Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2006, 20:27   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 2,790
Репутация: 209 [+/-]
Жанр РПГ и всё что с ним связано

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.
Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:
Скрытый текст:
1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:
Скрытый текст:
1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)


Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG
Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online


Q: Что такое JRPG?
A:
Скрытый текст:
Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Последний раз редактировалось Asgarothus; 03.08.2010 в 08:32.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2006, 22:54   #21
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Discorded
так что мир Готики мне по нраву, нет ушастих и карликов, нет тупых орков и т.д.
Как и в TES.
Цитата:
Сообщение от Discorded
Но это никто не делает. Притом зря.
Делаю. Нопостепенно. Маленькими шагами двужутся к идеалу.......
Цитата:
Сообщение от Discorded
Свобода должна быть дозированной и это факт.
Не отрицаю.
Цитата:
Сообщение от Discorded
Вставать на некоторые стороны конфликта иногда требуется убирать ибо это может прибавить очень много работы, притом не факт, что эта работа будет востребованна.
Золотые слова! Жаль, что плюс уже поставил......
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2006, 23:17   #22
Eternal Guard
 
Аватар для LEXxX 001
 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Челябинск
Сообщений: 0
Репутация: 304 [+/-]
Цитата:
Вставать на некоторые стороны конфликта иногда требуется убирать ибо это может прибавить очень много работы, притом не факт, что эта работа будет востребованна.
То-есть нелинейность может быть не только полезна но и вредна?
Возможно, но опять же это зависит от разработчиков - как они подойдут к реализации данной возможности, будут стараться поддержать атмосферу, внедрить что -то новое или же просто для галочки - вот мол у нас нелинейный сюжет, это сейчас модно.
LEXxX 001 вне форума  
Отправить сообщение для LEXxX 001 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2006, 23:25   #23
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
То-есть нелинейность может быть не только полезна но и вредна?
Что бы нормльно проработать 2 разные сюжетные линии нужно бог знает сколько времени.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2006, 23:49   #24
Юзер
 
Аватар для Timon
 
Регистрация: 03.08.2005
Сообщений: 256
Репутация: 60 [+/-]
Крик моей души - это найти рпг, где очень велика состовляющая общения, т. е. диалогов. Проще говоря болтологическую РПГ. Современных таких РПГ я не видел. Это то, чего не хватает РПГ. Именно это, я думаю, внесет желанную глубину в игру. Таких игр я не видел, так же не видел и аннонсов подобных игр.
Я не спорю, что игра должна быть и современной и красивой и т.д. и т.п.
Но нет вот этого общения, из которого во многом складывается душа игры, харизматичность героев, атмосфера наконец. Не спорю, сегодня все это достигается другми способами, но черт возьми как хочу нормальных диалогов.
Мне кажется, это главный порок современных РПГ. Обливион в этом смысле стал провалом, поскольку озвучивание диалогов привело к их сокращению. А если бы я получил Обливион с вменяемой системой диалогов, разными вариантами ответов, за действительно отыгрыш роли злого надменного колдуна или же доброго миролюбивого монаха, я был бы счастлив.
Кстати про нелинейность: для обливиона она недопустима. Разработчики развивают свою вселенную дополнениями, аддонами. им просто необходимо фиксированность событий в игре. Иначе нарушится целостность мира. Создатели дают начало и дают конец, а как ты доберешься туда - твое дело.
__________________
Трясу надежды ветвь, но где желанный плод?
Как смертный нить судьбы в кромешной тьме найдёт?
Тесна мне бытия печальная темница, -
О, если б дверь найти, что к вечности ведёт!
Timon вне форума  
Отправить сообщение для Timon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2006, 23:52   #25
Новичок
 
Аватар для Discorded
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 52
Репутация: 12 [+/-]
Поиграй в Турмент, болтать там надо много и по делу....и без дела.
Discorded вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2006, 23:57   #26
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Timon
Крик моей души - это найти рпг, где очень велика состовляющая общения, т. е. диалогов. Проще говоря болтологическую РПГ. Современных таких РПГ я не видел. Это то, чего не хватает РПГ. Именно это, я думаю, внесет желанную глубину в игру. Таких игр я не видел, так же не видел и аннонсов подобных игр.
Bloodlines? Очень даже разговорная.
Цитата:
Сообщение от Timon
Обливион в этом смысле стал провалом, поскольку озвучивание диалогов привело к их сокращению.
Нормуль там все. Как и озвучка.
Цитата:
Сообщение от Timon
за действительно отыгрыш роли злого надменного колдуна или же доброго миролюбивого монаха, я был бы счастлив.
А самостоятельно? Так будет не отгрыш, а следование по определенному сюжету. Хотя вариантов могло быть и больше.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 00:01   #27
Новичок
 
Аватар для Discorded
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 52
Репутация: 12 [+/-]
Самостоятельно? Помоему абсурд. Если тебе разрабы не предоставляют этой возможности, то сам ты ничего не сделаешь.
Bloodlines разговорная, но диалоги линейные....хотя сама игра конфетка, что я могу сказать. Хочу еще увидеть игру по Миру Тьмы, ой как хочу! Чтоб там побольше Шабашевцев были, Ласомбра, Тзимицу! И Ассамиты! Вах!
Discorded вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 00:07   #28
Юзер
 
Аватар для Timon
 
Регистрация: 03.08.2005
Сообщений: 256
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor
Bloodlines? Очень даже разговорная
Откровенно мне не понравилась сама игра, думаю не надо объяснять что мне не понравились и диалоги
Цитата:
Сообщение от Delor
Нормуль там все. Как и озвучка
Я ж не говорил что сделали плохо. Просто когда я узнал, что ключевые слова из морра заменят на полноценные реплики, то появилась легкая надежда, что игра станет более разговорной что ли
Цитата:
Сообщение от Delor
А самостоятельно?
Можно и самостоятельно, но для полноты ощущениий можно и подкрасить соответствующими фразочками. А потом система диалогов в моем понимании предполагает и влияние. Напрмер Арканум: Кергана можно было убедить, а не замочить силой. Возвращаемся к монаху: если он добрый, то мог бы попытаться отговорить допустим что-то сделать. А без диалогов тут никуда. Говоря про диалоги, я имел ввиду и то влияние на мир которое они могут оказать, а не просто болтовню для услады своего слуха
__________________
Трясу надежды ветвь, но где желанный плод?
Как смертный нить судьбы в кромешной тьме найдёт?
Тесна мне бытия печальная темница, -
О, если б дверь найти, что к вечности ведёт!
Timon вне форума  
Отправить сообщение для Timon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 00:49   #29
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Timon
Откровенно мне не понравилась сама игра, думаю не надо объяснять что мне не понравились и диалоги
Твои проблемы. А диалоги там блестящие. И это чисто разговорное рпг с небольшой долей экшена.
Цитата:
Сообщение от Discorded
Самостоятельно? Помоему абсурд. Если тебе разрабы не предоставляют этой возможности, то сам ты ничего не сделаешь.
Тогда это не РПГ. Дается возможость отыгрывать персонажа за счет простейших действий. Например не воровать, и не вступать в Гильдию воров. Я, например, для этого создал отдельного героя - хаджита.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 01:01   #30
Новичок
 
Аватар для Discorded
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 52
Репутация: 12 [+/-]
Не совсем так, например получается что в мире TES воровство не особо наказуемо, логично, что прохаживающийся туда сюда герой скомуниздив какой то там половник по законам мира ничего особо плохого не сделал.
Потырев множество раз различную утварь ему все равно за это особо ничего не светит, неписи относятся к нему также, стража также, все остается также как и было.
То есть играя паладом я могу спокойно тырить вещи и при этом не буду делать ничего плохого по законам игрового мира.
В Готике это решалось более просто и реалистично.
В других играх эта возможность просто убрана или урезанна.
В Обливионе я кстати не могу отыграть не палада, не темного мага, не некроманта...там получается можно отыграть только тубого неразговорчигого варвара да и то с трудом.
А в Аркануме я с успехом отыгрывал орка, который хоть тупой и нормально говорить не может, но всетки пытается ужиться среди лидей и даже пытаться быть интеллегентом!
Или там я мог отыгрывать техномага.
Про Фоллаут умолчу. Про Турмент тоже. Про БГ соответственно тоже.
В готике тоже был возможен хороший отыгрышь.
Discorded вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 01:06   #31
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Discorded
Не совсем так, например получается что в мире TES воровство не особо наказуемо, логично, что прохаживающийся туда сюда герой скомуниздив какой то там половник по законам мира ничего особо плохого не сделал.
А по человечески? Отношение самого героя? Как спаситель Тамриэла может тырить серебрянные вилки? Вот мой не смог. Зато кошак плюнул на Амулет и пошел воровать. Братство я тоже им проходил.
Цитата:
Сообщение от Discorded
В Готике это решалось более просто и реалистично.
Просто. Но не реалистично. Маг или паладин грабящий дома по ночам это как то неправильно......
Цитата:
Сообщение от Discorded
В готике тоже был возможен хороший отыгрышь.
Так же, как и в Морровинде с Обливой. А лучший отыгрыш был в Даггерфолле. Перонаж эльф, который так ненавидел людей, что не мог брать в руки ничего, что людьми сделано..(пример не мой, а из МирФа.)
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 01:17   #32
Новичок
 
Аватар для Discorded
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 52
Репутация: 12 [+/-]
Неправильно, ты прав...только вот когда ты играешь магом....ты чувствуешь свою силу, когда играешь паладом ты чувствуешь свою эмм...возвышенность. Атмосфера очень хорошо помогает почувствовать героя.
В морровинде я испытывал чувство восхищения и потрясеня только два раза - когда выходишь из корабля в самом начале и когда открываются двери в храме отступников. В Обливе я вообще ничего не испытывал.
Когда я нашел колечко нереварина я думал только о том кудаж мне теперь переться надо будет и еще плювался от того, что там бонусы маленькие. Я даже не мог никому похвастаться, что колечко у меня знаменитое есть.
А когда я в первой части готики мечь великий да еще и пламенный нахожу! А потом пафосно и со вкусом вырезаю весь Старый лагерь в котором в начале был какой то пешкой!
Я тут не буду упоминать про более старые игры.
TES нужно оживить мир, чтоб там жил не только игрок, но и другие персонажи....без этого ничего нормального не получиться.
Discorded вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 12:47   #33
Eternal Guard
 
Аватар для LEXxX 001
 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Челябинск
Сообщений: 0
Репутация: 304 [+/-]
Цитата:
Как спаситель Тамриэла может тырить серебрянные вилки? Вот мой не смог. Зато кошак плюнул на Амулет и пошел воровать. Братство я тоже им проходил.
Ни в начале Моровинда, ни Обливиона никто так прямо и не говорит, что герой - есть избранный. Император же просил только отнести амулет в храм, да и толко после того как был смертельно ранен.
И если логично рассуждать, то не герой а Мартин спастель Тамриэля, именно он победил Мехруна Дагона.
Второй момент. Хотелось бы не просто большой, а еще проработанной
территории для ислледований и приключений, со своими тайнами и секретами. в Обливионе есть конечно множество пещер и развалин, но исследовать их нет особого интереса, они однообразны, кроме квестовых, так как в конце пути нет достойной уникальной награды. Так же возникает ощущение, что герой - единственный на всю империю авантюрист, ищущий преключения на свою голову, а ведь неплохо бы было при зачистке очередных развалин встретить себе подобного искателя сокровищ и конкурентов в одном лице . Хотелось бы увидеть жизнь и вне городв - путешествующие караваны торговцев, странствующих воинов и т. д., которые живут своей собственной жизнью, готовых поделиться своими мыслями и проблемами.
LEXxX 001 вне форума  
Отправить сообщение для LEXxX 001 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 13:41   #34
Юзер
 
Аватар для (SIC)
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 226
Репутация: 53 [+/-]
А вообще РПГ очень не хватает отличного баланса между воинами и магами!Во многих РПГ мграя магом тебе приходится носить броню и пользоваться клинками так это при том что ты 100% маг!!Как быдто сложно сделать специальный шмотки для магов!Например мантии рубахи ну и т.д. и сделать для магов магическую защиту типа защита магией!Хотя в Морровинде есть и мантии и все такое НО носить их не резонно так как зачаровать их хорошо нельзя!Так же проблема и с второстепенным оружием посохи!В обливионе попытались сделать но сделали это отвратительно кому нужен посох если у тебя магия в 10 раз сильнее!Баланса нет!А ведь хочется чтоб твой персонаж и выглежел магом а не воином снаружи!
(SIC) вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 13:56   #35
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
Ни в начале Моровинда, ни Обливиона никто так прямо и не говорит, что герой - есть избранный. Император же просил только отнести амулет в храм, да и толко после того как был смертельно ранен.
И если логично рассуждать, то не герой а Мартин спастель Тамриэля, именно он победил Мехруна Дагона.
Благодаря кому? Тем более, что там есть реплики типа " а что мне за эобудет?"
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
в Обливионе есть конечно множество пещер и развалин, но исследовать их нет особого интереса, они однообразны, кроме квестовых, так как в конце пути нет достойной уникальной награды.
Для тебя. Кстати, в Морровинде было тоже самое. И я когда то целый месяц там лазал по руинам. Сейчас я занимаюсь тем же
, но в Киродииле. Игра про исследователей......
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
Так же возникает ощущение, что герой - единственный на всю империю авантюрист, ищущий преключения на свою голову, а ведь неплохо бы было при зачистке очередных развалин встретить себе подобного искателя сокровищ и конкурентов в одном лице .
Они есть. Но всетеречаются в основном в трактирах. Хотя пару раз и в пещерах видел.
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
Хотелось бы увидеть жизнь и вне городв - путешествующие караваны торговцев, странствующих воинов и т. д., которые живут своей собственной жизнью, готовых поделиться своими мыслями и проблемами.
Это там тоже есть. Я видел пару гуляющих торговцев. Плюс курьеры. И патрульные. И просто рабочие.
Цитата:
Сообщение от Discorded
В морровинде я испытывал чувство восхищения и потрясеня только два раза - когда выходишь из корабля в самом начале и когда открываются двери в храме отступников. В Обливе я вообще ничего не испытывал.
Это ты. А меня больше всего порадовали трактиры возле дорог...... Вроде мелочь, но так добавляет жизни и атмосферы. Подъезжаешь на лошади, оставляешь ее в стойле, снимаешь комнау на ночь,и утром едешь дальше...... Действимтельно здорого.
Цитата:
Сообщение от Discorded
Когда я нашел колечко нереварина я думал только о том кудаж мне теперь переться надо будет и еще плювался от того, что там бонусы маленькие. Я даже не мог никому похвастаться, что колечко у меня знаменитое есть.
В конце игры все меня на улицах преветствовали как Нереварина.
Цитата:
Сообщение от Discorded
TES нужно оживить мир, чтоб там жил не только игрок, но и другие персонажи....без этого ничего нормального не получиться.
Как и все остальные ролевки. Увы, но в 3D это сложнее....
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 14:06   #36
Eternal Guard
 
Аватар для LEXxX 001
 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Челябинск
Сообщений: 0
Репутация: 304 [+/-]
Цитата:
Они есть. Но всетеречаются в основном в трактирах. Хотя пару раз и в пещерах видел.
Обалзил кучю пещер, но никого кроме монстров не видел.
Если занешь конкретную, скажи, посмотреть любопытно.

Цитата:
Это там тоже есть. Я видел пару гуляющих торговцев. Плюс курьеры. И патрульные. И просто рабочие.
Словарный запас которых ограничивается парой фраз. а странствующих торговцев я чего-то тоже не видел.

Цитата:
в Морровинде было тоже самое. И я когда то целый месяц там лазал по руинам. Сейчас я занимаюсь тем же
, но в Киродииле. Игра про исследователей......
Как это, ведь в Моровинде как раз таки были пещеры и развалины, в которых были уникальные артефакты. А чего стоит пещера с лабиринтом, которую довольно проблематично найти.
LEXxX 001 вне форума  
Отправить сообщение для LEXxX 001 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 14:14   #37
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
Обалзил кучю пещер, но никого кроме монстров не видел.
Если занешь конкретную, скажи, посмотреть любопытно.
Конкретно не помню, давно видел. Но они есть. Это факт.
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
Словарный запас которых ограничивается парой фраз. а странствующих торговцев я чего-то тоже не видел.
А тебе нужны полуторачасовые философские беседы?
Цитата:
Сообщение от LEXxX 001
Как это, ведь в Моровинде как раз таки были пещеры и развалины, в которых были уникальные артефакты. А чего стоит пещера с лабиринтом, которую довольно проблематично найти.
Здесь такие тоже встречаются. Могу дать карту с интересными руинами. Кстати, я лазал не за шмотками, а ради интереса.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 15:25   #38
Юзер
 
Аватар для ScarletWind
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Там где все...
Сообщений: 236
Репутация: 40 [+/-]
Я знаю! Настоящим РПГ не хватает Звезды Смерти!!! Представьте: топаете вы по пещере, а на встречу ОНА и как начнёт вас главным лазером жарить!!! А вы её фростболом,параличем, и на последок перстом смерти... Эхх. Вот это бы ролёвка была....
__________________
Спокойное, мерное пламя
Ласкает свечи фитилёк.
Под нею валяется знамя
Изорванный алый клок.
Хотел за других я погибнуть,
Чтоб вспоминали любя,
Память себе чтоб воздвигнуть.
В итоге погиб за себя...
Свеча это жизни дорога,
Пройдённая до конца.
А знамя - любви тревога
Срисованная с лица...
ScarletWind вне форума  
Отправить сообщение для ScarletWind с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 17:51   #39
Юзер
 
Аватар для (SIC)
 
Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 226
Репутация: 53 [+/-]
Цитата:
Сообщение от globusRULEZ
Я знаю! Настоящим РПГ не хватает Звезды Смерти!!! Представьте: топаете вы по пещере, а на встречу ОНА и как начнёт вас главным лазером жарить!!! А вы её фростболом,параличем, и на последок перстом смерти... Эхх. Вот это бы ролёвка была....
Эхх чувак тогда тебе в раздел Экшэнов надо!
(SIC) вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2006, 20:09   #40
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,014
Репутация: 1500 [+/-]
(SIC)
Если ты не заметил, то предыдущая подобная тема была закрыта, а эта является её ИДЕЙНЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ...
Тем более мне непонятен твой "выпад" в связи с тем, что проценты я тебе и не поставил...
Всё логично, если не зацикливаться на самоуничижении.
Флуд и оффтоп буду карать - предупреждаю сразу.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования