Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Литература Темы, посвященные обсуждению книг всех жанров

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2006, 16:06   #1
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Автор - Джоан Кэтлин Ролинг: биография, официальный сайт

Вышедшие книги о Гарри Поттере:
"Harry Potter and the Philosopher's Stone" ("Гарри Поттер и философский камень", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 1 июля 1997 на английском языке, и в декабре 2000 - на русском. В США издана под названием "Harry Potter and the Sorcerer's Stone".
Гарри узнаёт, что он волшебник, и едет в Хогвардс. Начинается его учёба, начинаются его приключения, начинается его битва с Волдемортом, начинается БИ.
Первая книга в серии является, по мнению многих, самой детской. Сама Роулинг к этим многим не относится - она напоминает, что первая книга начинается с двойного убийства, а заканчивается... но не буду спойлерить. Однако осмелюсь дать совет - не читайте первую книгу ребёнку, если не уверены, что сможете ему спокойно прочитать всю серию до последней. Лучше подождите его взросления. Книги захватывают, проверенно на себе. Если верить американским рейтингам, то последнюю книгу (а, следовательно, и всю захватывающую серию) лучше не читать до ребёнку 13 лет. Вот так.

"Harry Potter and the Chamber of Secrets" ("Гарри Поттер и тайная комната", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла в июле 1998 на английском языке, и в июле 2001 - на русском.
Вторая книга о приключениях Гарри, второй год учёбы в Хогвардсе. Волдеморт, получивший по носу в конце первой книги, позорно слинял и находится под присмотром Дамблдора, но всё равно приносит проблемы. Не без его косвенного участия открывается зловещая Тайная Комнта, грозя гибелью всем магглорождёным ученикам школы магии. Даже Директор не может ничего сделать (точнее, делает много, но этого не видно), и Гарри опять приходится всех спасать, рискуя собственной жизнью.

"Harry Potter and the Prizoner of Azkaban" ("Гарри Поттер и узник Азкабана", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 8 июля 1999 на английском языке, и 15 декабря 2001 - на русском.
Третья книга, третий год учёбы, третья стадия проблем. Из тюрьмы для волшебников сбегает заключённый, имеющий непосредственное отношение к прошлому Гарри, и, судя по всему, начинает охоту за бедным мальчиком. Беглец кажется неуловимым благодаря стараниям Дамблдора, и окрестности Хогвардса для поимки негодяя наводняются жуткими дементорами. Вот только они представляют для Гарри скорее угрозу, нежели защиту... И впервые под конец книги мы наблюдаем просчёт в стройном плане Дамблдора.

"Harry Potter and the Goblet of Fire" ("Гарри Поттер и Кубок огня", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 8 июля 2000 на английском языке, и 20 апреля 2002 - на русском.
На четвёртый год учёбы Хогвардсу предстоит стать местом проведения смертельно опасного, но очень престижного турнира. В мероприятии могут участвовать только семикурсники, но разве у Дамблдора не найдётся способа протолкнуть Гарри против его воли? Волдеморт, наконец, берётся за дело и начинает строить коварные планы, но куда ему до директора?
Эта книга считается первой из мрачных книг, в конце неё гибнет человек (ну, всех спасти трудно). Будте внимательны при чтении её детям!

"Harry Potter and the Order of the Phoenix" ("Гарри Поттер и Орден Феникса", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 21 июня 2003 на английском языке, и 7 февраля 2004 - на русском.
Волдеморт вернулся, Дамблдор не имеет ничего против, Гарри вместе с директором пытаются предупредить волшебный мир об опасности, но им никто не верит. Министр магии считает, что Дамблдор хочет занять его пост, и начинает постепенную травлю волшебника и его протеже. Тем временем Волдеморт хочет добыть некое "секретное оружие" (ну, это он так думает), которое позволило бы ему получить много плюшек, победить и убить-таки этого мерзкого Поттера. И опять осмеяному окружающими Гарри нужно спасать этих самых окружающих. Или хотя бы самого себя...
Гибель героев продолжается. И на этот раз она воспринимается куда тяжелее, нежели в предыдущей книги.

"Harry Potter and the Half-Blood Prince" ("Гарри Поттер и принц-полукровка", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 16 июля 2005 на английском языке, и 3 декабря 2005 - на русском.
Шестой год. Волдеморт берётся, наконец, за дело и развёртывает войну. Узнавший о своём предназначении Гарри начинает готовится к выполнению миссии. Дамблдор-то всегда готов... Тёмный Лорд поручает Малфою (ну, по сути, конечно, Снейпу) привести в исполнение Коварный План, а Гарри никак не может убедить в наличии этого самого плана директора (наивный...) Появляются сомнения в том, на чьей стороне находится Снейп (но, конечно, не у обоих Сами-Знаете-Кого).
По традиции последних книг, в полку героев убывает. Трудно сказать, какая книга тяжелее - шестая или пятая. Некоторые плакали над обеями... Предупреждение сделано.

"Harry Potter and the Deathly Hallows" ("Гарри Поттер и Дары Смерти", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 21 июля 2007 на английском языке, и 13 октября 2007 - на русском.
Последняя книга, в которой раскрываются все (ага, щаз! - думаем, думаем, читаем и думаем...) тайны. Кажется, что Волдеморт победил - под его контроллем министерство и Хогвардс, а также почта, телеграф и телефон. Однако Гарри удаётся сбежать от, казалось но не Ясно-Кому бы , неминуемой гибели. Он с друзьями начинает поиски спрятаных в предметах кусков души Тёмного Лорда, не подозревая, что в конце его ждёт раскрытие страшной тайны и выбор к которому его и готовил Дамблдор.
Книга пугающе реалистична, в ней множество смертей. Слабонервным лучше воздержаться от чтения.


Вышедшие книги по миру "Гарри Поттера"
"Quidditch Through the Ages" ("Квиддич сквозь века")
Скрытый текст:

Книга вышла 12 марта 2001, в России она официально не издавалась.
Описываются правила Квиддича и его история. Книга стилизована под лежащую в библиотеке Хогвардса копию. Все доходы от её продажи идут на благотворительность.

"Fantastic Beasts and Where to Find Them" ("Волшебные создания и где их искать")
Скрытый текст:

Книга вышла 12 марта 2001, в России она официально не издавалась.
Описываются разнообразные магические существа вселенной Гарри Поттера - как появлявшиеся в основной серии, так и ни разу там не упоминавшиеся. Книга стилизована под копию с экземпляра самого Гарри Поттера, и в ней встречаются дописаные его (и не только его) рукой "заметки на полях". Все доходы от её продажи идут на благотворительность.


"The Tales of Beedle the Bard" ("Сказки барда Бидля", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

13 декабря 2007 года одна из семи рукописных копий этой книги была продана с аукциона.Остальные шесть экземпляров были подарены самой Роулинг людям, которые были особенно близки к созданию саги о Гарри Поттере за семнадцатилетний период её написания. Позже были изданы и обычные копии. В России книга издаётся Росмэн и, как это не странно, также, как и на западе, часть доходов от её продажи идёт на благотворительность (как утверждается, по крайней мере). Книга содержит пять сказок "которые читают детям волшебников", стилизована под экземпляр, завещанный Дамблдором Гермионе.


Ссылки на форумы и информационные сайты
Скрытый текст:

Cайты на русском языке
Зеркало сайта Роулинг
Здесь можно найти перевод на русский язык информации с сайта Роулинг, переводы самых интересных интервью, а также задать интерисующий вопрос в сообщество.
Совиная почта
Раньше здесь можно было скачать книги о ГП, однако сейчас, похоже, эту возможность прикрыли, потому я имею право разместить данную ссылку. :-)
Гриммаулд Плейс
Много информации и форум с ролевой игрой (последняя, правда, функционирует от случая к случаю).
Harry Potter and the magic forum
Крупный украинский форум по ГП. Есть ролевая игра и огромное количество единомышленников. Несмотря на принадлежность форума, там преобладают русские люди и русский язык.

Скрытый текст:

Cайты на английском языке
Mugglenet
Просто один из крупнейших и известнейших сайтов о ГП.
The Leaky Cauldron
Ещё один известнейший сайт о ГП.
The Harry Potter Lexicon
Онлайн-энциклопедия по миру Гарри Поттера. Море достоверной информации в удобном виде. Если есть какие-то вопросы и знание английского - сюда лучше заходить в первую очередь.
Accio Quote
Сайт цитат из интервью. Здесь можно быстро найти удобно орагинизованную информацию практически из всех интервью, когда-либо данных Роулинг.


Большая игра профессора Дамблдора (сокращённо БИ)
БИ - это глобальнейшая теория относительно событий семи книг, правильность которой во многом подтверждена здравым смыслом и седьмой книгой. БИ фактически открывает у книг второе дно - тайные манипуляции Дамблдора, пронизывающие все 7 книг. В книгах наличиствует множество логических ляпов - если верить БИ, то все они являются задумкой Роулинг и ключём к пониманию её произведения.
Скрытый текст:

Существующие сейчас главы БИ
Примечание: данный материал является перекинутой в doc-формат версией БИ. Все права на БИ принадлежат исключительно её авторам (Анне и Катерине), и никому другому. Если какая-то ссылка не работает - значит либо ifolder упал, либо я забыл продлить хранение файла. Тогда стучите мне в ЛС, асю или на почту.
Введение в БИ
Рассматриваются некоторые положения БИ. Честно говоря, я бы начинал с несколько иного, но авторам БИ виднее.
Лирическое отступление
Обязательно прочитать всем испорченным современной моралью людям, которые краснеют (или хихикают) на фразе "Драко любит Гарри". Рассматривается понятие любви у Роулинг и в БИ.
БИ по первой книге
Думаете, что Волдеморт без ведома Дамблдора попал в Хогвардс, а полоса препятствий предназначалась для защиты философского камня? Читать обязательно.
БИ во второй книге
Растут книги, растёт БИ. Знал ли Дамблдор о васелиске, что он сделал для защиты учеников от монстра и почему так разительно отличалось настроение директора и МакГонагалл в финале - это сюда.
Советую обратить особое внимание, что часть писалась до выхода шестой книги, из которой уже стало ясно, что Дамблдор на самом деле владеет парселтангом.
БИ в третьей книге
Да, вот она! Самая объёмная из частей БИ. Подробный психологический анализ, разбор всех сцен до мелчайших деталей... В общем, нужно читать и наслаждаться.
БИ по четвёртой книге
Всего лишь четыре основных вопроса БИ в 4 книге. Мало, да. Но уж что есть.
БИ по шестой книге
Всего лишь вопрос доверия Снейпу. И "всего лишь" абсолютно точно предсказанное развитие событий седьмой книги. Есть над чем задуматься!
Моральный облик Дамблдора
Это не БИ-7, хоть я так её назвал. Просто вышло в линии БИ, и после 7 части... Ну да ладно. В общем, тут рассматривается моральный облик Дамблдора. Почему он делает всё то, что делает, и почему он "воплощение совершенства" (цитата Роулинг), а не мерзкий манипулятор.
Звезда и смерть Сириуса Блека
Не оконченный, ну так хоть доведёный до Азкабана труд о Сириусе Блеке в частности и окружающих его людях вообще. Психология, портреты... После БИ-3 - самый объёмный труд авторов.

Все девять статей в одном архиве

Скрытый текст:

Ссылки по БИ
ЖЖ Большой Игры
Живой Журнал, в котором авторы выкладывают непосредственно главы Большой Игры.
ЖЖ Катерины
Живой Журнал Катерины - одной из авторов Большой Игры. Тут часто попадается относящаяся к ГП вообще и БИ в частности интересная информация.
ЖЖ Анны
Живой Журнал Анны - второй авторши Большой Игры. Тут также часто попадается относящаяся к ГП вообще и БИ в частности интересная информация.
Отдельные интересные заметки после из ЖЖ авторов БИ после 7 книги:
Воспоминание, которого Гарри так и не увидел
Тут стоит заметить, что это - интересная теория, но авторы БИ впоследствие от неё отказались и изменили своё мнение в сторону большего соответствия канону (все ошибаются!). Однако для считающих Снейпа не способным на любовь до гроба - бальзам на душу.
Про младенца на вокзале
Про Снейпа (Снейп жив!)
Снейп и Дамблдор
О кровной защите (или как это обозвать?


Интервью Роулинг о развитии событий после 7 книги
Ни для кого не секрет, что 7 книга окончилась на редкость маленьким эпилогом. Понимая это, Роулинг рассказала о том, что произошло в жизни героев после 7 книги в следующих своих интервью:
# "Миллионы, оплакивающие конец гаррипоттеровской эпохи, – мужайтесь" - статья в MSNBC.com, 24.07.2007
# "Дочитали "Поттера"? Роулинг рассказывает, что случилось потом" - статья в MSNBC.com, 26.07.2007
# Чат с Дж.К. Роулинг на сайте Bloomsbury, 30.07.2007

В порядке восстановления исторической справедливости
В этой теме оставлять только положительные мнения! Если вы оставите отрицательное, набегает Pokibor и начинается флуд на десятки страниц. Так что, пожалуйста, только положительные мнения!
P.S. Fear me, but follow!
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось Arhitecter; 21.08.2012 в 12:07.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 15:03   #1341
Новичок
 
Аватар для I'M
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Prague, Czech Republic
Сообщений: 1,038
Репутация: 38 [+/-]
я не могу понять, почему ты такой сильный акцент ставишь на БИ? Ты уверен в истинности этой теорий? Не спорю, есть моменты, которые можно назвать частями плана Дамблдора, но остальные, и их большинство - совпадения! Попытка выдать желаемое за действительное. Паранойя с симптомами мерещащихся везде "великих игр", возникшая под влиянием событий последней книги. Может автор БИ решила таким образом возвести Ро в
статус гения? Так можно в каждой книге искать великие тайные подтексты, и я уверен - найдем.
__________________
アビス
I'M вне форума  
Отправить сообщение для I'M с помощью ICQ Отправить сообщение для I'M с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 16:16   #1342
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Istari Посмотреть сообщение
я перечитаю, после того как вы смените предвзятость на объективность.
А в чём предвзятость? В том, что я осмеливаюсь указать, где Ваши слова расходятся с самим текстом книги? Когда я указываю, что упомянутые Вами ситуации в книге были описаны, равно как и их последствия?
Да, у меня есть предвзятость по отношению к людям, упорно судящих о том, чего они не читали и не понимают, согласен. Нет ничего зазорного, если ты говоришь о чём-то и обнаруживаются твоё незнание. А вот, несмотря на это, продолжать гнуть свою линию и копать дальше - зазорно, я думаю. Можете считать, что эту предвзятость я никогда ни на что не сменю.

Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
я не могу понять, почему ты такой сильный акцент ставишь на БИ?
Потому что в этом труде (вообще говоря, можно говорить о БИ как о теории о манипуляциях Дамблдора, и можно - как о общем анализе книг Анной и Катериной; согласен что буквосочетание несколько неоднозначное, так вот, определюсь точнее: сейчас, говоря о труде, я говорю об анализе, в т.ч. (особенно!) психологическом)... Так вот, я делаю сильный акцент на БИ, ибо в этом труде как раз и наглядно продемонстрированы моменты, которые ребёнку понять очень трудно - хотя бы в силу отсутствия жизненного опыта.
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
Ты уверен в истинности этой теорий?
В истинности БИ как теории? Процентов на 90, кое-где у меня есть свои замечания и наблюдения.
В истинности БИ как анализа - абсолютно.
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
Не спорю, есть моменты, которые можно назвать частями плана Дамблдора
... особенно когда в книге прямым текстом об этом написано.
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
но остальные, и их большинство - совпадения!
... и ничего, что при этом Дамблдор выходит старым дурнем, всё равно совпадения!
К счастью, Дамблдор всё-таки не дурень, что не раз показывалось в книге, в т.ч. и прямым текстом. А значит, версия с директором, чередующим припадки гениальности с периодами непробудной тупости всё-таки находится под бо-о-ольшим вопросом, а вот БИ, такими проблемами не страдающая - наоборот, наиболее вероятна.
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
Попытка выдать желаемое за действительное. Паранойя с симптомами мерещащихся везде "великих игр", возникшая под влиянием событий последней книги.
А может, всё-таки прочитаете БИ и будите возражать не общими словами, а аргументированно, а?
А то кучу общих выражений без малейших признаков доказательств и я могу написать.
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
Может автор БИ решила таким образом возвести Ро в статус гения?
Может, авторы (их там двое, да, в очередной раз вскрывается, что о БИ Вы имеете крайне смутное представление) вообще входят в тайную секту Роулинг, планирующую захватить мир, но я всё-таки желаю увидеть хоть какие-то аргументы вместо предположений.
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
Так можно в каждой книге искать великие тайные подтексты, и я уверен - найдем.
Валяйте, выкладывайте в соответствующих темах.
Ах, да, прежде поговорите с ShadowJack'ом, даже он после того как прочёл-таки первые части БИ, признал, что там всё вовсе не так глупо, как кажется поначалу...

Добавлено через 8 минут
Ой, простите, пропустил один потрясающий перл...
Цитата:
Сообщение от I'M Посмотреть сообщение
Паранойя с симптомами мерещащихся везде "великих игр", возникшая под влиянием событий последней книги.

О, да! Особенно учитывая то, что львиная доля БИ была написана задолго до выхода не то что последней, но даже предпоследней книги!
Не иначе, авторы владеют секретом машины времени или действительно входят в Тайный Клуб Роулинг!
Эх, не оскудеет интернет людьми, рассуждающими о совершенно неизвестных им вещах...
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 26.09.2009 в 16:30. Причина: Добавлено сообщение
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 16:35   #1343
Игроман
 
Аватар для Chaosman

 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 2,213
Репутация: 158 [+/-]
Гм, чуваки, а вы еще не поняли, что с покибором спорить бесполезно?
__________________
Chaosman вне форума  
Отправить сообщение для Chaosman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 16:56   #1344
Опытный игрок
 
Аватар для Istari
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 1,074
Репутация: 261 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chaosman Посмотреть сообщение
Гм, чуваки, а вы еще не поняли, что с покибором спорить бесполезно?
будь это в мой адрес, я бы счел за оскорбление.
Istari вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 17:30   #1345
Игроман
 
Аватар для Chaosman

 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 2,213
Репутация: 158 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Istari Посмотреть сообщение
будь это в мой адрес, я бы счел за оскорбление.
Эй! Несмотря на всю мою распущенность, предвзятость и эгоизм, троллинг я тут не поощряю.
__________________
Chaosman вне форума  
Отправить сообщение для Chaosman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 21:50   #1346
Новичок
 
Аватар для I'M
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Prague, Czech Republic
Сообщений: 1,038
Репутация: 38 [+/-]
Да, спорить бессмысленно. Я все равно остаюсь при своем мнении, да и Покибор тоже. Возможно я слишком предвзят к Ро... Ну что ж поделаешь?!
__________________
アビス
I'M вне форума  
Отправить сообщение для I'M с помощью ICQ Отправить сообщение для I'M с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 10:31   #1347
Заблокирован
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: N/A
Сообщений: 1
Репутация: 2 [+/-]
Произведения Джоан Кэтлин Ролинг, помню, очень радовали меня лет 5 назад.
С тех пор прошло много лет, я начал читать намного больше, мой кругозор расширился.
Решив на досуге перечитать Гарри, я был удивлен. Да, действительно, язык повествования (особенно в первых частях) очень прост, написан исключительно для детей.
А вот в 6 и 7 части (которые я раньше не читал) меня приятно поразили. Обьем увеличился, действия поприбавилось, язык повествования стал более взрослым. Я не понимаю ваши нападки на ее творчество, ведь никакой морали в нем нет.Такие книги вполне интересно читать на досуге, чтобы отдохнуть душой. Книги для всей семьи)
Slеeping вне форума  
Отправить сообщение для Slеeping с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 18:37   #1348
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 13
Репутация: 26 [+/-]
Мне повезло, я читал ее книги как раз по ходу взросления, может быть только немного опозлдал начать) отлично пошли, классные книги для подростка. 6 и 7 это не то чего я от книг ждалЮ но стоит вернуться к ним когда будет норм перевод и может быть что-то еще открою
AlexDonezk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 22:46   #1349
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 4,634
Репутация: 737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AlexDonezk Посмотреть сообщение
к ним когда будет норм перевод и может быть что-то еще открою
Ммм, а чем именно тебе не угодил перевод росмэн? Это всяко лучше чем любительские переводы в плане "литературности" языка повествования.
ЗЫ Да, я знаю что в переводе некоторые вещи изменены, вплоть до некоторых фамилий.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 23:30   #1350
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352 [+/-]
Первая пара-тройка романов была хороша, первый, и его экранизация, уж точно хороши, все остальное - бульварное чтиво, которое было "порождено" скорее "поттероманией" и успехом тех самых экранизаций, нежели талантом писателя.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 06:27   #1351
Опытный игрок
 
Аватар для vik-0306
 
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Первая пара-тройка романов была хороша, первый, и его экранизация, уж точно хороши, все остальное - бульварное чтиво, которое было "порождено" скорее "поттероманией" и успехом тех самых экранизаций, нежели талантом писателя.
С самого начала было задумано семь книг, абсолютно независимо от успеха этих самых экранизаций. От книги к книге растет запутанность повествования, развитие от сказки к очень серьезному произведению. Напряжение. Опасность (...Зена - королева воинов...). И несмотря на абсолютно идиотские последние 2 экранизации народ эти книги покупать не перестал, а по твоей логике все должны были книги выбросить в мусоропровод. Лично мне было абсолютно все равно, что там происходит извне - какие фильмы, какие мега-тупые-фанфики-от-деффачек появятся на форумах и т.д. и т.п. Я просто покупал книгу и читал её. Потому что интересные, что главное.
vik-0306 вне форума  
Отправить сообщение для vik-0306 с помощью ICQ Отправить сообщение для vik-0306 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 08:29   #1352
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
и его экранизация, уж точно хороши
Экранизация и в подмётки не годится любой книги серии, но это другая тема, конечно же...
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
все остальное - бульварное чтиво, которое было "порождено" скорее "поттероманией" и успехом тех самых экранизаций, нежели талантом писателя.
Можно обоснование этой чуши? Помимо того, что Вы содержания книг не поняли...

И - да, как правильно написал vik-0306, все семь книг с их сюжетом были задуманы изначально, даже без мыслей о грядущей популярности.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 19:41   #1353
Желтый абутилон
 
Аватар для Льюс Терин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,409
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Первая пара-тройка романов была хороша, первый, и его экранизация, уж точно хороши, все остальное - бульварное чтиво, которое было "порождено" скорее "поттероманией" и успехом тех самых экранизаций, нежели талантом писателя.
Обоснуй, экранизация оставляет желать лучшего особенно последние части. Книги очень взаимосвязоны посли 2-3 почтения понимаеш что каждая книга по сюжету очень важна.
__________________
Подпись.
Льюс Терин вне форума  
Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью ICQ Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 21:24   #1354
Игроман
 
Аватар для Chaosman

 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 2,213
Репутация: 158 [+/-]
Прошу обратить внимание на обновление шапки, пожалуйста.
__________________
Chaosman вне форума  
Отправить сообщение для Chaosman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 21:39   #1355
Желтый абутилон
 
Аватар для Льюс Терин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,409
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chaosman Посмотреть сообщение
Прошу обратить внимание на обновление шапки, пожалуйста.
Скрытый текст:

Весело! кто это написал
__________________
Подпись.
Льюс Терин вне форума  
Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью ICQ Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 01:34   #1356
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Можно обоснование этой чуши? Помимо того, что Вы содержания книг не поняли...
Слишком много телепатии, слишком много грубостей, давайте вынем палочку из зудящих мест, и будем толковать как большие мужики, оке?
Спасибо большое. Начнем пожалуй с первого - не знаю, что там и кто задумал, Роулинг ли, или ее издатель, но только любители "бульварного чтива", а по нашему - унылого ширпотреба, могут не заметить такой разницы в серии, как изменение общей композиции (меняются условия, при чем кардинально, и не в рамках оригинала, развивающие сюжет), жанра и направленности на аудиторию.
Если первый роман был приятным и, что самое главное, интересным произведением для детей, граничащий с сказкой, то последующие произведения цикла переходили в "стан" дешевых мелодрам и подобий эпоса.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Экранизация и в подмётки не годится любой книги серии, но это другая тема, конечно же...
Не знаю, на мой взгляд, фильм по первой книге только увеличивает "сказочность" произведения, что хорошо для последнего - Роулинг все таки не богата на язык, это талантливая печатная машинка, но не писатель. "Первый" фильм сглаживает минусы "Философского камня", и добавляет "свое", точнее, недостающие, но важные элементы.
В частности, вся серия - это гений эстетики, но толкового сеттинга, антуража у романов нет. А у фильмов есть. Есть этот фон, это объединяющее звено, которого недостает таким простым юношеским романам, как ГП. А ведь такого не должно быть - как раз наоборот, у хороших произведений есть все элементы, за исключением мелочей и поверхностных "вещей", а их экранизации страдают на аутентичность и антураж оригинала. Это уже "во вторых".
Цитата:
Сообщение от Chaosman Посмотреть сообщение
Прошу обратить внимание на обновление шапки, пожалуйста.
Да, спасибо за просьбу, я по первой и не заметил, впредь буду знать.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 11:19   #1357
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,647
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Если первый роман был приятным и, что самое главное, интересным произведением для детей, граничащий с сказкой, то последующие произведения цикла переходили в "стан" дешевых мелодрам и подобий эпоса.
Если это было обоснованием высказанного выше утверждения, то я не понял обоснование. Если утверждение было бездоказательным, то опять же обоснование требуется.
Во-первых, посчитать первую книгу о ГП сказкой только дети и могли, о чём я уже говорил несколькими страницами ранее. Со сказкой ГП не граничил никогда - хотя бы потому, что в конце первой же книги выпячиваются, мягко говоря, далеко не сказочные методы Дамблдора. Дети их, ясное дело, не понимают, "любители "бульварного чтива", а по нашему - унылого ширпотреба" - тоже. Но они есть, о чём опять же всё было сказано выше.
Потому на ГП как на сказку, которая потом, видите ли, вдруг сказкой перестала быть, сразу условимся не смотреть. Потому что сказкой она не была никогда, другой вопрос, что не имеющий достаточного опыта ребёнок действительно мог читать первые книги как сказку, плюнув на все эти игры Дамблдора с психологией.

Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Не знаю, на мой взгляд, фильм по первой книге только увеличивает "сказочность" произведения
Вот поэтому его просмотр и заставляет видеть в книге сказку, а не воспринять её как следует.
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Роулинг все таки не богата на язык
Надеюсь, Вы это про оригинал говорите и сможете как-то аргументировать?
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
но толкового сеттинга, антуража у романов нет. А у фильмов есть.
Это как?
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
таким простым юношеским романам, как ГП
Хорош ярлыки вешать, уже сказано не раз выше, что эта книга под ярлыки не подгоняется.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Да, спасибо за просьбу, я по первой и не заметил, впредь буду знать.
О, не волнуйтесь, я не терплю не отрицательных отзывов, а проявления узкости мышления и нежелания разобраться в книге как далеко не в детском произведении. Потому при отсутствии более достойных представителей меня будут раздражать и дэффачги, для которых ключевым вопросом в книге было "с кем же останется Гермиона".
Кстати, это к вопросу о мелодраме заодно.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 13:05   #1358
Опытный игрок
 
Аватар для vik-0306
 
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
(меняются условия, при чем кардинально, и не в рамках оригинала, развивающие сюжет), жанра и направленности на аудиторию.
А что не так? Гарри растет, Волан-де-Морт наглеет, все идет по нарастающей. Я бы удивился, если бы в первой книге он героически разнес того-кого-нельзя-называть-иначе-у-всех-будет-инфаркт, а в последней отбивался кулаками и ныкал по карманам философский камень
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Если первый роман был приятным и, что самое главное, интересным произведением для детей, граничащий с сказкой, то последующие произведения цикла переходили в "стан" дешевых мелодрам и подобий эпоса.
Ну тут же тоже все логично. Смотрим чуть выше:
Цитата:
Гарри растет, Волан-де-Морт наглеет, все идет по нарастающей.
Враг набирает силу и пр. А насчет мелодрам - Гарри (угу, взрослеет), появляются некие любовные линии. Все логично.
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Не знаю, на мой взгляд, фильм по первой книге только увеличивает "сказочность" произведения, что хорошо для последнего - Роулинг все таки не богата на язык, это талантливая печатная машинка, но не писатель.
За Ролинг обидно.
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
В частности, вся серия - это гений эстетики, но толкового сеттинга, антуража у романов нет. А у фильмов есть.
Да. Особенно у последних. Режиссера кастрировать за такое надо. В них все сводится к "Гарри! Беги сюда!" *пыщ-пыщ с волшебных палочек*. "Гарри, беги сюда!" *снова пыщ-пыщ*. Гениально.
vik-0306 вне форума  
Отправить сообщение для vik-0306 с помощью ICQ Отправить сообщение для vik-0306 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 16:16   #1359
Игрок
 
Аватар для Alexandr!@#
 
Регистрация: 25.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 544
Репутация: 91 [+/-]
Цитата:
таким простым юношеским романам, как ГП
Ну, в принципе так и есть... он и вправду очень простой и легко читается...)
Alexandr!@# вне форума  
Отправить сообщение для Alexandr!@# с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 17:12   #1360
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Дети их, ясное дело, не понимают, "любители "бульварного чтива", а по нашему - унылого ширпотреба" - тоже. Но они есть, о чём опять же всё было сказано выше.
Ой, даже так. Хорошо, а вы знаете, что такое "сюжетные нити", или, если быть точнее, адекватнее и действительно разбираться в литературе, "пути отхода автора"? Когда история одного произведения заканчивается на одном месте, но весь сюжет, словно щупальца осьминога, имеет десятки сюжетных поворотов, которые, при желании, можно задействовать для "выжимания" из одной истории целый рулон туалетной бумаги?
Нет? Ну, а что ж вы тогда беретесь критиковать других, ругаться, обзываться, и просто выдирать части текста из общего отзыва, необоснованно критикуя их, и переводя разговор в другое русло? Это же нехорошо, а вы, вроде как, адекватный человек, должны это понимать, и отдавать отчет в своих действиях.
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Гарри растет, Волан-де-Морт наглеет, все идет по нарастающей.
Да, нарастание - возможность из одной идеи просто "высасывать" десяток других.
Что такое качественная идея - это обоснованная, неглупая, по новому представленная, либо красиво рассказанная история, несущая в себе, либо свободно представляющая заложенные автором в ней мысли.
Что такое плохая идея? Это когда одну цельную мысль дробят на несколько маленьких частичек (душа Волечки, лол), и из каждой такой частички "раздувают" отдельную, пустую, скучную, банальную и тупую (от недостатка целостности) историю.

А вообще, печально видеть такое - ну, все понятно, российский рынок и аудитория просто не знакомы с такими вещами, как "туалетная бумага", развлекательные "рассказики", целый цикл в десяток книг, мусолящий одну идею, вот и каждый новый "импорт" начинают воспринимать всерьез, не видя реального интереса от книги.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования