| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
|
Опции темы |
09.06.2010, 08:00 | #1 | ||
Заблокирован
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: где-то за Вуалью Персея
Сообщений: 98
Репутация: 10
Предупреждения: 400
|
Одни ли мы во Вселенной?
К настоящему времени нет точного научного подтверждения существования внеземных цивилизаций, что, в сочетании со статистическими выводами о широком распространении разумной жизни во Вселенной, создаёт так называемый парадокс «Великого молчания Вселенной» Ферми.
Среди возможных разрешений парадокса можно выделить следующие: внеземных цивилизаций просто не существует: по каким-то причинам человечество — уникальное явление; либо по каким-то причинам цивилизации достаточно быстро гибнут сами собой — например, в результате войн, природных, экологических или социальных катастроф; внеземные цивилизации существуют, но расположены в удалённых частях Вселенной, и из-за огромных расстояний контакт с ними невозможен; внеземные цивилизации существуют, их уровень близок к нашему, и они более склонны наблюдать, выискивая чужие сигналы, чем подавать свои. внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком низок, чтобы связаться с нашей цивилизацией. внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком высок, чтобы связываться с Земной цивилизацией. внеземная цивилизация не контактирует с Земной по причине отсутствия интереса к нашей цивилизации, вследствие отсталости наших принципов дальней космической связи (другими словами — будете ли вы разговаривать с муравьём?), или по причине проводимой политики невмешательства. (Данная теория хорошо описана братьями Стругацкими в научно-фантастической повести «Пикник на обочине»). внеземные цивилизации существуют, контакт возможен и состоялся, однако заинтересованные влиятельные силы внутри нашей цивилизации скрывают факт контакта. Эта теория заговора активно эксплуатируется в фантастической литературе и кинематографе. Что вы думаете по этому поводу? |
||
|
11.06.2010, 08:17 | #21 | ||
Игрок
Регистрация: 20.11.2005
Сообщений: 556
Репутация: 105
|
По второму абзацу тоже согласен и так может быть. Можно придумать миллион причин, почему инопланетяне, если они есть конечно, не выходят с нами в прямой контакт. |
||
|
11.06.2010, 09:53 | #22 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Цитата:
Где следы их исследований? Есть хоть один достоверный запечатленный на видео нормального качества факт присутствия инопланетного корабля на земле? За такой долгий период землю уже давно изучить можно было с их технологиями. В течении 100 лет можно было бы уже запечатлеть хоть один корабль пришельцев на качественную пленку и доказать что они реально прилетали к нам. А в настоящее время пришельцы существуют лишь на языках у людей в виде видений неопознанных объектов (метеозонды, ступени ракетных двигателей и пр.) а также в виде разных небылиц. Реальных доказательств до сих пор нет, несмотря на то что якобы НЛО наблюдали еще в 18 веке. Если ты действительно веришь, что они реально существуют, то тогда исходя из твоих взглядов, получается вывод, что человеческий род, несмотря на свой прогресс - очень тупой и медлительный тормоз, раз за такое время не смог доказать очевидного.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
||
|
11.06.2010, 19:16 | #23 | |||||||
Sandman
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: дома
Сообщений: 3,168
Репутация: 600
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Попав под дождь, ты можешь извлечь из этого полезный урок. Если дождь начинается неожиданно, ты не хочешь намокнуть и поэтому бежишь по улице к своему дому. Но, добежав до дома, ты замечаешь, что все равно промок. Если же ты с самого начала решишь не ускорять шаг, ты промокнешь, но зато не будешь суетиться. Так же нужно действовать в других схожих обстоятельствах. |
|||||||
|
11.06.2010, 20:21 | #24 | |||
Юзер
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 112
Репутация: 20
Предупреждения: 7
|
Да, просто заглючило чуть)
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
Добавлено через 15 минут Цитата:
Можно также разобрать гипотезу, что египтянам-инкам помогали в сторительстве
__________________
Uknown. Последний раз редактировалось Роман_Run; 11.06.2010 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
12.06.2010, 07:01 | #25 | ||
Игрок
Регистрация: 20.11.2005
Сообщений: 556
Репутация: 105
|
Цитата:
К тому же вопрос изучения живого организма достаточно сложный вопрос. Одно дело когда мы изучаем какое-либо животное, которое живёт инстинктами и совсем другое когда изучается разумное существо, которое может творить и создавать, а также и разрушать что создало и то что его окружает. Процесс изучения такого существа может занимать значительное количество времени и продолжаться бесконечно, вплоть до уничтожения объекта исследования. Цитата:
Я не понял, что вам здесь очевидно? То что пришельцы есть? но тогда всё предыдущее в вашем посте, просто противоречит этому утверждению. Или то что пришельцев нету? Но в этом случае как вы можете доказать отсутствие чего-либо? |
||
|
12.06.2010, 09:46 | #26 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
Цитата:
з.ы. если ты начнешь ставит пробелы между предложениями, то инопланетяне оставят тебя в живых, когда решат уничтожить на земле всех гениальных, но не грамотных аналитиков.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? Последний раз редактировалось Ash wooD; 12.06.2010 в 09:53. |
||
|
12.06.2010, 11:21 | #27 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
Сначала Земля была центром Вселенной, потом Солнце, теперь мы на задворках заштатной галактики... И что? Все еще антропоцентрическая Мекка Вселенной? Уникальное следствие невероятно случайных совпадений? Я есмь пуп и первопричина разума во Вселенной...
А Вы уверенны, что для цивилизаций перешагнувших межзвездные пропасти, мы выглядим достаточно разумными? Человек РАЗУМНЫЙ, может спионерить у брата, а то и укокошить его. Может стяжая угрожать развитию собственного вида. Это разумная цивилизация? А может разумники, это не более чем аномалия? Те же муравьи выглядят по цивилизованнее. Может установим контакт с цивилизацией муравёлов, Б`челок, или хотя бы перестанем тянуть на себя одеяло собственного видового развития? Преодолеть бездну, что бы сделать ферму... Ндаа, очень выгодный проект. Да и мы сразу же так сделаем, нафиг колонизировать Марс, мелок масштаб пАнимашь. Рано, раздираемое противоречиями общество, называть цивилизацией даже для себя. А уж тем паче... |
||
|
12.06.2010, 11:57 | #28 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Zosia65, разговор всего лишь о том, что имеющихся у нас на данный момент инструментов исследования других небесных тел не достаточно, что бы точно определить наличие на них другой разумной жизни/жизни вообще, можно только предполагать, основываясь на сходстве с нашей планетой и множестве планет вообще. Доказанного, открытого и общеизвестного контакта то же не было. Никто не выпячивает свою разумность и видовое развитие, как вам, в силу совершенно понятных причин, кажется.
Цитата:
Вид, способный задуматься о своей разумности, обсуждать и анализировать ее внутри себя уже можно признать таковым. Что там с муравьями? А да, когда то читал следующие - определим сие как беспорное доказательство разумности насекомых? Дело в том, что в твоей голове могут находится любые гениальные мысли, в том числе и ничтожности нашего вида, как разумной цивилизации, но пока они не будут доказаны, принятыми на данный момент методами, это всего лишь твои домыслы.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
12.06.2010, 12:43 | #29 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
Ash wooD, Вы считаете на сегодня внутри общественные отношения оптимальными? Ну к примеру Гитлер установил бы контакт, попросил помощи по очистке генофонда... Ленин бы загегемонил инакомыслящих... Ну прям вершина само сознательной эволюции.
Домашние кошки и собаки, потребляют одного корма на 11 млрд евро ежегодно. Даже части этих денег хватило бы, что бы прокормить всех голодающих на нашей планете! Грандиозно разумно и цивилизованно гуманно. Боюсь даже предполагать цифры ускорения развития нашей цивилизации, в случае позитивного взаимодействстия отдельных её индивидов. P.S. Мое мнение о несовершенстве устройства общества, это не глас вопиющего. Тем более не конечный приговор. Ссылочкой по муравьям воспользоваться не могу, ввиду отсутствия знания ихних языков. А что там? После голодной смерти множества муравьев, наглеца единолично захватившего пастбища тли, посадили в тюрьму? Ну у него наверно остались братки, и кто то продолжает заворачиваться от голода... Вертухаи берут взятки... А матка, вот коза, думает о своем народе... Она оббирает налоги, ну конечно им во благо. Просто коррумпированные чиновники усе тащат. Почти полная гармония для внешних контактов короче. Осталось разглядеть другие муравЁлники. Не беда, что они не хотят иметь с нами дела. Главное осветить их лучиком нашего совершенства. |
||
|
12.06.2010, 12:53 | #30 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Zosia65, ты все равно поворачиваешь разговор именно на наше не совершенство и т.д., а тема немного о другом и мне интересней аргументированно поговорить именно о предмете темы.
Цитата:
Но со стороны выглядит очень похожим...
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
13.06.2010, 16:01 | #31 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
Когда то читал, что разум стали искать на частотах возбуждения водорода, дескать самый распространенный элемент и т.д.. Только сразу же пришла в голову мысль: это же самый забитый диапазон. Искать то нужно на самых редких для вселенной частотах. Но, цивилизация покорившая межзвездные расстояния, скорее всего будет использовать другие принципы связи (следствие из самой возможности), которые доступны лишь аналогично продвинутым. Вот и получаем,- маленькие мы еще. Даже если они нас посещают, то просто не вмешиваются. Продвинутые цивилизации не могут нести агрессию, агрессивные само уничтожатся в процессе развития прогресса (имхо).
|
||
|
13.06.2010, 23:06 | #33 | ||
Юзер
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 206
Репутация: 58
|
Короче, оставьте надежду - никто к нам не прилетит.
__________________
>_< |
||
|
14.06.2010, 07:04 | #34 | ||
Клон MasterKlinka
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 534
Репутация: 173
|
А ничего, что человечество достигло многих открытий именно из-за агрессивности?
__________________
[0:31:33] Homma: я, конечно, не гомофоб, но и не гомолюб [0:45:00] Parker: вообще это тенденция какая-то , как человек начинает играть в мафию у него через некоторое время появляется в подписи лог из скайпа |
||
|
15.06.2010, 09:42 | #35 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
S.A.S., открытия сделаны не из агрессивности. Агрессивность делает открытия опасными, применяя их однобоко и без должного понимания (оценки предвзяты и субъективно ограничены текущей целью).
Родион лихач, Ня надежду. Более того, НЕИЗБЕЖНОСТЬ! |
||
|
15.06.2010, 11:04 | #36 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
А чем они тебя не устраивают? Для прогресса не нужны доброта, взаимопонимание и прочая ерунда, для него нужна конкуренция. Конкурировать мы можем только сами с собой, чем и занимаемся.
Цитата:
Ну не агрессивность, а противостояние. Сначала делает открытие, потом делает его опасным, потом делает его общедоступным, потом участие начинают принимать экономически заинтересованные личности расширяя сферу применения. Исключение составляет здравоохранение, тк там враг недостаточно коварен дабы от него шифроваться.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
16.06.2010, 16:04 | #37 | |||
Юзер
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 112
Репутация: 20
Предупреждения: 7
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Да у тебя проблемы с русским языком, парень.Иди спроси у своей учительницы русского языка:"когда слова пишутся слитно, а когда нет?".Вместо прогуливания уроков и писания здесь про свои "фекалии".
__________________
Uknown. Последний раз редактировалось Роман_Run; 16.06.2010 в 16:08. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
16.06.2010, 17:41 | #38 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Грамарнаци везде забыл про пробелы, какая позорная оплошность.(
Не могу спросить, прости. Она умерла несколько лет назад. Искать грамматические ошибки конечно проще, чем возразить по существу.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
17.06.2010, 10:05 | #39 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
luden, ответ на вопрос об оптимальности внутри общественных отношений мне видится очевидным. Необходимость конкуренции не распространяется на клетки Вашего тела? В мозгу в результате конкуренции пришел к власти самый продвинутый нейрон. Не способные к добыванию пищи клетки печени отмерли за ненадобностью. Апендикс занялся стяжательством. Только почки договорились, объединились против желудка, этого источника токсинов. Прогресс... Эволюция...
Сегодня на вопрос этой темы форума не может быть аргументированного ответа. Но рассуждать то можно. Уже сам факт нашего появления показывает собственно возможность самого появления. И это минимум. Экстраполируем ее на безмерное множество миров... Имхо, получаем неизбежность отсутствия одиночества. |
||
|
17.06.2010, 10:28 | #40 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
А они развиваются? Я о том и говорю, без конкуренции мы выродимся в коров пережёвывающих жвачку. Тут вопрос на кого равнятся, на клетки организма или на что-нибудь по разумнее.
Роман_Run, за грамотностью тут слежу я, и если выбирать, неграмотность влепил бы тебе. Так что проехали. Добавлено через 4 минуты Тут есть нюанс, которым часто пренебрегают. А именно, что при бесконечном количестве разумных видов они будут находится на довольно приличном расстоянии друг от друга, с некоторой вероятностью за горизонтом событий друг от друга.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ Последний раз редактировалось luden; 17.06.2010 в 10:32. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|