| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
|
Опции темы |
27.11.2018, 22:32 | #1 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Тред о некоторых русофобах.
Так как сейчас усиливаются правые настроения, давайте на этом так же поездим. Ну а раз нефл чет нудный, то в духе вечеров соловьева. Последнее время мне вечно скидыват картинку с национальной принадлежностью правительства "большевиков" саму картинку я разбирал, и тут повторяться нет смысла. Я на национальностях не двинут, и в мыслях нет ксенофобить, кому бы чего не показалось. Однако лицемерие всего этого втирания про русскость, забавляет и сама по себе исторически и опосредованно вынуждает в мышление этих категорий влазить. Русский царь, николай кровавый, светоч русской нации у нетоварищей вечно прям выпячивается по отношению к ленину "который был еврей" не будем углубляться в сам лол "еврейскости" ленина и того кто собственно царя свергал, но как полудатчанин полунемецкопрусс николай в головах националистов вечно становится русским вопрос даже учитывая их как жертв егэ довольно забавный. Но это личности. А как быть с "жидобольшевиками" уничтожающими русский народ Скрытый текст: И вот теперь, как же так от "глупостей большевиков интернеционалистов" и ленина зайцефоба и нароссиюплевателя избавились. А нынешние элиты вдруг стали гражданами всех стран ныне и приезжающими сюда как и раньше править "ивашками", а дети вообще асимилируются "там". Как все это умешается в головах нынешних националистов одновременно враги нации большевики и светочи нации те и нынешние элиты? Возникает вполне резонный вопросец, националисты эти они националисты или таки идеалисты на содержании, а антисоветчик скорее всего русофоб.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
27.11.2018, 23:37 | #3 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,164
Репутация: 3313
Предупреждения: 8
|
Люди живущие в своем мирке.
Так и есть. Правда все чаще это на волне хайпа, а не своим умом доперли, разобравшись во всем такие "антисоветчики" сами становятся "красными". причем весьма фанатичными. |
||
|
28.11.2018, 00:38 | #4 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Ну типичная жертва егэ и нынешней идеалогической машины(почти власовской, а на тему ссср откровенно гебельсовскоцрушной) антисоветчик не на 100% русофоб таки. Да и вообще противоречие национального самосознания и общемирового характера капиталистического производства, никто не отменял. Личность собранная рекламой айфонов и голивудскими фильмами, окруженная китайскими товарами, отсутствием каких-либо национальных успехов за 30 лет, в атомизированном обществе индивидуалистов, вообще с национальным самосознанием имеет проблемы, а уж с сознанием классовым а в идеале коммунистическим чтобы в тему вообще влазить и подавно.
Ну а закрыть тему. Пфф. Поподжигать то надо, а начни я опять "занудствовать" все сведется к обсуждению совсем уж чисто медийного шума аэропортов и таранов. В мейнстриме они живут скорее. И мейнстрим этот растет. Маргинализация вменяемых представлений о ссср, да и вообще научного мышления уже сейчас велика, а уж дальше и подавно.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 28.11.2018 в 00:42. |
||
|
28.11.2018, 00:42 | #5 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571
|
Ну а где же Керенский был?
Скрытый текст: А я гадал, откуда это птица на рублях.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w Последний раз редактировалось fidel1ti; 29.11.2018 в 05:49. |
||
|
28.11.2018, 22:33 | #6 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Кстати вот ещё.
Итак был храм христа спасителя, его снесли. Не потому что злые большевики кровавый террор устраивали против православия по приказу 666. А просто потому что Скрытый текст: На его месте построен самый большой открытый плавательный бассейн в СССР. Скрытый текст: Причем именно что, за счет попыток использовать эффективнее и место и фундамент дворца советов, другого интересного проекта, но о нем отдельный разговор. Бассейн «Москва» действительно занимательное работавшее и зимой и летом. И понятное дело что вот это учреждение уже было для народа и государством поддерживалось. Понятное дело что с крахом государства для народа, подобное не вписывалось в наступившую реальность. Людей то списывали ради "экономии" праволибералов, чего уж говорить про бассеин. И мы на его месте снова получили новый храм христа спасителя, причем не без давления со стороны рпцз (которая кстати гитлера в походе на Россию усиленно одобряла). Казалось бы при чем тут националисты. Да при том, что монархическое крыло националистов антисоветчиков, довольно часто поднимает само того не желая тему самого тренда - "снова кабаки и церкви", который отнюдь на них не работает, уж извините, но по совокупности вечно напоминает скорее русофобию русских националистов. Да и вообще тема места этого, весьма так интересна в описании реальности России. Хотя бы смуту взять. Скрытый текст:
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 28.11.2018 в 22:51. |
||
|
29.11.2018, 14:25 | #7 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
Репутация: 2604
|
FENL, сложный вопрос.
Храм Христа Спасителя по известной мне распространенной версии - памятник Отечественной Войне 1812 года, плюс строился на народные пожертвования. Мне по простоте душевной всегда было достаточно такого объяснения, почему и приятно восстановление этого храма. Поднимать больную тему разрушений после революции не хочется. Так можно вспоминать потерю Сухаревской башни, Лубянка потеряла китайгородскую стену, Красные ворота также снесли (одно название и напоминает о былом)... Вообще, пострадало много памятников воинской славы армии Российской империи. На фоне того, как мы сейчас стремимся сохранять память о Великой Отечественной войне весьма досадна такая небрежность в отношении памяти о других солдатах. И может быть за такое неуважение истории мы и заслуживаем нынешние проблемы с отстаиванием памятников Великой Отечественной войны - и Алёша на горе в Болгарии не удержится, и другие символы воинов-освободителей будут утрачены... |
||
|
29.11.2018, 15:51 | #8 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Текстоплёт
Ты в курсе, что ты занимаешься весьма грубым манипулированием? Памятники это памятники, а храмы это действующие объекты религиозного культа. Тут логика проста, историческое место это по реальной значимости принадлежит в такой последовательности сначала алексеевский монастырь, потом бассеин, потом храм Христа спасителя. Построить да ради бога, построить через снос чего-то значимого, ну для ххс это уже не в первый раз. Цитата:
Пф все это фантики в русле пересмотра итогов второй мировой и "платить и каяться". А заслужили мы возможно потому что на бусы променяли отечество.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
29.11.2018, 18:04 | #10 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
Репутация: 2604
|
Цитата:
Например, благодарственным памятником чудесного спасения Москвы от нашествия Тимура стал Сретенский монастырь. Храм Покрова Пресвятой Богородицы на Рву на Красной площади - в память о покорении Казани, в дальнейшем были новые приделы построены и так появился собор Василия Блаженного в нынешнем виде. |
||
|
29.11.2018, 21:33 | #11 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
По традиции и телесные наказания для крепостных были.
Мы таки живем в 21 веке и светском государстве. Причем реальными религиозными людьми, теми для кого религия это форматирование и формирование своей жизни, а не кулич на пасху, является довольно невеликий процент населения. Я не просто так вспомнил про розги, ибо ты фактически считаешь естественными для нынешнего времени под видом традиции узурпацию народных подвигов маргинализированными группами отдавая роль ххс как памятника отечественной войне. Не говоря уже о том что ххс был построен путем разрушения монастыря, который был отстроен после разрушения во время смуты, что вполне тоже связанно с событиями отечества и народного подвига чуть менее чем полностью. Я отнюдь не призываю сносить что-то прастигоспаде, но новострой узурпирующий с чего-то существенную роль памятника отечественной войне, уж извини это откровенная подмена смыслов и значений. Тем более что сейчас никакой такой роли он не играет да и вообще роль обетного храма для него весьма формальна. И конечно же будь я православным вообще ничего строить на этом месте бы не рекомендовал, ибо место весьма такое трагичное, да к тому же по сомнительным источникам - стоять там ничего и не будет. Цитата:
Я таки после линии 50-х годов прошлого века, не сильно верю в способность человечества иметь достаточное самосознание чтобы менять мир осмысленно. Рефлекторные инстинктивные макаки с гранатами, вряд ли в полной мере подходят под определение "заслужили".
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 29.11.2018 в 21:55. |
||
|
30.11.2018, 12:27 | #12 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
Репутация: 2604
|
Цитата:
С бухты-барахты строить Храм Христа Спасителя не начинали, проект был согласован и получил благословение, поэтому с чего бы там должно было что-то оскверниться?.. Добавлю, что традиционно церковь закладывается сначала деревянная. В дальнейшем это здание может быть перестроено в каменное, а каменная церковь потом будет перестроена в большой собор - каждая перестройка ведёт к разрушению предыдущего здания. И это давно выработанная в православии практика и устоявшаяся по правилам церковного зодчества. Я это немного только знаю. На всякий случай уточнил у знакомого (который учился в семинарии и на послушании работал в монастыре - он эти детали лучше знает). Он мне подтвердил, что всё по правилам делается так и чего-то плохого в этом нет. Ну я ещё дальше пойти могу и священников начать спрашивать, если вдруг понадобится. Это я не с целью даже убедить-переубедить говорю, но чтобы лучше прояснить моменты, связанные с церковными зданиями. |
||
|
30.11.2018, 15:23 | #13 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 1,536
Репутация: -15
|
Какие-то чёрные краски. FENL! Как Вы относитесь к творчеству режисёра Кирилла Серебренникова?...
Добавлено через 27 минут Фильмы снимают не только на Голивуде. Есть поклонники и у фильма "Нелюбовь" Андрея Звягинцева. Последний раз редактировалось gershon86; 30.11.2018 в 15:51. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
30.11.2018, 18:01 | #14 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Тем не менее рациональное зерно в том что ты описываешь было бы, если бы Алексеевский монастырь строили получше, как и вообще его до этого отстраивали после уничтодения, но построили то ххс, совершенно другое религиозное учреждение, к тому же с расширением и перестановками, там и кладбища стали непонятно где а значит там могли оказаться неправославные, что тоже не вписыватся в концепцию перестройки предыдущего здания. Ну и наконец новый ххс вообще по большей части занят чисто комерческими площадями, а уж автомойка на святой земле совсем не в концепте от деревянной церкви до собора. Но вообще я кроме игр, таки в первую учередь здесь тему хсс и басейна москва, поднял в рамках треда приоритетов. Цитата:
Добавлено через 3 минуты Черные краски это если бы я начал описывать, как так получилось и чего это стоит народу, а так просто констатация. Никак. Это не творчество, а онанизм. Какая разница где их еще снимают и какие поклонники есть у звягинцева. Разговор идет о формировании личностей масс, и тут голивуд и реклама основные игроки.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 30.11.2018 в 18:05. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
30.11.2018, 20:46 | #15 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 1,536
Репутация: -15
|
Чёрные краски, а не констатация. В 2014 году Андрей Звягинцев снял современную драму "Левиафан". Картина была удостоена приза на Каннском кинофестивале-2014 за лучший сценарий и получила премию "Золотой глобус-2015" в номинации "Лучший фильм на иностранном языке". Национальный успех более чем очевиден.
|
||
|
30.11.2018, 21:42 | #16 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
1. Получение кинокартиной премии по политическим причинам = получение премии по художественным причинам? НЕТ! 2. Получение кинокартиной премии в сфере популярного кино = внесение художественного произведения в фонды юнеско и включение в шедевры? НЕТ! 3. Получение одной картиной за десятилетия = тенденция массового получения признания художественной ценности рф кинематографа? НЕТ это на грани вероятности случайного события! 4. Представленный в картине авторский взгляд = отражение взглядов нации? НЕТ! 5. Представленный в картине онанизм эскапизма и экзистенциализма = прогрессивность постановки вопросов художественного произведения? НЕТ! 6. Не окупившаяся кинокартина, как продукт товарных отношений капиталистической реальности = успех деятелей национальной комерцикинондустрии? НЕТ! 7. Успех нации в кинематографе = успехи нации. НЕТ! ... То есть я прошелся по первой части ещё только и не трогал вторую часть саму нацию, а уже количество допущений не позволяющих произвести вывод о взаимосвязи колоссально. Такая постановка между исходными данными(получение премии левиофаном) и выводом (национальные успехи) даже абсурднее "меркурия в ретрограде" как успехов нации, потому что меркурий он антиуспешного направления действия не имеет.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 30.11.2018 в 21:48. |
||
|
30.11.2018, 21:46 | #17 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 1,536
Репутация: -15
|
Вы серьёзно? Возьмите конкретного представителя этой массы Оксану Домнину. В возрасте 6 лет родители девочки отвели её на каток где и сформировалась личность прославленной фигуристки. Родители, тренеры - основные игроки. Не Голивуд. Оксана Домнина тоже не вписывается в Вашу констатацию.
|
||
|
30.11.2018, 22:11 | #18 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Серьезно хочешь мне впарить, что реклама какой-нибудь искусственной потребности не формирует огромнее количество аспектов ее деятельности восприятия и представлений. Она не пукупает модные платья ради того что они модные, айфоны ради того что они айфоны, не ездит отдыхать потому что это круто, и все остальное из рекламного образа "человека". Вообще ее восприятие и взаимодействие и изменение реального мира не вписывается в культ золотого потребления мусоропроизводства, просто потому что родители отдали ее на каток? Серьезно? Реклама это лишь инструмент создания потребителей товаров, не личности людей а ботов потребителей. Эти фрагментированные личности образа человека это по твоему что, человек, который звучит гордо? Голивуд все то же самое, но он не только потребителя продуктов, но и шире программирует людей. Массовое сознание, людей которые до сих пор верят в понятие успеха как количества денег, американскую мечту и демократию, как реальную возможность, а не лотерею и плацебо, шизофрению восприятия и терпимости к ужасам человечества, любовь как романтические розовые сопли инфантильных подростков максималистов, не говоря уж про прямое неадекватное восприятие целых народов, событий личностей и прочие прелести голивудской идеологии конвейера фабрики грез? Ты в курсе что человеческая личность это ну хотя бы даже собрание ролевых личностей, кто она в роли матери, в роли работника, в роли гражданина, и так далее. "личность прославленной фигуристки" это сведение личности к функции весьма ограниченной. Не говоря уже о менее примитивных взглядах на личность. Цитата:
Ну и да, знатная подмена разговора, я говорил о личностях масс, опровержение же ты строишь не на группе подходящей под массы не на статистике личноестей масс, не на пропорциях каких-нибудь, а на конкретной личности.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 30.11.2018 в 22:17. |
||
|
30.11.2018, 23:04 | #19 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 1,536
Репутация: -15
|
Цитата:
Добавлено через 7 минут Не все россияне Чайковские. Но речь о национальном успехе. Чайковский - национальный успех. Как и Рахманинов. Памятники им есть в России? ЕСТЬ! Добавлено через 10 минут В том числе. Добавлено через 25 минут Цитата:
Об изменении мира. Чемпионы мира формируют изменения в их деятельности. В том числе в фигурном катании. Им подражают. Добавлено через 35 минут Цитата:
Добавлено через 1 час 5 минут Россияне занимаются разнообразными направлениями деятельности. Кто-то преуспел в кинематографе. Кто-то достигает высот в скульптуре. Естественный отбор. Слышали о скульпторе Александре Рукавишникове? Его станковые произведения представлены в коллекциях Государственной Третьяковской галереи, Государственного Русского музея, музея Людвига, Siemens, Hermes, John Wilson, многочисленных частных и корпоративных коллекциях. Указанный скульптор - национальный успех? ДА! Есть ли у него успехи за последние 30 лет? Несомненно! Последний раз редактировалось gershon86; 01.12.2018 в 00:10. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
01.12.2018, 18:57 | #20 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Не все россияне подданые ее величества типа брилева, но брилев рассказывает про патриотизм нации. А завуалированную русофобию, что россияне не способны к чайковскому даже комментировать не буду.
Цитата:
Ну тогда самые успешные в том числе нации это сша и индия. Противостояние двух сверхдержав кинематографа, голивуд и боливуд, какая нация успешнее окажется? Все мы с замиранием сердца ждем ответа на вопрос какое кино для поддержания эскапизма эксплуатируемых рабочих будут крутить на терраформированном марсе. Ты хоть понимаешь, что такое естественный отбор? Цитата:
Все занимаются разнообразными направлениями деятельности, это называется специализация. Нет. Это статистическая погрешность. Успешный скульптор на 146 миллионов это провал нации, а не успех. Вообще в твоем мышлении можно вязнуть как в болоте. Полнейшее отсутствие масштабирования пропорций причин следствий, вопросов зачем почему как, лишь примитивный с потолка фактаж и вывод. Меркурий в ретрограде и то проще, ибо там хотя бы догматически.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 01.12.2018 в 19:13. |
||
|
|