14.10.2016, 19:52 | #21 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
|||
|
15.10.2016, 07:20 | #22 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Maru-sempaiЗачем?Как?
Цитата:
Arhitecter Предположи. Паркер Цитата:
А если все то что уходит на пенсию пустить в реальное дело на повышение качества жизни сейчас? На исследования, на оплату энергии, на модернизацию своевременную. Это позволило бы удешивить производство, повысить качество и кпд, за счет этого меньше денег уходило бы на повседневные нужды и можно было бы вкладывать в свобственную старость. Разве этот путь не более прогрессивен? Ведь те деньги что отчисляют в пф — идут не тебе, они идут нынешним пенсионерам. А я действительно могу просто не дожить до этого момента. Так почему сейчас все должно быть плохо если может быть хорошо? ShadowJack По идее стоило бы запретить, да, налог на роскошь, меценатство, благотворительность, образование нуворишей, много чего. Иногда хочется верить что они сами когда нибудь до этого дойдут. rainwalker Фашизм? Почему?
__________________
|
||
|
15.10.2016, 08:56 | #23 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
Логично, что создает иллюзию длинной жизни, а значит пахать работяга будет не 10-15 лет, а гораздо дольше и в итоге типа получает заслуженную "награду" за труды - корка хлеба и кружочек говноколбаски (в лучшем случае).
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось pankor; 15.10.2016 в 08:58. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
15.10.2016, 14:25 | #24 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
Deetz, одним из основных признаков такового явяется жесткая социальная иерархия по первичному, не зависящем от человека признаку.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
15.10.2016, 18:11 | #25 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,632
Репутация: 2804
|
Это как? 40 на 40? Половину ежемесячной зарплаты в счет пенсии что ли отчисляют? Не помню точных цифр, но не то что то в таком расчете.
__________________
|
||
|
15.10.2016, 19:49 | #26 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
|||
|
15.10.2016, 20:20 | #27 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Как это не зависящему? Вполне. Как заработал, так и пожил. Ты куда то торопишься?
Чьих?В смысле? Почему? А остальные годы он на что будет жить? Если не будет, как ты соизволил выразиться, пахатьВсе деньги из пф пустить на финансирование реальных проектов, а пенсионера редуцировать как класс. Если коротко.
__________________
|
||
|
15.10.2016, 20:51 | #29 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
Цитата:
Ты не понял. Какая схема сокращения должна быть? Завтра отменить пенсии и дальше что? |
||
|
15.10.2016, 21:09 | #30 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
Вопрос "зачем нужно повышать выживаемость?" можно приравнять к "зачем нужен инстинкт выживания?" или, если идти дальше, к "зачем мы живём, и в чём смысл жизни?"
Над этим можно много рассуждать, но это всё теория, а на практике каждый (или почти каждый) хочет жить. Никто не хочет умирать. Кроме суицидников, но их очень мало, так что можно не учитывать. Система ценностей общества. Можно даже сказать цивилизации к которой принадлежит это общество. |
||
|
16.10.2016, 09:42 | #31 | ||
Заблокирован
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Unknown location
Сообщений: 1,798
Репутация: 735
|
Цитата:
Цитата:
Ты рассматриваешь состояние этих самых катающихся на "на яхтах, ценой с небольшой город", кто "не знают как не сдохнуть от голода", а с точки зрения себя самого. У тебя есть определенный доход, на который ты можешь позволить себе нишевые продукты потребления; соответственно, либо из-за своих умеренных амбиций, либо еще чего-то, ты рассматриваешь все, что выше него, излишней роскошью. Даже если смотреть на это не так критично, и сказать "зачем яхта ценой с небольшой город, когда можно обойтись какой-то за адекватную цену", то про нас тоже можно сказать "зачем ему GTX980, когда вполне можно удовлетвориться GTX950". Поэтому называть что-то конкретно в корне неверно. Тут нужно думать не о том, как запретить что-то, а как его самого мотивировать на помощь кому-то. Но опять же, если взять тебя, ты бы смог делать ежемесячные/ежегодные отчисления в размере X% от твоей зарплаты на помощь нуждающимся? Последний раз редактировалось Nomad; 16.10.2016 в 09:57. |
||
|
16.10.2016, 10:30 | #33 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
Цитата:
В реальности никогда никого уровнять не получится. Потому что люди априори не равны в разных смыслах. И перенаправлять деньги - глупость. По крайней мере пока. Мое такое мнение. А вот по поводу устаревшей системы пенсионного обеспечения - это да. Но там такая долгая история с анализом работоспособности, поощрениями за стаж и заслуги,что надо целую методичку писать)) |
||
|
16.10.2016, 10:48 | #35 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
посмотреть, немного поработать для опыта и все. жить не хочется.
2 одногруппника туда уехали жить, кстати. ну тут не поспоришь. Только история нам говорит, что воины были всегда и будут. Так что пугай не пугай, а когда-то это случится. |
||
|
16.10.2016, 12:38 | #36 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,632
Репутация: 2804
|
Убить порой некого. То есть некоторого
Флуд уже, но вот Штаты не рыпались во Второй Мировой, если бы не подлое по сути нпадение вероломное на П-Харбор, самураи и сейчас бы мечами хвастались. А получили прогресс. Ну и пенсии наверно. Азиаты умеют пахать кузнечиками.
__________________
|
||
|
16.10.2016, 20:21 | #38 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Ну ты сказал про 10-15 лет которые работяга работает. Но живет то он всяко дольше. Направить деньги в модернизацию производства. На зарплаты бюджетников. Тех же учителей-врачей. Достроить наконец то все дороги. Как бы прорва мест где денег не хватает. Направить их туда. Отменить или снизить плату за отопление и электричество. Схем много.
Цитата:
Цитата:
__________________
|
||
|
16.10.2016, 20:40 | #39 | ||
⋘Узник света⋙
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: suicide way
Сообщений: 2,565
Репутация: 225
|
Цитата:
Старейшины везде ценятся своим опытом и мудростью (в общем случае), что в племени африканском, что в развитых странах. И в социальном плане дети-родители - сильная, семейная связь. А для человека, какие люди могут быть важнее своей семьи? Её разрушение (связи) очень сильно ударит и по другим нормам морали и поведения, отношений между людьми в социуме не в лучшую сторону. Разрушительных изменений будет больше, чем кажущаяся выгода от упразднения пенсионного обеспечения. Из определений. Есть цивилизация в которой существует культура и наука, в т.ч. система ценностей, сформировавшаяся на культуре и истории. Последний раз редактировалось Maru-sempai; 16.10.2016 в 20:43. |
||
|
16.10.2016, 21:15 | #40 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725
|
Цитата:
Я ж написал: Цитата:
отлично. А пенсионеры, которым деньги платились пускай подыхают? А те кто собирался завтра-послезавтра выйти на пенсию и уехать кроликов выращивать - сказать - "не-не-не! иди работай дальше". так? |
||
|
|