Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2010, 18:26   #541
Юзер
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Oneiros
Сообщений: 410
Репутация: 135 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Якудзо Посмотреть сообщение
Ну например:
Fahrenheit - зимой играл, атмосфера повысилась(в отличие от того, когда я играл летом).
Анабиоз еще. Играл зимой, холодно, на улице снег, тут уж в полной мере ощущается какого главному герою. Хотя если так рассуждать, то в Масс Эффект лучше всего в космосе играть, а в Сталкер на Зоне ( отчуждения всмысле).
RouShpiel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 23:21   #542
Новичок
 
Аватар для Neo1988
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 7
Репутация: 1 [+/-]
Вот сижу читаю тему этого форума третий день... И для меня совершенно очевидным стало, то что, понятие "атмофсферность" - каждый понимает по своему!!! Тут, в доказательство этому, могу просто попросить каждого попробывать написать своё личное определение - "атмосферность - это...". Ну и как говориться - на вкус и цвет, товарищей нет!
__________________
...хакуна-матата...
Neo1988 вне форума  
Отправить сообщение для Neo1988 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 23:46   #543
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 696
Репутация: 312 [+/-]
Так просили уж и не раз. Запала хватает немногим, максимум страница вменяемых мнений, а потом начинается флуд на тему: как Сталкер хорош, да как страшно играть в Silent Hill. Атмосфера - хоть ножиком режь. Чувствует и понимает мир игры каждый по-своему, а вот догнать, что у других ощущения другие, это уже ну никак.
Andrea вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 00:13   #544
Злобный ублюдок
 
Аватар для Drunk
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: г. Мичуринск
Сообщений: 185
Репутация: 93 [+/-]
Neo1988, многие просто-напросто не понимают вообще что такое атмосферность, вот я писал несколько страниц ранее,тыц
__________________
I live in russia.i wear the fufaika,valenoks and the shapka-ushanka with the red star.i drink vodka right from the samovar, and my riding bear plays on the balalaika!

Последний раз редактировалось Drunk; 24.02.2010 в 00:33.
Drunk вне форума  
Отправить сообщение для Drunk с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 00:54   #545
Юзер
 
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Oneiros
Сообщений: 410
Репутация: 135 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neo1988 Посмотреть сообщение
И для меня совершенно очевидным стало, то что, понятие "атмофсферность" - каждый понимает по своему!!! Тут, в доказательство этому, могу просто попросить каждого попробывать написать своё личное определение - "атмосферность - это...".
Дык толком объяснить, что такое атмосфера вообще очень сложно. Ее просто чувствуешь и все. А объяснить что это такое также сложно, как объяснить что такое геймплей, он либо интересный, либо нет, а что оно такое словами и не скажешь. При этом он может быть абсолютно разным и при этом все равно интересным. Также и атмосфера может быть разной: мрачной или веселой, в зависимости от настроения, которое она несет. Или может быть атмосфера в зависимости от событий или от места действия, например, атмосфера Дикого Запада в Call of Juarez или атмосфера 50-х, ретрофутуризм в Биошок. Вообще если задуматься, то большинство игр обладают той или иной атмосферой, только опять-таки атмосфера эта разная, поэтому принимать какую-то игру за эталон атмосферности(того же Сталкера) и тем более сравнивать с ней другие игры по-моему некорректно.
Цитата:
Сообщение от Drunk Посмотреть сообщение
Neo1988, многие просто-напросто не понимают вообще что такое атмосферность, вот я писал несколько страниц ранее,тыц
Мне кажется, что это как раз больше определение просто интересной и затягивающей игры, чем конкретно атмосферы(хотя конечно как составляющая часть этой самой игры атмосфера вполне может присутвовать).

Последний раз редактировалось RouShpiel; 24.02.2010 в 01:01.
RouShpiel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 13:51   #546
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,273
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neo1988 Посмотреть сообщение
Тут, в доказательство этому, могу просто попросить каждого попробывать написать своё личное определение - "атмосферность - это...".
А что такое атмосферность? Это "душа" игры, если можно так сказать.
Поехали в высокие материи, угу. Что такое душа? Никто не может объяснить, но её все чувствуют. Душа может быть "широкая", "добрая", или "жалкая".
Вот так же и с играми. Атмосфера - душа игры, как я уже сказал, и она есть всегда. Даже в тетрисе есть какая-то атмосфера.

Если игра заставляет поверить в себя, в происходящее на экране, если игрок сопоставляет себя с главным героем, если сопереживает происходящему на экране, если он погружается в игру полностью, то он чувствует атмосферу, то есть душу игры. Вот это и есть атмосферность.
Если игрок чувствует душу игры - то игра эта атмосферна, если нет - то нет.

Я чуточку поэт, да, сам знаю.
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 14:05   #547
Игрок
 
Аватар для Dark Vesemir
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Пустота
Сообщений: 844
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
Даже в тетрисе есть какая-то атмосфера.
В тетрисе не просто атмосфера... Будучи стандартным, тетрис выглядит несколько абстрактной игрой, в которой можно узреть чего угодно. И атмосфера создается... Вплоть до растоманства.
У игры есть душа... Что ж, верно. А еще может быть, как у человека: умер - стал легче на два грамма, а потом потяжелел. Так и здесь: атмосфера есть, но замудрили, натупили, загубили, она выдохлась и стала незаметной, игра как-то стала легче, проще, а потом глаза начинают видеть кучу всякой дребедени - игра "потяжелела".
__________________
~~~~~~~~~~~Дело нередко кажутся погаными. Но по моему личному опыту, обычно все гораздо хуже.~~~~~~~~~~~
Dark Vesemir вне форума  
Отправить сообщение для Dark Vesemir с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 14:06   #548
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,654
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neo1988 Посмотреть сообщение
И для меня совершенно очевидным стало, то что, понятие "атмофсферность" - каждый понимает по своему!!!
Логично, так как понятие "атмосферность" в большей части зависит от субъекта восприятия, а не от объекта. Игра становится атмосферной, когда её составляющие или часть их вступают в "резонанс" с внутренним миром играющего, рождая уникальные переживания, которые сразу же существенно повышают степень сопричастности происходящему на экране. Только так и происходит. Основой игры можно назвать атмосферность и геймплей (хотя и он иной раз также играет на атмосферность). Если у человека небогатый жизненный опыт, то для него атмосферной может стать и Кризис, т.к. красиво и зрелищно. Как то вот так.

Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
Даже в тетрисе есть какая-то атмосфера.
Мдя. Ну может в порнотетрисе).
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 16:40   #549
Злобный ублюдок
 
Аватар для Drunk
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: г. Мичуринск
Сообщений: 185
Репутация: 93 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dark Vesemir Посмотреть сообщение
В тетрисе не просто атмосфера... Будучи стандартным, тетрис выглядит несколько абстрактной игрой, в которой можно узреть чего угодно
Таким макаром можно и в "дурачке" найти глубокую атмосферу и скрытый смысл. Чушь какая-то.
__________________
I live in russia.i wear the fufaika,valenoks and the shapka-ushanka with the red star.i drink vodka right from the samovar, and my riding bear plays on the balalaika!
Drunk вне форума  
Отправить сообщение для Drunk с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 17:41   #550
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,273
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Drunk Посмотреть сообщение
Таким макаром можно и в "дурачке" найти глубокую атмосферу и скрытый смысл.
Не, ну а что? В большинстве древних игр, в которых играли на какой-нибудь денди, была атмосфера. Какую-нибудь "Контру" взять, или "Танчики". Или "Марио".
По своему, это были очень атмосферные игры. Особенно - на то время.

И вообще, у меня есть мнение, что вы, уважаемый, нифига не поняли из того, что я написал.

Последний раз редактировалось BMB89; 24.02.2010 в 17:45.
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 17:52   #551
Злобный ублюдок
 
Аватар для Drunk
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: г. Мичуринск
Сообщений: 185
Репутация: 93 [+/-]
BMB89, вполне может быть, но я написал только про атмосферу в Тетрисе, или ты хочешь сказать, что когда ты играешь в тетрис он
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
заставляет поверить в себя, в происходящее на экране, если игрок сопоставляет себя с главным героем, если сопереживает происходящему на экране, если он погружается в игру полностью
__________________
I live in russia.i wear the fufaika,valenoks and the shapka-ushanka with the red star.i drink vodka right from the samovar, and my riding bear plays on the balalaika!
Drunk вне форума  
Отправить сообщение для Drunk с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 17:56   #552
Игроман
 
Аватар для BMB89
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,273
Репутация: 152 [+/-]
Drunk, и што? Это лишь говорит о том, что в тетрисе очень слабо выражена атмосфера, не более того. И это свидетельствует о том, что везде и по-разному выражена атмосфера, во всех играх.
И её восприятие зависит от... восприимчивости человека к ней.
То есть, от того, готов ли он поверить в происходяшее.
Может быть, я, когда играю в тетрис, представляю себя строителем, который строит какую-либо стену? Ну это я просто, к примеру.
BMB89 вне форума  
Отправить сообщение для BMB89 с помощью ICQ Отправить сообщение для BMB89 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 18:50   #553
Злобный ублюдок
 
Аватар для Drunk
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: г. Мичуринск
Сообщений: 185
Репутация: 93 [+/-]
BMB89, ну какая там атмосфера? Ну да, тетрис может вызвать у игрока какую-то эмоцию или создать какое-никакое настроение, но у всех эта эмоция будет своя и такую эмоцию в состоянии будет вызвать какая-нить простейшая игра типа пазл. Ты не разделяешь геймплей и атмосферу, у тебя это выходит как что-то одно целое. Атмосфера отлична от геймлея, это совершенно отдельное явление, ее создают элементы окружения, общий дизайн. Нужно что-то узнаваемое, знакомое, родное можно сказать, с чем можно было бы себя в игре ассоциировать. Падающие кубики на синем фоне как-то не создают какую-либо атмосферу.
__________________
I live in russia.i wear the fufaika,valenoks and the shapka-ushanka with the red star.i drink vodka right from the samovar, and my riding bear plays on the balalaika!
Drunk вне форума  
Отправить сообщение для Drunk с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 10:08   #554
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,654
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
что в тетрисе очень слабо выражена атмосфера
Её там нет.
Цитата:
Сообщение от BMB89 Посмотреть сообщение
И её восприятие зависит от... восприимчивости человека к ней.
Ну да, под действием галлюциногенных наркотиков, или имея соответствующий склад психики можно на белой стене разглядеть картину Айвазовского, но это несколько другой случай. Тот кто делал эту стену картины Айвазовского там не рисовал. Так же ничего такого не закладывал в тетрис и Пажитнов, поэтому бреда нести не стоит.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 14:08   #555
Игрок
 
Аватар для Dark Vesemir
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Пустота
Сообщений: 844
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
можно на белой стене разглядеть картину Айвазовского
А чего люди в Черном квадрате видят? По мне - тупо черный квадрат. А ведь есть еще и Красный квадрат... Чего вообще в нем можно увидеть? Какую атмосферу найти? А нет - находят.
А тетрис... Тетрис - это галерея Малевича.
__________________
~~~~~~~~~~~Дело нередко кажутся погаными. Но по моему личному опыту, обычно все гораздо хуже.~~~~~~~~~~~
Dark Vesemir вне форума  
Отправить сообщение для Dark Vesemir с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 14:39   #556
Злобный ублюдок
 
Аватар для Drunk
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: г. Мичуринск
Сообщений: 185
Репутация: 93 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dark Vesemir Посмотреть сообщение
А чего люди в Черном квадрате видят?
Нормальные люди - ничего...
__________________
I live in russia.i wear the fufaika,valenoks and the shapka-ushanka with the red star.i drink vodka right from the samovar, and my riding bear plays on the balalaika!
Drunk вне форума  
Отправить сообщение для Drunk с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 14:48   #557
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,654
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dark Vesemir Посмотреть сообщение
А чего люди в Черном квадрате видят? По мне - тупо черный квадрат. А ведь есть еще и Красный квадрат... Чего вообще в нем можно увидеть? Какую атмосферу найти? А нет - находят.
Кто находит? Все очень любят говорить про Черный квадрат, а вот толком про него мало кто знает. Черный квадрат неотрывен от личности автора, направления футуризма и эпотажа. Лично я считаю, что все попытки вывести глубокий смысл и замысел этой картины обречены на провал, их нет. Тетрис же никогда даже не стремился иметь какой либо глубокий смысл. Любители пустословства, а также профи риторики могут найти эти самые глубины. Например,
"игра в тетрис символизирует собой саму жизнь. Мы пытаемся что то строить, решать возникающие проблемы (падающие фигуры), обращая их себе в пользу и зарабатывая жизненный опыт (очки), и они пропадают, но все равно рано или поздно стакан заполнится и жизнь закончится".
Только я, написав это, прекрасно понимаю, что это бред и высасывание пустопорожнего из пальца. В этой игре не может быть атмосферы, так как она не связана с реальным миром никакими образами.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 19:42   #558
Игрок
 
Аватар для Dark Vesemir
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Пустота
Сообщений: 844
Репутация: 133 [+/-]
Философы, абстракционисты, часть коллекционеров, часть искусствоведов.
Обречены на провал? Вот тут и натыкаемся на тот же камень, что и в атмосфере игр - все зависит от человека. Кто как понимает, в чем сей смысл и замысел. Их ведь даже не волнует, чего думал Малевич? Как бывает с некоторыми произведениями: "Автор в данном предложении сокрыл..." - да ничего он не сокрыл - либо от балды писал, либо в стельку был.
А потому, нельзя говорить, что нет атмосферы. Для нас - нет, для кого-то ее поболе, чем красоты в стихотворениях Пушкина.
__________________
~~~~~~~~~~~Дело нередко кажутся погаными. Но по моему личному опыту, обычно все гораздо хуже.~~~~~~~~~~~
Dark Vesemir вне форума  
Отправить сообщение для Dark Vesemir с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 20:09   #559
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,722
Репутация: 470 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Кто находит? Все очень любят говорить про Черный квадрат, а вот толком про него мало кто знает. Черный квадрат неотрывен от личности автора, направления футуризма и эпотажа. Лично я считаю, что все попытки вывести глубокий смысл и замысел этой картины обречены на провал, их нет. Тетрис же никогда даже не стремился иметь какой либо глубокий смысл. Любители пустословства, а также профи риторики могут найти эти самые глубины. Например,
"игра в тетрис символизирует собой саму жизнь. Мы пытаемся что то строить, решать возникающие проблемы (падающие фигуры), обращая их себе в пользу и зарабатывая жизненный опыт (очки), и они пропадают, но все равно рано или поздно стакан заполнится и жизнь закончится".
Только я, написав это, прекрасно понимаю, что это бред и высасывание пустопорожнего из пальца. В этой игре не может быть атмосферы, так как она не связана с реальным миром никакими образами.
А зачем искать в тетрисе атмосферу?
Мне лично не понятно. Запустил и наслаждаешься игрой. Вот и всё, зачем ей атмосфера? Это просто игра от которой надо получать удовольствие, для этого она и создана.
__________________
Отрежь себе яйца и смой их в унитаз. (c) GreatKungLao

Тролли троллили троллят. Троллята троллить больше не хотят. (с) Firiam

ЭПИК ИЛЬФЫ СТРИЛЯЮТ СТРЕЛАМИ ОРКА РУБКА ОЛОЛОЛО НЯШКИ ИЛЬФИЙКИ ММММ (с) ShadowJack
Mr.Ocelot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 01:42   #560
Юзер
 
Аватар для __DarkLord__
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54 [+/-]
Чем меньше объем тем проще расположить элементы входящие в его состав в правильном порядке. Именно правильная комбинация элементов и дает ощущение атмосферы, однако она будет слишком незначительная штоль. Так например серия HL оставляет сильное впечатление, а после игры в тетрис вы ощущаете лишь слабое однобокое чувство этой самой атмосферы. Квадрат Малевича не подходит по тому что у него слишком малый объем, т.е это просто квадрат черного цвета, с помощью 4х углов и 1 цвета трудно передать какое либо ощущение, ведь атмосфера игры это именно то что создает ощущение, человек испытывает ощущения от всего, что поступает на его органы чувств, но наибольшее впечатление на него производят комбинации определенных элементов составляющих произведение искусства. ( Под абстрактными "элементами" мы можем понимать отдельные сцены фильма или в еще более узком смысле: актерскую игру, декорации, операторскую работу в отдельной сцене фильма. Кино я привел лишь как более наглядный пример, однако все выше сказанное относится и к играм, и к музыке, и к живописи и т.д) В этом то и состоит цель искусства соединять элементы так, что бы они производили наибольший эффект.
__________________
Торт возвращается

Последний раз редактировалось __DarkLord__; 26.02.2010 в 01:48.
__DarkLord__ вне форума  
Отправить сообщение для __DarkLord__ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования