20.05.2006, 17:16 | #1 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 26.10.2006
Сообщений: 1,035
Репутация: 269
|
Трактир "Гарцующий пони"
Краснощекий полный трактирщик вытер руки о фартук, набил трубку и облокотился о стойку. Лицо его расплылось в радостной улыбке: - Приветствую тебя, чужестранец! Заходи, будь гостем. Да-да. Выбирай стол, садись, здесь тебе будет и отличное жаркое из баранины, и лучшее пиво, и душевные собеседники. - трактиршик озорно подмигнул выходящей из двери девушке - Здесь много историй со всех концов мира и все будут рады если ты расскажешь свою. Располагайся, народу скоро прибавится и мы начнем. Трактирщик снова улыбнулся и припал к большущей кружке с элем. Скрытый текст: Последний раз редактировалось Mazarat; 31.07.2014 в 15:12. |
||
|
05.06.2008, 11:43 | #201 | ||
Zetsubou
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 615
Репутация: 432
|
Насчет фантастики не соглашусь. Все таки НФ общепризнаный жанр. В смысле признаный критиками. Выдающихся в каком смысле? Для фэнтези или для литературы в целом? Если второе, то конечно не очень много. Но тут следует учесть то, что жанру и ста лет нету. Всему свое время, лет через двести и тут будет полно выдающихся. А если все же сравнивать, то сравнивать в каком-то временном промежутке и по каким-то критериям все-таки. Да и вообще есть ли смысл сравнивать? Ведь даже, если выдающихся произведений в фэнтези всего десяток, то это уже говорит, что жанр не "порочен" изначально. Да, всякие личности пользуются его популярностью и пишут всякое непотребство, но в любом случае аргумент критиков, что фэнтези по определению отстой ибо сказка отпадает.
__________________
Why so serious? |
||
|
05.06.2008, 12:21 | #202 | ||
Новичок
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Репутация: 17
|
Критиками фантастики - да, а критиками так называемой "большой литературы" нет. Для них все со словом "фантастика" - попса, и споры об этом идут уже лет 50 . А фэнтези, как и НФ, всего лишь разделы фантастики и, с точки зрения литературоведения, смысла их делить и про них говорить отдельно нет.
Что касается премий фэнтези они таки есть, а то что про них не многие знают проблема отнюдь не фэнтези. Скрытый текст: Вот, например, по романам: 2007 Джин Вулф «Soldier of Sidon». 2006 Харуки Мураками «Кафка на пляже». 2005 Сюзанна Кларк «Джонатан Стрендж и мистер Норрелл». |
||
|
05.06.2008, 17:12 | #203 | ||
Zetsubou
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 615
Репутация: 432
|
А, ну да, чего-то про эту слышал. Но она все равно не так на слуху, как Хьюго или Небьюла. Пиарить надо))
Вот и выходит что фэнтези забижают и критики "большой литературы" и критики фантастики. Хотя по второму пункту я возможно ошибаюсь) P.S.: А ты не читал эти книги? Как они?
__________________
Why so serious? |
||
|
05.06.2008, 17:37 | #204 | ||
Безликий клятвопреступник
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338
|
Насколько я помню (и знаю), изначально существовал только один жанр "Sci-fi", т.е. научная фантастика. Это только потом появилась обычная фантастика и фэнтези. По крайней мере, мне так говорили.
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010) понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз Последний раз редактировалось Лаик; 08.06.2008 в 07:31. |
||
|
05.06.2008, 20:58 | #205 | ||
Zetsubou
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 615
Репутация: 432
|
DanKri
Наверное, так и было (тока ты странно написал, у тебя обычная фантастика вроде на одном иерархическом уровне с фэнтези и НФ находится, что есть неверно). Раз появилось два вида "фантазий", то их объединили в один большой жанр фантастика, который делится на НФ и фэнтези, а еще на кибербанк и остальные узконаправленные.
__________________
Why so serious? Последний раз редактировалось Лаик; 08.06.2008 в 07:31. |
||
|
05.06.2008, 22:49 | #206 | ||
Безликий клятвопреступник
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338
|
Киберпанк, антиутопия и прочее это разновидности фантастики. А фэнтези щас отдельный жанр со своими разновидностями.
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010) понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз |
||
|
05.06.2008, 23:02 | #207 | ||
Zetsubou
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 615
Репутация: 432
|
Цитата:
Допустим тот же Желязны сам зачустую затрудняется отнести свои произведения к какому-то отдельному жанру.
__________________
Why so serious? |
||
|
06.06.2008, 00:19 | #208 | ||
Безликий клятвопреступник
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338
|
Ashaman
Разновидности ФиФ если верить фантлабу (а я ему верю). Оставлю пояснения. Разновидности фантастики: Скрытый текст: Разновидности фэнтези: Скрытый текст:
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010) понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз |
||
|
06.06.2008, 16:32 | #209 | ||
Zetsubou
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 615
Репутация: 432
|
DanKri
Фантлаб это конечно мощно, но и там люди работают В общем можно конечно как угодно их делить (хотя фэнтези тут весьма странно поделено), но в любом случае фэнтези + НФ и есть фантастика. И даже это деление этому не противоречит.
__________________
Why so serious? |
||
|
06.06.2008, 23:47 | #210 | ||
Безликий клятвопреступник
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338
|
Ну не роботам же там работать
А мне казалось что фэнтези это уже отдельный жанр.
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010) понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз |
||
|
07.06.2008, 10:11 | #211 | ||
Новичок
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Репутация: 17
|
Рекомендую почитать статью Олди. Там, на мой взгляд, ярко и красочно описаны жанры фантастики и почему это именно так.
Что касается Фантлаба - там основная задача классификатора не литературоведение, а именно классификация произведений. И, поскольку сайт фантастический, четыре уровня вложенности (жанр-фантастика-фэнтези-героика) решили не делать. Но, повторюсь, это вопрос не литературоведения, а удобства пользования. Ashaman я, к сожалению, читал только Сюзанну Кларк. На мой взгляд, это один из самых серьезных прорывов в фэнтези за последние лет 10 . Другой вопрос что она ближе к мэйнстриму, чем к классическому фэнтези и понравится может далеко не всем. Там нет героев без страха и упрека и прочих темных властелинов Последний раз редактировалось Jeeves; 07.06.2008 в 15:52. |
||
|
08.06.2008, 04:01 | #213 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Цитата:
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 |
||
|
17.06.2008, 01:37 | #214 | ||
Юзер
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Утопия...
Сообщений: 177
Репутация: 31
|
Цитата:
<здесь было оскорбление> Берешь свой шаблон, инсталяционный пакет Микрософт Офисе 2007 (удобнее), ставим Ворд и начинаем!!! Когда обретаем популярность отписуем ниже в тему!!! Вы не вняли моему молчаливому предупреждению. Впредь советую Вам быть спокойнее, когда вы попадаете в тему, где могут быть критические замечания о творчестве Перумова. // Лаик + Советую Вам прежде, чем нападать на собеседника, полностью прочитать его пост. Этого требует элементарное уважение к форумчанам.
__________________
Дорога возникает под шагами Идущего! Последний раз редактировалось Лаик; 17.06.2008 в 01:43. Причина: замечание модератора |
||
|
18.06.2008, 03:02 | #216 | ||
Редактор и админ МФ
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181
|
Кстати, про это руководство. Попытка расписать штампы фиф там присутствует в начале, но к концу автор сбивается на обычный стеб ("уйди, противный!" итп).
В этом направлении ничего лучше "Малого Типового Набора" А. Свиридова не написано. избранные фрагментики: Скрытый текст:
__________________
Любите форумные ролевые? http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20 Последний раз редактировалось Robin Pack; 18.06.2008 в 03:08. |
||
|
18.06.2008, 09:35 | #217 | ||
Новичок
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Репутация: 17
|
Можно еще почитать Каганова "ОБЕЗЬЯНА ИЗ ПРЕКРАСНОГО ДАЛЁКА" - не менее интересно .
|
||
|
25.06.2008, 13:05 | #218 | ||
Глава
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681
|
А мне вот стало интересно, каким образом происходит процесс, называемый соавторством. Ведь попадаются соавторы, у которых по прочтении не чувствуется, что писали несколько человек. Но и наоборот, когда явно видно, что писали двое, тоже бывает.
К примеру Стругацких или там Зорича я не могу логически поделить на два, а вот Брайдера и Чадовича - запросто. С другой стороны, когда читаешь, например, Лукьяненко, и в руки попадает работа, написанная им в соавторстве с кем-то (например с Васильевым или Перумовым), сразу видно, что писали двое. И сразу возникает ощущение, что руке второго соавтора принадлежат самые неудачные моменты. Это, конечно, субъективное ощущение, а дело скорее в непривычности стиля.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.
|
||
|
25.06.2008, 17:38 | #219 | ||
Безликий клятвопреступник
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338
|
Цитата:
А я вот особо не увидел различий в стилях Ночного Дозора и Дневного. Ну если только порнографии поменьше .
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010) понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз |
||
|
25.06.2008, 19:34 | #220 | ||
Новичок
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: NN
Сообщений: 92
Репутация: 79
|
Цитата:
Цитата:
В книгах Васильева я как-то не заметила склонности в эту сторону.
__________________
Просто… У меня есть темная сторона, и у меня есть светлая сторона… Истинное наслаждение в том, чтобы иметь их обе. © Tyki Mikk Женский мозг настолько высокого уровня, что в состоянии вынести любой другой.. Loading... ███████████ ] 93% |
||
|
Метки |
fantasy clan |
|
|
|