30.08.2012, 15:04 | #1801 | ||
Юзер
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Сибирь
Сообщений: 420
Репутация: 193
|
__________________
Жизнь как луковица: снимаешь слой за слоем, а под конец обнаруживаешь, что внутри ничего нет. Джеймс Гиббонс Хьюнекер. F.C.Liverpool FAN |
||
|
30.08.2012, 22:03 | #1802 | ||
Игрок
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Горловка, ДНР.
Сообщений: 552
Репутация: 16
|
Цитата:
Цитата:
__________________
бог создал кошку для того, что бы у человека был тигр, которого можно погладить. |
||
|
01.09.2012, 00:29 | #1803 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Какая разница? Доступны ли они были населению?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
01.09.2012, 04:39 | #1804 | ||
Юзер
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Сибирь
Сообщений: 420
Репутация: 193
|
удивил, в ссср за брак расстреливали до смерти сталина.
Цитата:
они за деньги пошли, истинные патриоты, на ссср не нападали, хоть и были против режима.
__________________
Жизнь как луковица: снимаешь слой за слоем, а под конец обнаруживаешь, что внутри ничего нет. Джеймс Гиббонс Хьюнекер. F.C.Liverpool FAN |
||
|
01.09.2012, 18:20 | #1805 | ||
Игрок
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Горловка, ДНР.
Сообщений: 552
Репутация: 16
|
Цитата:
а для населения автобусы и трамваи есть, если че.
__________________
бог создал кошку для того, что бы у человека был тигр, которого можно погладить. |
||
|
02.09.2012, 03:31 | #1806 | |||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Азиатским диктатурам свойственна особая жестокость, не спорю.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скотское отношение к населению как раз и отличает коммунистов от цивилизованных европейцев.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
|||
|
02.09.2012, 12:34 | #1807 | ||||
Игрок
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Горловка, ДНР.
Сообщений: 552
Репутация: 16
|
Ладно, хоть оппонент не удивит ничем новым, но пару слов все таки вставлю.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как известно, автомобиль не роскошь, а средство передвижения и 90% людей он просто не нужен. Автобус более дешев и выгоден для большей части людей, ибо им всего то и надо что поехать от места работы до дома и обратно каждый день. А культ автомобиля придуман пендосами, что бы грести с простых людишек бабло. Потребительство такое потребительство. Так что оценивать благосостояние по наличию авто мягко говоря, не умно, что в вашем случае меня не удивляет. Цитата:
__________________
бог создал кошку для того, что бы у человека был тигр, которого можно погладить. |
||||
|
02.09.2012, 18:36 | #1808 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Какая разница?
Речь про конкретно производство легковых автомобилей. Цитата:
Почему же голословные? Нынешнее положение отечественного, гм, автопрома является подтверждением моим словам.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
03.09.2012, 00:12 | #1809 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
03.09.2012, 06:14 | #1810 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Начать надо таки с того, что разложение армии началось после февральского переворота, когда на фронте фактически была введена "демократия". Если бы всех революционных и пораженческих провокаторов своевременно ставили к стенеке, то не было бы разложения.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
03.09.2012, 18:05 | #1811 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Hartmann, Cэр, пару страниц назад Вы грозили ликвидировать мою безграмотность, даже двоеточие поставили, видимо, чтобы начать кидать ссылки на научные работы, но что-то ликбез Вы мне так и не провели. Ну да ладно. Давай вспомним, с чего начался сыр-бор. Ты вбросил дебильный тезис про сверхдержавную РИ, попутно обсирая СССР. Я же, естественно, возразил. И посоветовал тебе почитать хорошие книжки ( они есть на русском) и оффициальные статистические сборники царской России, правда, сир не хочет учиться, видимо, хочет жениться, поэтому пришлось сделать краткий ликбез, на что последовал закономерный ответ в стиле Новодворской. Предложение же опровергнуть эти данные другими научными работами и статистикой были проигнорированы и словесный понос продолжился. К чести нашей недоучки-черносотенца, надо признать, что пару статей он все же привел, но во-первых, я их доступно разобрал, во-вторых, они были однобокими ( т.е из них нельзя было составить целостную картину царской России, тем более, большинство моих аргументов так и не было опровергнуто), в-третьих, по многим аспектам они только подтверждали мою позицию. И это не говоря про многочисленные подтасовки, игнорирование неудобных вопросов и просто вранье. Мое же нежелание отвечать на очевидный бред или на вопросы, на которые были уже даны ответы, ''оппонентом'' считалось за слив, при этом ему невдомек, что свою позицию я обосновал ( смотрим ссылки), а вот его позиция держится исключительно на ЧСВ, и любому умному человеку понятно, кто же все-таки слил. СПЖ же, если ты не знал, конечный показатель развития общества, он аккумулирует в себе достижения науки, промышленную базу, уровень медицины, а также моральное состояние общества и тот факт ( ты его так и не опроверг), что к началу 60-х годов СССР достиг по этому важнейшему показателю США , несмотря на войны и диверсии, явно свидетельствует о жизнеспособности марксизма и советского строя в частности. Да хотя бы победа в мировой войне против практически всей Европы это свидетельствует. Кстати, интересный факт --- СССР удавалось решать проблемы сохранения рода ( увеличение населения) и увеличивать длительность жизни индивидуума ( до дурацкого ввязывания в гонку вооружений), РИ же барахлила со вторым ( даже и с первым, судя по некоторым данным, а нынешняя капиталистическая ( и не надо тут писать бред про переходный период либо ненормальную рыночную экономику --- незнание какого-либо явления не делает его несуществующим) просирает по всем фронтам абсолютно. Также примечательно, что спж используется ООН для оценки уровня жизни в стране, а вот с автомобилями на душу населения как-то не выходит, увы. Хотя, если ты докажешь прямую зависимомсть между уровнем жизни и уровнем автомобилизации, тогда да. Правда, в ООН об этой работе пока не знают. Может сообщишь им, убогим, божественную мудрость? Тебе Ранн, кстати, правильно говорит --- в СССР была идеология ставящая общественное выше частного, отсюда и упор на общественный транспорт. Но если все же говорить об автомобилизации, то за 1970-1985 она выросла в 9 раз.Насчет экономического роста смотрим весьма интересную информацию у Кенвуда и Логхида в их работе рост международной экономики 1820 ---- 1990 ( важно! они не большевики)
В книге Кэнвуда и Логхида, которые опирались на статистику Лиги наций, приводятся такие данные. Если взять 1913 г. за 100 единиц, то средний индекс роста общемирового промышленного производства к 1936—1938 гг. вырос до 185 единиц. По отдельным странам он распределялся следующим образом: США — 167, Германия — 138, Англия — 122, Франция — 118, т.е. ниже общемирового индекса. В то же время у Японии этот индекс был равен 529 единицам, Финляндии — 289, Индии — 230, Швеции — 223, Советского Союза — 774. Другими словами, СССР развивался самыми быстрыми темпами в мире. Распределение промышленного производства в мире ( та же книга с.171) Годы 1926-29 США 42,2 Германия 11,6 Англия 9,4 Франция 6,6 СССР 4,3 Япония 2,5 Индия 1,2 Ост. мир 22,2 Мир 100,0 1936-38 США 32,3 Германия 10,7 Англия 9,2 Франция 4,5 СССР 18,5 Япония 3,5 Индия 1,4 Ост. мир 20,0 Мир 100,0 Какой же интересный вывод можно сделать из этих данных? ( боюсь, сам ты не сможешь этого сделать) --- СССР практически с нуля, достигнув уровня РИ за семь лет, за последующие семь лет стал второй эк. и промышленной державой мира с таким ростом, о котором не могли и мечтать все эти витте и столыпины и это, несмотря на войны и разорения. Так-то. Ну и наконец, подхожу к тому о чем я уже говорил --- либо мы аргументированно, со ссылками на книги, научные работы и т.п опровергаем мою позицию ( ссылки для тебя, ленивого, я уже привел выше) либо признаемся себе ( мне не надо) в полнейшем и безоговорочном сливе. И читаем Мартенса про первую половину истории СССР. Поэтому ''зарубки'' можешь сделать только себе на мозгу, если, конечно, Говорухин и другие черносотенцы еще не полностью его выжгли. Добавлено через 5 минут Еще небольшое дополнение. Добавлено через 1 час 1 минуту Забыл еще кое-что отметить. 80% процентов, служивших в РОА были взяты из лагерей для военнопленных, а какие там были ''условия'' знают все --- т.е причина вступления была одна --- выжить, политика тут не при чем ( точнее, она все же была, но минимальна по сравнению с общей массой), тем более сами немцы говорили о ненадежности данных частей, что весьма хорошо показывает моральные качества власовцев. И еще --- в бое с советской армией они участвовали один раз. Вот такой вот ''масштаб'' антисоветского сопротивления. Примечательно, что казнили за предательство в основном только высших шишек, пропагандистов и военных преступников, рядовым же повезло, а жаль --- столько потом дерьма вылезло, погубившего Россию.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 Последний раз редактировалось COMMIE; 03.09.2012 в 19:06. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
03.09.2012, 19:55 | #1812 | ||||
Игрок
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Горловка, ДНР.
Сообщений: 552
Репутация: 16
|
Цитата:
Цитата:
Очередной симптом "западного человека", а точнее ее элиты, навязывать выгодные для себя решения другим. Купи иашину! Ты будеш тратить на бензин, масло и обслуживание больше, чем стоит проезд на автобусе, и большую часть времени она либо будет стоять в гараже, либо подвозить до работы, заменяя более дешевый автобус. Мороки много, зато престиж же! И профит автопроизводителям, ага... Цитата:
Цитата:
__________________
бог создал кошку для того, что бы у человека был тигр, которого можно погладить. |
||||
|
03.09.2012, 20:17 | #1813 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
862 млн человек голодают, и это только по официальной статистике. Если к этим цифрам добавить население, живущее на один или два доллара в день, цифра увеличится где-то до 3 млрд человек.
По мнению экспертов ООН, для искоренения голода необходимо выделять не менее $30 млрд долл. ежегодно. Военные затраты --- 1 700 000 000 000 долларов, из них США --- 711.0 МЛРД ( 41 % расходов в мире), тратя на армию 4.7% ввп ( у Китая -- 2 проц, у России --- 3.9) В Англии и Уэльсе ежегодно на свалку отправляется более 3,5 млн тонн продуктов, которые стоят примерно 17,4 млрд долларов. К такому выводу пришли сотрудники британской правительственной организации по исследованию отходов и ресурсов. Его сотрудники провели первое исследование такого рода и установили, что 60% выброшенных продуктов питания даже не распечатаны. При этом у товаров на общую сумму почти в 2 млрд долларов не был просрочен срок годности. И это только по одной стране. И только в отношении продуктов питания. Можно представить, какая сумма только по одному данному параметру наберется, если учесть все капиталистические страны. Даже не все, а только страны ОЭСР (30 стран). Если мы за основу возьмем цифру Великобритании, то для 30 стран эта сумма будет означать более 500 млрд долл. Какой же мы сделаем вывод? Борьба с голодом и нищетой, о которой лицемерно трещит «золотой миллиард», решается не на основе какой-то «помощи» того же Запада или «зеленых» революций на полях сельскохозяйственных угодий. Она решается на полях борьбы с самим капитализмом в любой его форме, т.е. путем красных революций. И XXI веку их не избежать.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||
|
03.09.2012, 20:55 | #1815 | |||||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
COMMIE, Собственно по старой своей традиции, "неудобные" вопросы, заданные мной вы проигнорировали, как всегда. Впрочем ожидать чего-либо иного и не приходилось))
Известно ли вам какие экономические процессы проходили в США в 30-е? И опять же, сколько погибло людей во время индустриализации в США, а сколько в СССР? Ну и конечный результат тоже не стоит забывать. Цитата:
Пруфы, юноша, пруфы. РОА - один раз. Но это лишь одно из многочисленных русских фомирований. Другие вполне себе воевали, причем не только на Восточном Фронте, но и по всей Европе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А я не голодаю. Какое мне должно быть до этого дело?)))
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
|||||
|
03.09.2012, 21:48 | #1816 | |||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Смотрим твою же ссылку Русская Освободительная Армия, РОА — коллаборационистское воинское подразделение, сформированное из советских военнопленных в ходе Второй мировой войны в Германии. Кроме военнопленных в деятельности РОА в небольших количествах участвовали офицеры эмигранты и белогвардейцы. Возглавил РОА генерал-лейтенант Андрей Власов. Главной задачей данного движения был захват власти. Как обращались с советскими военнопленными, знаем? Вот еще информация к размышлению --- Н.И.Васильев: «Это была четкая схема. Люди содержались на пределе физического и морального уничтожения. Поэтому многие записывались на спец работы. Записавшись в команду на спец работы, военнопленный поправлялся, наедался. Через некоторое время, их стали освобождать от конвоя, если сменят форму военнопленных на форму РОА. Через 2-3 месяца их выстраивали в строй и предлагали вступить в РОА, а тех, кто отказывался, публично расстреливали. Но многие вступали с мыслью бежать на родину». Белоусов Е.Д.: «В некоторые лагери приходили «власовские» офицеры, агитировали записываться во «власовскую» армию. Где слушали молча, но были случаи, когда провожали улюлюканьем. Среди военнопленных были и такие, что соглашались и записывались служить немцам с оружием в руках. Но таких было очень мало». О боевом применении Гитлер был против создания РОА и изменил свое мнение лишь в сентябре 1944 г., когда положение фашистов на Восточном фронте катастрофически ухудшилось. В феврале 1945 г. была сформирована первая дивизия РОА, затем вторая. Однако на Восточном фронте власовцы фактически не сражались — Гитлер приказал отправить все русские и другие национальные формирования германской армии на западный фронт. Многие солдаты и офицеры таких частей добровольно сдавались в плен американцам и англичанам. 14 апреля 1945 г. 1-й дивизии РОА было приказано сдерживать наступление Красной Армии на Одере, однако дивизия, игнорируя приказ, двинулась на юг в Чехословакию. В начале мая 1945 г., отвечая на призыв о помощи со стороны восставших жителей Праги, эта дивизия помогла восставшим разоружить части немецкого гарнизона. Узнав о подходе танков маршала Конева, дивизия, покинув Прагу, направилась на запад, чтобы сдаться американцам. Мнение фрицев «Здесь я могу лишь сказать: мы никогда не создадим русской армии – это фантазия первого разряда. Прежде чем мы это сделаем, будет гораздо проще, если я из этих русских сделаю рабочих для Германии; ибо это в гораздо большей степени является решающим фактором. Мне не нужно русской армии, которую мне придётся пронизывать чисто немецким скелетом»( Гитлер) Это нежелание подтверждает и процесс формирования роа. март 1942 - В поселке Осинторф (район Орши) создается РННА (Русская Национальная Народная Армия), к августу 1942 насчитывавшая 1500 (по Шамбарову 7 тысяч) человек. Главная роль в создании РННА принадлежала белоэмигрантам С.Н. Иванову, К.Г.Кромиади, И.К.Сахарову, однако потом их сменили советские перебежчики бывший секретарь райкома партии Г. Н. Жиленков и полковник Владимир Ильич Боярский (Баерский). 11 июля 1942 года - В так называемом волховском котле под Ленинградом взят в плен генерал А.А.Власов. 10 сентября 1942 - 1 листовка, подписанная А.А.Власовым конец 1942г - приказ ввести в отношении «армии» те же общие правила, что для всех «Остгруппен» — перейти на немецкую форму, расформировать на отдельные батальоны и направить в состав различных германских частей. В ту же ночь 300 человек уходит к партизанам. конец 1942г - поездки генерала Власова на оккупированные территории с агитационными выступлениями март 1943 - Открытое письмо генерала А.А. Власова "Почему я встал на путь борьбы с большевизмом" сентябрь 1944 – переломный момент в истории РОА. После встречи Власова с Гиммлером началось формирование двух дивизий власовской армии, означающее фактическое создание РОА, как боевого соединения, а не только пропагандистского символа. 26 августа 1944 - В состав войск СС были переданы все инонациональные части и соединения сухопутных войск. 14 ноября 1944 - в Праге под покровительством немцев и руководством Власова был создан Комитет освобождения народов России. 23 ноября 1944 - формирование 1 русской дивизии. Командир С.К.Буняченко. 19 декабря 1944 - Геринг подписал указ о создании военно-воздушных сил РОА на основе русской авиагруппы, сформированной в составе Люфтваффе в ноябре 1943. 28 января 1945 Гитлер назначает Власова главнокомандующим РОА. Хорошо видно, что Гитлер до последнего препятствовал созданию боеспособной русской армии, и пошёл на уступки, только когда стало абсолютно ясно, что немцев может спасти только чудо. Повторюсь, вплоть до июля 1944 года РОА существовала лишь в пропагандистских целях. В эту армию формально вошли все части и подразделения русских добровольцев в вермахте, от рот до батальонов и полков, но фактически распоряжалось ими германское командование, а Власов не имел над солдатами и офицерами РОА никакой власти. Про немцев-коллаборационистов. Их было достаточно много, Безбородова в своём исследовании пишет о «403 генералах (в том числе 3 фельдмаршалах и 8 адмиралах) вермахта и приравненных к ним лицах» и советская власть не могла не попытаться их использовать в своей политической игре. При этом в плане методов коммунисты мало отличались от своих коллег в нацистском лагере. Прежде всего, этих пленных хотели использовать в пропагандистских целях. Прежде всего, среди военнопленных началась коммунистическая и антифашистская пропаганда, проводились беседы, показывались фильмы, раздавались брошюры. Этим ограничивались при работе с простыми солдатами, однако генералы требовали другого отношения. Для них были созданы особые инструкции по содержанию и наблюдению. Вот что об этом пишет Безбородова: «Офицерам и генералам были созданы особые условия в отдельных от рядового состава лагерях и спецобъектах, все изменения в их настроениях регулярно докладывались Л.П. Берии и его заместителям. Наиболее существенная и отфильтрованная НКВД информация посылалась И.В. Сталину, В.М. Молотову и Г.М. Маленкову. Особое внимание Оперативного отдела УПВИ и руководства НКВД заслуживали высказывания генералов в связи со всеми наиболее значительными политическими событиями». Однако по началу все старания пропадали в туне. Пропагандистам приходилось иметь дело с солдатами и офицерами армии, до этого завоевашей практически всю Европу. Немцы и союзники, не сомневались в скорой победе своей армии. Однако чем дольше шла война, тем большие колебания они испытывали. Уже 12-13 июля 1943 г. в Красногорском лагере прошло Учредительное собрание Национального комитета "Свободная Германия". Первоначально в эту организацию вошло всего 38 человек, 13 из которых были политэмигранты, военнопленные были представлены солдатами и младшими офицерами. У этого комитета был собственный печатный орган газета "Фрайес Дойчланд" ("Свободная Германия"). Однако отсутствие в составе Национального комитета высших офицеров и генералов снижало авторитетность этого органа в глазах военнопленных и мировой общественности. Однако старания советских спецслужб не прошли даром и 11-12 сентября 1943 г. было проведено учредительное собрание, на котором присутствовали более 100 делегатов и представители НКСГ во главе с Э. Вайнертом. Собрание объявило о создании антифашистского офицерского органа военнопленных - Союза немецких офицеров. Президентом его был избран генерал артиллерии Вальтер фон Зайдлиц, вице-президентами - генерал-лейтенант Александр фон Даниэльс, полковник ван Гоовен и полковник Штейдле. Были провозглашены цели Союза: добиваться заключения мира между Германией и СССР, выступить с обращением к германскому народу и армии с призывом сместить гитлеровское правительство. Часть генералов во главе с генерал-фельдмаршалами Паулюсом и Хейцем отрицательно восприняли создание СНО. Они обратились к советскому правительству с заявлением, в котором осудили путь, избранный Союзом. Однако 8 августа 1944 года Паулюс сам дал согласие открыто выступить против Гитлера с призывом к немецкой армии. Но это уже не было чем-то неожиданным. Перелом в настрое немецкого генералитета произошёл в 1943 г. В Союз немецких офицеров вошли 600 офицеров, около 400 офицеров вступили в румынскую добровольческую дивизию, 133 офицера разной национальности поступили в антифашистскую школу. Чем больше поражений терпела гитлеровская армия, тем больше офицеров шло на контакт. 14 августа 1944 года, Паулюс вступает в ранее осуждаемый им Союз немецких офицеров. Летом 1944 - весной 1945 г. были оpганизованы неоднокpатные выступления фон Зайдлица и Паулюса по радио, 29 генералов во главе с Паулюсом подписали обращение к армейской группе "Hоpд" с призывом пpекpатить сопротивление, чтобы избежать бессмысленного кpовопpолития; 31 генеpал и 8 полковников подписали обращение к немецкой армии с призывом повернуть оружие против Гитлера. Однако советское командование не останавливалось только на пропаганде. С пpивлечением военнопленных были созданы польская армия генерала Андеpса и дивизия имени Т. Костюшко под командованием генерала Беpлинга, две румынские дивизии, велась pабота по фоpмиpованию венгеpской добpовольческой дивизии, 1 500 французских военнопленных были пеpеданы аpмии генерала де Голля. Однако на создание немецких фоpмиpований советское руководство так и не пошло. Что характерно и Гитлер до последнего момента отказывался вооружать русских военнопленных. Кстати Ты так любишь Вики --- ну и читай --- При этом численность русских легионеров ничем не уступала численности бойцов других национальностей. Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР (в пределах 1941 года), которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., Северного Кавказа и Закавказья — до 115 тыс., другие народы — ок. 30 тыс. (всего около 1200 тыс. человек) А кто-то о миллионах говорил. Ну да ладно, это больше оффтоп. Что насчет царской России? И автомобилей? Рад за тебя) Добавлено через 13 минут Цитата:
Добавлено через 40 секунд Цитата:
Добавлено через 43 секунды Известно ли тебе, на чем основана процветание США? Известно, сколько жертв было у индустриализации Англии и Франции? Известно ли тебе, что ты приводил статью, свидетельствующие о самом высоком росте в РИ, несмотря на периодические голода и дерьмовые условия жизни и революционную ситуацию? Понимаешь, что я тебе привел такие же данные про СССР с эк.ростом, но ты начал говорить про условия жизни, не понимая, что такой подход ударит бумерангом по тебе же?
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 Последний раз редактировалось COMMIE; 03.09.2012 в 22:02. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
04.09.2012, 02:02 | #1817 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Шутить изволите? Данная стена текста по ссылке обнаружена не была. А после поиска уже самого текста на гугле почему-то выдало какие-то левые сайтики. Цитата:
Тогда к чему была та волна текста про голодающие страны третьего мира? Вы не ответили ни на один из зацитированных вами вопросов.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||||
|
04.09.2012, 17:37 | #1818 | ||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Hartmann, Cэр, хотелось бы узнать, я таки дождусь от вас аргументированного опровержения моей информации по царской России или нет? Также хотелось бы узнать зависимость между уровнем жизни и кол-ом автомобилей. А то ООН что-то не знает об этом ''открытии'', дождусь ли я объяснения всего этого, или мы только балаболить умеем?
Цитата:
Да хоть твоя любимая Википедия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А сколько на мои вопросы ждать ответов от тебя? До гроба?
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 Последний раз редактировалось COMMIE; 04.09.2012 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
07.09.2012, 02:04 | #1819 | ||
Игрок
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Горловка, ДНР.
Сообщений: 552
Репутация: 16
|
Цитата:
__________________
бог создал кошку для того, что бы у человека был тигр, которого можно погладить. |
||
|
07.09.2012, 22:59 | #1820 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
COMMIE, всякий раз когда вам приводятся аргументы, вы перескакиваете на другую тему. По 10 раз одно и тоже мне приводить просто лень, так что читайте тему.
Что касается наличия доступа к легковым автомобилям, то это показатель благосостояния населения. Цитата:
Ну и где там про раздел России? Просто наживались на войне в России. При этом даже имей они желание "разделить" Россию у них бы это не получилось, их собственные солдаты воевали из рук вон плохо, да и не стоит забывать что после поражения Германии такой общности между ними уже не было. Ну и не стоит забывать что ноги у красных растут как раз из Германии. Еще раз: в данной статье РОА посвящены два абазаца, а никак не приведенная вами выше стена текста. Цитата:
Ну и вопросик на засыпку. Сколько граждан СССР воевало за Третий Рейх мы с вами уже определились, надеюсь. А теперь быстренько вспомните, а сколько же воевало граждан Российской Империи за Второй Рейх? Ведь наверняка намного больше, ведь там был плохой Император, а не замечательный горный "генералиссимус" с неполным образованием семинариста. Ну так объясните же, специалист по коммунизму. Я на все уже ответил, причем несколько раз на одни и те же вопросы, ответы на которые вы игнорировали раннее, Извольте теперь отвечать сами. И опять ноль аргументов. Засчитывать очередной слив?))
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
Метки |
историческое событие, николай 2, новейшее время, революция 1917 |
|
|
|