[Hartmann]

Скрытый текст:

Сообщение от Representati

На видео этого нет

Есть, ближе к концу.

Сообщение от Representati

А ей нельзя чтоль? Свобода слова как ни крути.

Есть свобода слова, а есть клевета.

Сообщение от Representati

Вероятно его и не было

Скрытый текст:

А вот сурковцы говорили что это "местная жительница". Неужели они соврали?

Сообщение от Representati

Конкретнее или сам сливаешься.

Ну так я тебе напомню - его приговорили к трем годам условно. То есть фактически, за избиение граждан и превышение полномочий ему не было ни-че-го.

Сообщение от Representati

Без понятия о ком ты, но за Единую Россию 49,32 % Опять и опять слышу от тебя только дешевый бред, ты либо учись аргументированно говорить, либо тебе тут просто не место

Про это уже было жевано-пережевано.
1) К выборам были допущены лишь "технические" кандидаты. Реальная политическая конкуренция отсутствует как класс. В той же степени, все СМИ так же монополизированы правящей элитой, точка зрения оппозиции не представлялась.
2) Даже в таких тепличных условиях жуликам и ворам пришлось прибегать к массовым фальсификациям на выборах, с "каруселями", вбросами, и прочими радостями.
Иходя из этого, рационально предположить, что те самые 49.32% сильно завышены.

Что касается электората "Едра" то тоже уже объяснялось выше - за него голосуют те, кому это напрямую выгодно, т.е. бюджентики и этно-диаспоры, а так же те, кто наиболлее подвержен про-правительственной пропаганде - т.е. пенсионеры.

Сообщение от Representati

Какой борьбы? Что дают эти митинги?Ерунду городишь. У нас равный доступ к правосудию, иди защищай свои права, а не хочешь, то чего ж тогда возникать.

Ну вот граждане которых избивал "жемчужный прапорщик" защищали свои права - и ему дали 3 года условно. И таких случаев - море.

Сообщение от Representati

Мнение обывателя, аргументируй. Наша судебная система да и другие механизмы ничуть не хуже, чем в других странах.

Судебная система как таковая нет, но учитывая влияние коррупции даже сравнивать нельзя.

[pokibor]

Шайтан-батыр, возрадуйтесь уж, ибо выборы губернаторов возвращаются, как и регистрация сотен партий. Теперь оппозиция будет кричать, что система плохая, потому что их избирателя отбирают любители пива, пираты и прочие, и в этом коварная задумка власти. У меня начинает создаваться впечатление, что хорошая, по мнению оппозиции, система - это когда Путин и ЕР в полном составе застрелятся, и никак иначе. Потому что это не ЕР не готова к честной борьбе, а сама оппозиция.
Извините, ну не могу я серьёзно воспринимать "либералов", идущих в одном строю с фашистами, какие бы там общие идеи они не находили. Несистемная оппозиция у нас ещё хуже власти и оппозиции системной. Для кого открывать дорогу-то? Для мифических "харизматичных и независимых политиков", которых не иначе летающая тарелка к нам закинет? Пока их что-то невидно. Вообще не видно, нигде и даже под микроскопом.

[Шайтан-батыр]

35% россиян считают,что Путин не выиграл бы выборы,будь в стране свободные СМИ
По поводу перспектив страны в ближайшие 6 лет население тоже настроено отнюдь не оптимистично
В общем,ясно,что Путин,как политик,сдувается. Думаю,к осени-зиме рейтинг у него будет не выше 25-30%. Добровольно он из власти вряд ли уйдёт,значит,страна шаг за шагом будет приближаться к революции.

[Hartmann]

pokibor, смотря какая оппозиция. Проблема еще в том, что все это дали только после выборов, и лет через 5 точно так же могут и отменить под каким-нибудь предлогом.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

35% россиян считают,что Путин не выиграл бы выборы,будь в стране свободные СМИ

А 38% - что выиграл. При том, что вопрос сам по себе подразумевал, что пресса у нас несвободная (немного некорректно, как по мне, напоминает классическое "ты перестала пить коньяк по утрам?"). Что дальше?

Сообщение от Шайтан-батыр

По поводу перспектив страны в ближайшие 6 лет население тоже настроено отнюдь не оптимистично

В чём это выражается, простите?
Что будет продолжение реформ - склоняется абсолютное большинство.
Что будет открытая политика - тоже.
Даже тех, кто считает, что будет уважение к правам человека - больше, чем так не считающих.
Что будет всё спокойно - абсолютное большинство (это на фоне мирового кризиса)!
Сотрудничество политических сил, взаимовыгодные контракты, улучшение экономического положения - большинство!
Я что-то не понимаю, Вам всё это не нравится, что ли?
Повторюсь, на фоне мирового кризиса результаты опроса шикарные!
P.S. Шайтан-батыр, когда я подробнее посмотрел опросы и динамику по годам, у меня укрепилось чувство, что Вы то ли даже не пытались смотреть их, то ли ничего там не поняли.

[Representati]

Скрытый текст:

Сообщение от Hartmann

Есть, ближе к концу.

Эм вообщем то нет

Сообщение от Hartmann

Есть свобода слова, а есть клевета.

По каким критериям одно не есть другое?

Сообщение от Hartmann

А вот сурковцы говорили что это "местная жительница". Неужели они соврали?

Еще раз причем тут бабушка? это ее телевизионщики так записали.

Сообщение от Hartmann

То есть фактически, за избиение граждан

Не искажай факты, во первый гражданин был один, и никакого избиения не было, был лишь один удар, который квалифицировали по 3 ч. 286 УК РФ. Все нормально.

Сообщение от Hartmann

К выборам были допущены лишь "технические" кандидаты.

Оценочная категория, по моему самые обычные кандидаты с весьма неоднозначными программами, но это их право участвовать в выборах, проблем нет

Сообщение от Hartmann

Реальная политическая конкуренция отсутствует как класс.

Что поделать если народ голосует только за одного достойного кандидата

Сообщение от Hartmann

точка зрения оппозиции не представлялась

Дебаты, ролики и прочая, прочая кандидатов и партий свидетельствуют об обратном

Сообщение от Hartmann

2) Даже в таких тепличных условиях жуликам и ворам пришлось прибегать к массовым фальсификациям на выборах, с "каруселями", вбросами, и прочими радостями

Странно что активисты не удосужились их должным образом зафиксировать, не могли или не хотели? А может и опять недооппозиционерам приснились страшные сны?

Сообщение от Hartmann

Ну вот граждане которых избивал "жемчужный прапорщик" защищали свои права - и ему дали 3 года условно.

Как уже сказал никого он не избивал, случаев когда сотрудников органов привлекают к ответственности море.

Сообщение от Hartmann

Судебная система как таковая нет, но учитывая влияние коррупции даже сравнивать нельзя.

Ты мне воду не лей, чего ты как 1 курсница уже мне 2 страницы одно и тоже толкаешь?

[Baldwin]

Статья.
Что думаете?

[Wolfman]

Сообщение от Baldwin

Что думаете?

Если вычеркнуть всё субъективное (где-то 85% статьи) — очень грамотные замечания касаемо механики „революций снизу“ и политической связности. Но как только переходит на личные взгляды и оценки — туши свет. Впрочем, „дедушка старый, ему позволено“ (почти Ц).

Ну и наводящие вопросы грамотно сформулированы.

[Hartmann]

Скрытый текст:

Сообщение от Representati

Эм вообщем то нет

Смотрим с 1.31.

Сообщение от Representati

По каким критериям одно не есть другое?

Когда кто-то врет с целью очернения репутации. Что мы и наблюдаем в видео.

Сообщение от Representati

Еще раз причем тут бабушка? это ее телевизионщики так записали.

Ну так чего она тогда говорит, что кто-то там нарушает ее права?

Сообщение от Representati

Не искажай факты, во первый гражданин был один, и никакого избиения не было, был лишь один удар, который квалифицировали по 3 ч. 286 УК РФ. Все нормально.

Что значит "все нормально"? То есть бить прохожих по голове дубинкой это нормально?

Сообщение от Representati

Оценочная категория, по моему самые обычные кандидаты с весьма неоднозначными программами, но это их право участвовать в выборах, проблем нет

Проблема в том, что это технические кандидаты, которые во всем подчиняются правящей элите. Уже не говоря про, мягко говоря, неадекватность политиков из этих партий, начиная с Зюганова и заканчивая Жириновским.

Сообщение от Representati

Что поделать если народ голосует только за одного достойного кандидата

Потому, что кроме него и кучки клоунов к выборам никто не допускается?

Сообщение от Representati

Дебаты, ролики и прочая, прочая кандидатов и партий свидетельствуют об обратном

Речь про реальную оппозицию, любому здравомыслящему члоевеку все должно быть понятно про КПРФ и ЛДПР.

Сообщение от Representati

Странно что активисты не удосужились их должным образом зафиксировать, не могли или не хотели? А может и опять недооппозиционерам приснились страшные сны?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нарушен...ную_думу_(2011)

Сообщение от Representati

Как уже сказал никого он не избивал, случаев когда сотрудников органов привлекают к ответственности море.

Да-да, на условные сроки. Можно сравнить с реальными сроками, которые получали граждане за самооборону против миллицейских-полицейских.

Сообщение от Representati

Ты мне воду не лей, чего ты как 1 курсница уже мне 2 страницы одно и тоже толкаешь?

Воду тебе никто не льет, все должно быть понятно - судебная система не настолько эффективна из-за влияния коррупции. По коррупции РФ занимает самые высокие места в мире по большинству международных показателей. Как еще понятнее объяснить?

[Qwant]

И на Кудринской площади всех взяли, даже Яшина

[Wolfman]

Сообщение от Hartmann

По коррупции РФ занимает самые высокие места в мире по большинству международных показателей

Чисто для справки. Не по большинству, а по одному — «Индексу восприятия коррупции». Обратим внимание: не коррупции как таковой, а её восприятия. И вычисляется он весьма интересным образом: компания Транспэренси Интернэшнл в произвольном порядке набирает некоторое число т.н. „экспертов“ и интересуется у них — „а как, по-вашему, высока ли коррупция в такой-то стране на ваш субъективный взгляд?“

При этом в самой же TI признают, что данный метод не отражает реальный уровень коррупции, поскольку для объективной оценки реального уровня они не в силах набрать достаточный объём фактологической выборки.

Как следствие, ссылаться на подобные рейтинги для „обоснования“ своих тезисов — ошибочно.

[Hartmann]

Сообщение от Wolfman

И вычисляется он весьма интересным образом: компания Транспэренси Интернэшнл в произвольном порядке набирает некоторое число т.н. „экспертов“ и интересуется у них — „а как, по-вашему, высока ли коррупция в такой-то стране на ваш субъективный взгляд?“

Читаем данную вами же ссылку:

Скрытый текст:

TI ensures that the sources used are of the highest quality. To qualify, the data collection method must be well-documented and the methodology published to enable an assessment of its reliability.

Там же дается список источников в pdf формате(в основном статистические организации)с подробным описанием каждого.

[Wolfman]

Сообщение от Hartmann

список источников в pdf формате(в основном статистические организации)с подробным описанием каждого

Если открыть этот самый список источников и почитать подробное описание, выясняется, что половина „статистических организаций“ набирает опросы крупных бизнесменов и бизнес-аналитиков (см. набираем экспертов в произвольном порядке и интересуемся), вторая половина — рейтинги бизнес-рисков, которые, согласно подробным описаниям на сайтах самих же организаций, составляются опять-таки на основе опроса бизнесменов и аналитиков.

И высокое качество документации опросов вкупе с открытой методологией не отменяют того факта, что рейтинг строится не на объективных показателях, а на субъективном мнении конкретных экспертов. Которое, кстати, частично формируется этим же самым «индексом восприятия».

[Hartmann]

Сообщение от Wolfman

половина „статистических организаций“ набирает опросы крупных бизнесменов и бизнес-аналитиков (см. набираем экспертов в произвольном порядке и интересуемся), вторая половина — рейтинги бизнес-рисков, которые, согласно подробным описаниям на сайтах самих же организаций, составляются опять-таки на основе опроса бизнесменов и аналитиков.

Бизнесмены и бизнес-аналиткики это как раз вполне адекватный источник, учитывая контекст, так как взаимодействуют с сабжем напрямую.

Что касается "восприятия" как такового - там по твоей же ссылке подробно расписано что под восприятием понимается и почему это является рациональным критерием в оценке уровня коррупции в том или ином государстве.

[Wolfman]

Сообщение от Hartmann

Бизнесмены и бизнес-аналиткики это как раз вполне адекватный источник, учитывая контекст

One reliable method of compiling comparable country data is to capture perceptions of those in a position to offer assessments of public sector corruption in a given country

Есть мнение, в ответе на вопрос типа „скажите, а давали ли вы и ваши близкие коллеги взятки государственным чиновникам?“ критическую роль играет честность отвечающего. Точнее, его личное восприятие определённых действий как дачи/приёма взятки (см. лоббирование).

Сообщение от Hartmann

что под восприятием понимается и почему это является рациональным критерием в оценке уровня коррупции

9. Is the country/territory with the lowest score the world’s most corrupt nation?

No. The CPI is mostly an assessment of perception of administrative and political corruption. It is not a verdict on the levels of corruption of entire nations or societies or of their policies and activities. Citizens of those countries/territories that score at the lower end of the CPI have shown the same concern about and condemnation of corruption as the public in countries that perform strongly.

Скажу по секрету: очень полезное умение — ходить по ссылкам и читать то, что там написано, прежде чем комментировать.

[Hartmann]

Сообщение от Wolfman

Есть мнение, в ответе на вопрос типа „скажите, а давали ли вы и ваши близкие коллеги взятки государственным чиновникам?“ критическую роль играет честность отвечающего. Точнее, его личное восприятие определённых действий как дачи/приёма взятки

А зачем задавать такие вопросы? Можно придумать не мало вопросов, которые бы незатрагивали личные интересы опрашиваемого, но двали бы нужную информацию.

[pokibor]

Сообщение от Qwant

И на Кудринской площади всех взяли, даже Яшина

И правильно сделали. Если до людей до сих пор не дошло, что они со своими сборищами жителям мешают, то их только так и учить (хотя не поможет, конечно). Выразил мнение - молодец, а если разбить лагерь охота - иди в лес, где твои молодчики никому не помешают, разбивай и живи там сколько хочешь.

[Woo_oof]

Сообщение от Baldwin

Статья.
Что думаете?

Среди сегодняшних российских политиков вы видите Путину альтернативу?

Так нам разве нужен новый диктатор? Абсолютно нет. Как раз многие говорят, что Навальный может быть опасен именно тем, что он явно сильная личность. А в общем, нам, наверное, нужен более или менее спокойный человек, который бы занял ритуальное место и разрешил бы какой-то группе людей коллегиально управлять… Какой-то вариант парламентской республики: при теперешнем состоянии экономики это, я думаю, уже возможно.

Интересно, как именно он связывает состояние нынешней экономики с возможностью смены политического устройства. А вообще, занимательная статья - демононизирование Путина (хех, я бы так ее и назвал)

[Wolfman]

Сообщение от Hartmann

А зачем задавать такие вопросы?

Я, понятное дело, полемически заострил — в реальных опросниках вопросы не личные, а более обобщённые. Речь о том, что субъективное мнение не всегда (и очень сильно не всегда) отражает объективную реальность даже для людей, непосредственно взаимодействующих с процессом.

[mr.AGRH]

Интересное интервью Познера.