[Beverget]

Сообщение от Sargon

На итальянском и греческом полуостровах климат получше, чем в Африке.

Греческого полуострова не существует... Греция развивалась по другому сценарию (и замечу начала развиваться под влиянием восточных цивилизаций - Микены). Там земледелие в условиях горной местности ни когда не было на первом месте. Напомню - в период расцвета греки закупали пшеницу у египтян и скифов. Торговля и связанное с ней мореходство - вот конек который способствовал развитию эллинов, а до этого финикийцев. Кстати все первые цивилицации (Египет, Месопотамия, Ближний Восток) были семитскими и ариями здесь и не пахло! А то здесь арийцев считают богами, а всех остальных - недоразвитыми обезьянами.
Про латинов вообще молчу. Они лишь продолжили начатое греками и до имперского периода по сути ни чего нового не изобрели...

Сообщение от Sargon

А сейчас африканцы на том же уровне развития, в котором они были тысячи лет назад. И что же там? Голод, и массовое вымирание населения. Так что необходимость есть, но африканцам интереснее не вести сельское хозяйство, а продолжать вести тот образ жизни, который вели их предки тысячи лет назад.
А цивилизация белых при этом сильно развивалась, и была намного развитей африканской изначально.

Не путай "сейчас" и 5 тыс. лет назад, когда на одного африканца приходилось 100 слонов и 200 носорогов условно говоря. Население Африки только за последний век выросло в несколько раз. Отсюда и проблемы с продовольствием.

Сообщение от Sargon

А цивилизация белых при этом сильно развивалась, и была намного развитей африканской изначально.

Цивилизация белых сильно развивалась (и сейчас продолжает развиваться) в том числе за счет ограбления Африки. Напомнить сколько рабов вывезли в Северную и Латинскую Америку?

Сообщение от Sargon

Да. Персы являлись потомками индо-европейских народов, образовавших современную белую расу.

Не надо все возводить в абсолют! У тебя есть данные какой процент ариев и какой процент аборригенного населения принял участие в формировании иранцев? Или хочешь сказать, что когда арии пришли на Ближний Восток там ни кто не обитал?

[souser]

Техническое развитие цивилизации зависит от целого ряда факторов.
1. Природные условия – заставляют людей вести себя определенным образом. Крайний север, степи Монголии, джунгли Амазонии, разные климатические условия, но народы населяющие эти географические области вынуждены объединяться в маленькие группы, потому как прокормиться они могут только если их будет немного, а большая толпа уже не сможет себе добыть много пищи. При таких условиях технический прогресс становится проблематичным, как и распространение технических новинок.
2. Ресурсная база – очень важна. Почему африканцы не развивались технически? А потому, что не было у них тех ресурсов, что имелись у европейцев. Азия первая создала цивилизации, но их путь развития остановился именно ввиду отсутствия ресурсов, а Европа смогла развить то, что достигла Азия. У европейцев была нефть, уголь, металлы и причём нередко их надо было собирать, а не вырывать из земли. Думаете, предки смогли бы изобрести двигатель внутреннего сгорания, не будь у них нефти?

А теперь посмотрите назад, в прошлое. Эпидемии выкашивали огромную часть населения Европы из-за чего? Технический прогресс. В Европе мылись не меньше, но огромная неконтролируемая вырубка лесов привела к тому, что деревьев осталось мало и пришлось запретить вырубки, чтобы сохранить то, что осталось, и прогресс здесь сыграл не последнюю роль.
Сегодня некоторые смеются над отсталостью других, испанцы тоже смеялись, когда выменивали стеклянные бусы на золото, но им с их образованием и техническим прогрессом не хватило ума, чтобы понять, что тем самым они подрывают экономику своей страны.
Вот и вы сейчас не можете понять, что всё наше различие с папуасами сводиться к наличию более смертоносного оружия, машин и ещё ряду всяческих орудий убийства, но не целью. Аборигены Австралии, монгол, перуанец, африканец, таджик, китаец, араб, американец, русский и многие другие имеют одну цель – произвести потомство. Да, только это, потому и боремся за территории, деньги и пр. атрибуты, которые считаются в нашем узком кругу признаками более привлекательного самца/самки. А какая собственно разница, будь этим признаком наличие коровы, отары овец или яхта всё одно, цель для всех едина и не дано вам это изменить. И хотите вы того или нет, но если систему ценности привести к единому стандарту то самый глупый бушмен куда умнее любого самого умного в вашем понятии европейца, потому как самого себя не обманывает и не изображает гения. Проще говоря, ему хватает ума не строить из себя высшую расу, а вам нет!

[Sargon]

Греческого полуострова не существует... Греция развивалась по другому сценарию (и замечу начала развиваться под влиянием восточных цивилизаций - Микены). Там земледелие в условиях горной местности ни когда не было на первом месте. Напомню - в период расцвета греки закупали пшеницу у египтян и скифов. Торговля и связанное с ней мореходство - вот конек который способствовал развитию эллинов, а до этого финикийцев. Кстати все первые цивилицации (Египет, Месопотамия, Ближний Восток) были семитскими и ариями здесь и не пахло! А то здесь арийцев считают богами, а всех остальных - недоразвитыми обезьянами.
Про латинов вообще молчу. Они лишь продолжили начатое греками и до имперского периода по сути ни чего нового не изобрели...

Египетские, греческие и ближневосточные империи - все были изначально арийскими. Но, смешение с семитскими и другими не арийскими народами, наравне с экономическими факторами привело их цивилизации к упадку

Не путай "сейчас" и 5 тыс. лет назад, когда на одного африканца приходилось 100 слонов и 200 носорогов условно говоря. Население Африки только за последний век выросло в несколько раз. Отсюда и проблемы с продовольствием.

Насчет носорогов развеселило. Но дело в том, что многие исследователи прошлого описывают африку так же, какой ее мы видим сейчас. То есть лет за 200 ничего не изменилось, кроме как с приходом европейцев, там появились хоть какие-то наработки по созданию цивилизации. Но в последнее время африканцы опять вернулись к прежнему образу жизни. Вывод?

Цивилизация белых сильно развивалась (и сейчас продолжает развиваться) в том числе за счет ограбления Африки. Напомнить сколько рабов вывезли в Северную и Латинскую Америку?

Ну так белых рабов в африку никто не возил. Побеждает сильнейший.

Не надо все возводить в абсолют! У тебя есть данные какой процент ариев и какой процент аборригенного населения принял участие в формировании иранцев? Или хочешь сказать, что когда арии пришли на Ближний Восток там ни кто не обитал?

Арии составляли высший класс тогдашнего общества - дворянство, интеллегенцию, чиновничество.

Добавлено через 18 минут

2. Ресурсная база – очень важна. Почему африканцы не развивались технически? А потому, что не было у них тех ресурсов, что имелись у европейцев. Азия первая создала цивилизации, но их путь развития остановился именно ввиду отсутствия ресурсов, а Европа смогла развить то, что достигла Азия. У европейцев была нефть, уголь, металлы и причём нередко их надо было собирать, а не вырывать из земли. Думаете, предки смогли бы изобрести двигатель внутреннего сгорания, не будь у них нефти?

Ресурсов Африки вполне бы хватил на достижение уровня античной цивилизации. Наличие тех же алмазов дало бы сильное преимущество в торговле и экономике.

А теперь посмотрите назад, в прошлое. Эпидемии выкашивали огромную часть населения Европы из-за чего? Технический прогресс.

Эпидемия произошла в результате антисанитарии, к которой принудила европейское общество церковь. у них считалось что мыться - это грех.

Сегодня некоторые смеются над отсталостью других, испанцы тоже смеялись, когда выменивали стеклянные бусы на золото, но им с их образованием и техническим прогрессом не хватило ума, чтобы понять, что тем самым они подрывают экономику своей страны.

Испанская держава развалилась намного позже, и то подтолкнутая к этому англичанами.

Аборигены Австралии, монгол, перуанец, африканец, таджик, китаец, араб, американец, русский и многие другие имеют одну цель – произвести потомство. Да, только это, потому и боремся за территории, деньги и пр. атрибуты, которые считаются в нашем узком кругу признаками более привлекательного самца/самки.

Да, только белые в плане инстинктов более развиты - в отличии от бушменов они ими могут управлять.

И хотите вы того или нет, но если систему ценности привести к единому стандарту то самый глупый бушмен куда умнее любого самого умного в вашем понятии европейца, потому как самого себя не обманывает и не изображает гения. Проще говоря, ему хватает ума не строить из себя высшую расу, а вам нет!

Во-первых свести к одному стандарту не получится. Уровень разный. Вот если бы африканцы сейчас вышли на один уровень с европейцами, это да. Но даже с подталкиваниями они ничего не могут сами сделать. Скажем майя и инки находились в более тяжких условия. но тем не менее они создали колоссальную цивилизацию.

[souser]

Sargon, вы свою систему ценностей применяете в отношении всех и при этом не желаете привести всё к стандарту. Алмазы ценны сегодня и для вас, но не для человека живущего в саване, где эти алмазы надо откопать и обработать. К тому же, в Африке существовали как минимум две цивилизации и последняя вломила англичанам так, что они долго в себя приходили.
А что до Майя и Инков, то вы не правы, они-то как раз не в таких тяжких условиях находились, у них ресурсов было на порядок больше.

Говорите инстинктами можете управлять? А у вас слюна не выделяется, а на хорошенького представителя противоположного пола вы внимания не обращаете? А может вы не стремитесь в тёплое и сухое помещение или вы едите то, что противно на вкус? Так что вы не более любого другого человека на земле можете управлять инстинктами.

Про эпидемию так больше не говорите, не надо других полагать идиотами. Учите историю, а точнее находите причины.

Испания развалилась сама, другое дело, что ей ещё подсобили, но это уже в порядке вещей, льва начинают есть до того как он издох окончательно.

А насчёт наработок вы хорошо сказали, где бы не прошли европейцы, там оставалось много наработок и трупов...

[qer]

Сообщение от souser

Вот и вы сейчас не можете понять, что всё наше различие с папуасами сводиться к наличию более смертоносного оружия, машин и ещё ряду всяческих орудий убийства, но не целью.

ОГРОМНАЯ (да, все буквы большие, вам не показалось) разница в духовном развитии. Именно из-за необходимости сдерживать применение этих орудий.

Сообщение от souser

А насчёт наработок вы хорошо сказали, где бы не прошли европейцы, там оставалось много наработок и трупов...

Это было необходимо для развития цивилизации. Зато твоя мама, когда тебя рожала, была на 99% уверена, что и ты, и она переживете роды.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sargon

Но в последнее время африканцы опять вернулись к прежнему образу жизни.

Самое интересное, что не вернулись, а принялись с упорством истреблять друг друга с помощью изобретенного белыми оружия. Опять злые европейцы виноваты в дикарском мышлении аборигенов.

[Beverget]

Сообщение от Sargon

Египетские, греческие и ближневосточные империи - все были изначально арийскими.

Конечно! Твоя логика железобетонная - там где цивилизация и прогресс, там арийцы, а там где просто люди живущие как им нравится, без всяких пантов и расовых теорий, там рабы в ожидании прихода сильнейшего! Все это здорово попахивает банальным фашизмом, поэтому я больше не хочу тебе что либо доказывать

[Beverget]

П.С. Не так давно ехал в автобусе где сидели студенты из Африки и о чем то беседовали. Пол автобуса оглядывалось, показывало пальцем, ржало!!! Ну и кого в этой ситуации можно назвать обезьянами???

[FostraL]

Сообщение от Beverget

Конечно! Твоя логика железобетонная - там где цивилизация и прогресс, там арийцы, а там где просто люди живущие как им нравится, без всяких пантов и расовых теорий, там рабы в ожидании прихода сильнейшего! Все это здорово попахивает банальным фашизмом, поэтому я больше не хочу тебе что либо доказывать

Как бы тебе сказать...В действительности, арийская раса пошла именно с Востока, именно из Персии, Египта и т.п., только гораздо раньше. Это были их потомки. А в результате кровосмешения, они, к сожалению, почти полностью выродились.
P.S. Исходя из твоих слов, любую колониальную империю 16-17 веков можно назвать арийской, они точно так же колонизировали чужие земли, заселенные "непродвинутыми" народами, уничтожали их цивилизации и т.п., так что не надо о том, чего не знаешь...

П.С. Не так давно ехал в автобусе где сидели студенты из Африки и о чем то беседовали. Пол автобуса оглядывалось, показывало пальцем, ржало!!! Ну и кого в этой ситуации можно назвать обезьянами???

Поподробнее можно? Уж прости мою недоверчивость, но подобное я и сам могу написать...

[Sargon]

Sargon, вы свою систему ценностей применяете в отношении всех и при этом не желаете привести всё к стандарту. Алмазы ценны сегодня и для вас, но не для человека живущего в саване, где эти алмазы надо откопать и обработать. К тому же, в Африке существовали как минимум две цивилизации и последняя вломила англичанам так, что они долго в себя приходили.

Вы буров имеете ввиду? Так ведь это голландские преселенцы.

Говорите инстинктами можете управлять? А у вас слюна не выделяется, а на хорошенького представителя противоположного пола вы внимания не обращаете? А может вы не стремитесь в тёплое и сухое помещение или вы едите то, что противно на вкус? Так что вы не более любого другого человека на земле можете управлять инстинктами.

Слюни вуделяются у все, вопрос в том, что я не бросаюсь на особу с гиканьем, как это делают представители "развивающихся" наций.

Про эпидемию так больше не говорите, не надо других полагать идиотами. Учите историю, а точнее находите причины.

Советую что ли почитать хроники захвата Константинополя крестоносцами. они первым делом закрыли там все бани.

А насчёт наработок вы хорошо сказали, где бы не прошли европейцы, там оставалось много наработок и трупов...

"Орды русских варваров врывались в кыргызские города и оставляли после себя библиотеки, театры и университеты...
Русские орды побывали не только в Кыргызии, но и в других республиках бывшего СССР." (c)

Конечно! Твоя логика железобетонная - там где цивилизация и прогресс, там арийцы, а там где просто люди живущие как им нравится, без всяких пантов и расовых теорий, там рабы в ожидании прихода сильнейшего!

Отнюдь. Просто белым свойственен империализм. Кстати при белых, африканцам жилось лучше рабами, чем при "своих" свободными гражданами.

[Zergushonok]

Отнюдь. Просто белым свойственен империализм. Кстати при белых, африканцам жилось лучше рабами, чем при "своих" свободными гражданами

А то. Когда за тебя думает хозяин, жить, понятное дело, проще. Теперь они свободны, но зачастую даже правительство выбрать не в состоянии, скатываясь к внутренним конфликтам.

[Beverget]

Сообщение от FostraL

Как бы тебе сказать...В действительности, арийская раса пошла именно с Востока, именно из Персии, Египта и т.п., только гораздо раньше. Это были их потомки. А в результате кровосмешения, они, к сожалению, почти полностью выродились.

Хосподяя! Теперь тебя прошу - не надо голословных заявлений пожалста Я тебе могу массу письменных источников, данных археологии и лингвистики привести что древние египтяне были семиты, только лень (их в любом учебнике навалом, если интересно). А твое вышеприведенное заявление на чем основывается??? Факты о том, что основатели речных цивилизаций были ариями у тебя есть?

Сообщение от FostraL

P.S. Исходя из твоих слов, любую колониальную империю 16-17 веков можно назвать арийской, они точно так же колонизировали чужие земли, заселенные "непродвинутыми" народами, уничтожали их цивилизации и т.п., так что не надо о том, чего не знаешь...

Исходя из моих слов любую колониальную империю можно назвать арийской? Я вообще не склонен употреблять этот термин, потому как считаю его незаслуженно раздутым известными молодцами из Германии! Да, арийские племена существовали! Да, они приняли участие в формировании некоторых народов! Ну и что??? Что это дает???

Сообщение от FostraL

Поподробнее можно? Уж прости мою недоверчивость, но подобное я и сам могу написать...

А чего здесь вдаваться в подробности? С подобными вещами многие из нас сталкиваются ежедневно. Я просто хотел сказать, что это не есть хорошо. Люди заплатили деньги, приехали учиться, а им бейсбольной битой по чайнику в подворотне (условно выражаясь). Кто здесь прав?

[Sargon]

Я просто хотел сказать, что это не есть хорошо. Люди заплатили деньги, приехали учиться, а им бейсбольной битой по чайнику в подворотне (условно выражаясь). Кто здесь прав?

Когда невинных иностранных студентов бьют по чайнику битой русские, то это конечно страшный, Великий и Ужасный русский фошизмъ. Когда же представители "братских" народов бьют по чайнику русских, то это бытовуха и "хулиганство". В современных СМИ невыгодно освещать данную сторону, так как это несоответсвовало бы мифу о том, что все равны. Кстати забавный факт - в ВУЗах где учатся иностранные студенты, больше рqаспространены наркотики, чем в ВУЗах где преобладают русские студенты.

[Alimaster]

Сообщение от Sargon

Когда невинных иностранных студентов бьют по чайнику битой русские, то это конечно страшный, Великий и Ужасный русский фошизмъ. Когда же представители "братских" народов бьют по чайнику русских, то это бытовуха и "хулиганство". В современных СМИ невыгодно освещать данную сторону, так как это несоответсвовало бы мифу о том, что все равны. Кстати забавный факт - в ВУЗах где учатся иностранные студенты, больше рqаспространены наркотики, чем в ВУЗах где преобладают русские студенты.

Полностью солидарен с этим высказыванием. И, кстати, если им здесь так хреново, какого черта они приезжают сюда учиться.

[Харёк]

Sargon
Да согласен. И это больше всего бесит.

[Ermolai]

Сообщение от Radimir

два скелета, характеризуемых одними учеными как негроидные, другими - как неандертальские...

о да, скелеты негров и неандертальев одинаковы. Сенсация!

Сообщение от Radimir

да еще сразу в столь совершенном, не требующем дальнейшей эволюционной доработки виде?!

хм *пытаеться представить существо не требуещее дальнейшей эволюционной обработки*

Сообщение от Radimir

Некоторые цитаты из одной забавной книжки.

книжка годов издания эдак 1933-1944?

[Sargon]

Нет, мой дорогой германофил. Посмею тебя огорчить, это книга написана в 2007 году в России, достаточно известными русскими людьми.

[либерал mode on]
Книжка о расологии написанная русскими и не воспевающая толерантность обязательно фашистская!!
[либерал mode off]
А название можно?