[Kиpa]

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

• обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
• обсуждение ценовых величин
• обсуждение способов изготовления, распития, etc
• бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
• слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

[EliSs]

Сообщение от Waren

Это и разделяет пьющих людей на выпивающих и алкоголиков.

Неверное разделение. Алкоголики это скорее всего те, кто не может контролировать количество выпитого, и пьет не потому что ему просто захотелось, а потому что иначе просто не может жить.

Сообщение от Кет

При таком выводе корректнее "одиним хочется не каждый день, другим - каждый день"

Скорее всего где-то рядом

[Waren]

Сообщение от EliSs

пьет не потому что ему просто захотелось, а потому что иначе просто не может жить.

Это уже последняя стадия алкоголизма, на более ранних имеет место просто ежедневное желание напиться

[Аqua]

Когда человек начинает ставить себя в позицию "я пью только по праздникам" (перед другими или перед собой), это может привести как раз к преувеличению значимости алкоголя. Вот в обычный день нельзя/не принято, а по праздникам можно. Значит раз настал праздник и можно, то многие надираются в стельку сразу без меры, а что, праздник же. Или начинают искать этот праздник как повод - сегодня день нефтяника, завтра зарплату дали, послезавтра ты купил пылесос - надо обмыть, послепослезавтра выборы в совет депутатов - повод отметить. И морально как бы чист - ведь "я пью только по праздникам". А вылиться это может в такое, что лучше б он по полстакана вина выпивал каждый день за обедом, чем так квасил по праздникам. Не всегда это относится к тем, кто скажет "я пью только по раздникам", но ко многим, в той или иной степени.

[Waren]

Сообщение от Аqua

Вот в обычный день нельзя/не принято, а по праздникам можно.

Да, вот насчет этого "не принято". Многие пьют только по настоящим праздникам, таким как новый год, день рождения, хм... поминки (хоть и не праздник, но тем неменее), потому что так принято. И не ищут других поводов отметить, а просто дожидаются настоящего. Таких людей большинство

[EliSs]

Аqua
Не надо утрировать. Здесь как-раз-таки речь шла о том чтобы в новый год/день рождения/на свадьбе (нужное подчеркнуть) позволить себе 100 грамм, либо немного вина, дабы поддержать компанию))

[Аqua]

Ну так я и говорю, что это не ко всем относится. А уж большинство их или меньшинство это вопрос... Даже в этой теме многие отмечались с описаниями собственных попоек отнюдь не "по сто грамм для поддержания компании", а сколько пьяных до неприличия молодых людей по праздникам на улицах... Те, кто постарше, те и правда, либо по праздникам употребляют, либо уж просто без повода, а вот молодежи еще запретный плод(или только что разрешенный) сладок часто бывает - и тут уже все самооправдания хороши.
А еще есть и такие, которые и по праздникам не пьют - либо не всегда пьют, именно потому что праздник не обязательно с алкоголем связан. Хочешь пьешь, не хочешь - не пьешь... И компания(если компания нормальная, а не "ты меня уважаешь? - тогда пей!!!") поддерживается замечательно с соком, а не с водкой, потому что компания поддерживается общением, а не питьем.

[DB1974]

Сообщение от EliSs

пьет не потому что ему просто захотелось, а потому что иначе просто не может жить.

Именно так. В предыдущем своём посте я уже высказался по этому поводу. У алкоголика (без спиртного) нарушается обмен веществ. Человек не может есть, спать, испражняться (извините). У некоторых наступают спазмы лёгких и они начинают задыхаться.

Сообщение от Waren

Это уже последняя стадия алкоголизма, на более ранних имеет место просто ежедневное желание напиться

По мнению многих наркологов у алкоголизма нет стадий. Алкоголизм - конечный результат нескольких стадий пьянства.

[ByGGeBLo]

По своему опыту я заметил, что обжираясь до ужасного состояния каждую пятницу. Их было 3, у меня желание пить пиво заметно начало пропадать. Сейчас обьясню суть.
Вечерком в будни я выпивал по 2-3 бутылки пива(для того чтобы расслабится после работы и приятно провести время общения с приятелем). Конечно после месяца таких встреч, меня это зацепило тем, что я расслаблялся и грубо говоря получал кайф. Потом уже влился в это)). Привык каждые будни выпивать, что способствовало моему организму привыкнуть пить пиво каждый день. Так как всегда я получал удовольствие. Но когда подходила пятница, тусы собирались нереальные. Все мы обжирались, как свиньи. Но просыпаясь утром и вспоминая, что вчера творилось, мне становилось просто стыдно и противно за самого себя. Начались мысли, надо бы прекращать квасить так, да и состояние похмелья корчило меня не по-детски. После 3-ёх пятниц жёсткого алкотреша, я уже не пил каждый день, а спокойно держался 3-4 дня, даже без мыслей о выпивке. Наверное чтобы окончательно бросить пить, надо разочаровыватся в алкоголе, о его магических свойствах себя расслаблять и получать удовольствие. Взять 15-16 лет, чуть перепью, уже в туалет несусь или того хуже под ноги себе фонтанирую выпитым алко и после каждой пьянки я говорил себе что не буду никогда больше пить. Интервалы тогда были между тусовками 4-5 месяцев. А сейчас большинство узнало свою меру и удовольствие от алкоголя. Если бы нам всегда было плохо от него(даже от одной бутылки), я думаю тема эта было не актуальна. Надо не бросать пить и в душе ожидать когда наступит очередной праздник, а просто разочароватся в нём. В данный момент я пью пиво, но всё-таки хочу перебороть его. ИМХО тут не работает поговорка "Лучше поздно, чем никогда".

[DB1974]

Сообщение от ByGGeBLo

Но просыпаясь утром и вспоминая

Пока Вам тревожиться не о чем. Начинать беспокоиться стоит с того момента, когда утром ничего не помнишь (это - раз). Вдвойне беспокоиться - когда Ваш организм перестанет отвергать алкоголь (извините - блевать), это - два.

[Waren]

Сообщение от ByGGeBLo

после каждой пьянки я говорил себе что не буду никогда больше пить.

Мне кажется, каждый так когда то говорил, у меня друг до сих пор так говорит после хорошей пьянки, но проходит неделя и он уже снова на рогах

Сообщение от ByGGeBLo

А сейчас большинство узнало свою меру

Мера то растет с каждым разом, до поры до времени

Сообщение от ByGGeBLo

Если бы нам всегда было плохо от него(даже от одной бутылки), я думаю тема эта было не актуальна.

Если закодироваться, будет плохо даже от одного запаха

Сообщение от ByGGeBLo

Надо не бросать пить и в душе ожидать когда наступит очередной праздник, а просто разочароватся в нём.

Если получиться, поделись советом

Сообщение от DB1974

Начинать беспокоиться стоит с того момента, когда утром ничего не помнишь (это - раз). Вдвойне беспокоиться - когда Ваш организм перестанет отвергать алкоголь

Ух ты, так мне, видимо, уже давно нужно было беспокоиться, уже года 2 как алкоголь не отвергается. К счастью, провалов в памяти практически не бывает. Да и вообще, ерунда, по сути, провалы в памяти, очищение желудка, беспокоиться нужно тогда, когда вдруг придет резкое опьянение после малого количества выпитого. Или когда зависимость начнет крепко прижимать

[EliSs]

Сообщение от Waren

Если закодироваться, будет плохо даже от одного запаха

Кстати кто-нибудь в курсе как действует кодировка, и что ощущает сам закодированный человек, при вкусе алкоголя запахе? Какие механизмы здесь действуют??

[DB1974]

Сообщение от Waren

беспокоиться нужно тогда, когда вдруг придет резкое опьянение после малого количества выпитого

Тогда беспокоиться будет уже поздно. Это - граница между последней стадией пьянства и алкоголизмом (самому справиться будет очень сложно).
Пост 607.

Сообщение от EliSs

Кстати кто-нибудь в курсе как действует кодировка, и что ощущает сам закодированный человек, при вкусе алкоголя запахе? Какие механизмы здесь действуют??

По-разному. Пост 516.

[Onex]

Сообщение от EliSs

Кстати кто-нибудь в курсе как действует кодировка, и что ощущает сам закодированный человек, при вкусе алкоголя запахе? Какие механизмы здесь действуют??

Кодировка действует посредством внушения. Действует не на всех. Что ощущает закодированный могу только предполагать - что его тошнит,ему противно...а ещё ему страшно.

[Waren]

Сообщение от EliSs

Кстати кто-нибудь в курсе как действует кодировка

В основном кодирование - это внушение человеку отвращение к алкоголю, зачастую посредством гипноза. Есть ещё медикаментозное кодирование, которое вызывает это отвращение химическим путем. Употребление алкоголя при таком кодировании опасно для жизни, об этом, естественно, предупреждают человека, что внушает ему кроме всего прочего ещё и страх за своё здоровье и жизнь

Сообщение от EliSs

Какие механизмы здесь действуют??

Поддержание в крови вещества, которое формирует отрицательный рефлекс на запах и вкус алкоголя. Это в общем, в частных случаях используются разнообразные препараты, действующие, опять же по разному, только цель у них одна - вызвать неприязнь к алкоголю

[DB1974]

Сообщение от Waren

что внушает ему кроме всего прочего ещё и страх за своё здоровье и жизнь

Некоторые люди перестают бояться "костлявую". На таких людей не действует предупреждение о возможном летальном исходе. В подобных случаях применяется иглоукалывание с одновременным внутримышечным вводом глюкозы и кровеочищающих препаратов.

[Waren]

Сообщение от DB1974

На таких людей не действует предупреждение о возможном летальном исходе.

Подобные убеждения применяются как дополнение к основному лечению, основой которого является убеждение человека, что алкоголь это плохо, на случай, если вдруг он перестанет верить в то, что ему объяснял нарколог, то хотя бы банальный страх его сможет удержать от приема алкоголя

[L!Nk]

Отношусь к алкоголю нейтрально, как к неизбежному злу. Причем злом его делает отношение людей. Сам практически не употребляю - вино и коньяк по праздникам в очень умеренных дозах. Конечно, можно много ругать тех, кто не мыслит своего вечера без бутылочки пива с друзьями или очередного "повода" без родимой сорокоградусной, но...слаб человек. К тому же я не могу судить со всей объективностью - я вообще одиночка и противник шумных, больших, малознакомых компаний. Так что "думайте сами, решайте сами"...

[DB1974]

Сообщение от Waren

Подобные убеждения применяются как дополнение к основному лечению, основой которого является убеждение человека, что алкоголь это плохо,

Убеждение человека кем-то или собственное убеждение (уверенность) человека? Не понятно.

Скрытый текст:

Вчера вечером решил бросить пить. Сегодня утром понял: недобросил.

[Waren]

Сообщение от DB1974

Убеждение человека кем-то или собственное убеждение (уверенность) человека?

Убеждение в том, что алкоголь - это плохо, есть внушение человеку отвращения к алкоголю, этим заниматься должен только специалист в области наркологии и психологии.
Убеждение в том, что прием малейшей дозы алкоголя может вызвать неминуемую смерть - скорее предостережение, которое в обязательном порядке должен огласить врач, выписывающий специальные препараты. Дальше уже идет собственное убеждение. Чем опытнее оказался врач, дающий первые рекомендации, тем сильнее будет убеждение человека в правдивости этих слов.

[DB1974]

Сообщение от Waren

Убеждение в том, что прием малейшей дозы алкоголя может вызвать неминуемую смерть - скорее предостережение, которое в обязательном порядке должен огласить врач, выписывающий специальные препараты.

Вот здесь - согласен. Ибо 4 кодирования (различными методами) - 4 срыва и ничего - жив. Хуже всего то, что после срыва употребление количества алкоголя возрастает, как-будто организм хочет наверстать упущенное .
Да, и ещё: у акоголизма и пьянства очень сильно выражена генная предрасположенность (это любой врач подтвердит), поэтому люди, в чьём роду были больные этими болезнями, должны с особой осторожностью относиться к спиртному.