Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 19:25   #1
Жестокей Х(
 
Аватар для Corey_XP
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 781
Репутация: 1221 [+/-]
Arrow Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.




Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:
Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Последний раз редактировалось Taro; 27.06.2018 в 04:22.
Corey_XP вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 14:19   #361
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 23
Репутация: 5 [+/-]
[Вассерман mode on]
RAID 0 обеспечивает большую производительность, но без избыточности, то есть, это не является защитой от потери данных. RAID 1, "зеркалирование", решает эту проблему путём использования двух спаренных дисков и хранения копии всей информации на каждом из них. Это действительно надёжно, но лишает преимуществ производительности записи и значительно повышает стоимость системы, так как вы фактически превращаете свои, скажем, два SSD в один такого же размера.
BabelGum вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 14:32   #362
Юзер
 
Аватар для SMD2
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: A00000-A0FFFFh
Сообщений: 549
Репутация: 218 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BabelGum Посмотреть сообщение
Это действительно надёжно, но лишает преимуществ производительности записи и значительно повышает стоимость системы, так как вы фактически превращаете свои, скажем, два SSD в один такого же размера.
От рейдов ждут либо повышение скорости или надежности, получить все сразу невозможно, в домашних условиях жертвовать свободным местом довольно таки неприятно, рейды больше рассчитаны на серверные решения. Имхо одного SSD достаточно для обеспечения внушительной скорости для повседневных задач.
SMD2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 16:19   #363
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Ребята не заморачивайтесь с райдом, сталкивался с этим не раз, в случае ошибок на одном из дисков система начинает глючить не по детски и без полного форматирования и перераспределения разделов восстановить нормальную работу геморойно, а для сохранности данных лучше купить внешний хард и делать на нем архив.
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 17:29   #364
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 195 [+/-]
Berser-k, У меня мм.. файлопомойка рейд 0. Из двух WD%) Фильмы на SSD внешний закидывать - одно удовольствие))
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 21:51   #365
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
А нафига под файлопомойку рейд 0, только потеря одного харда?
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 22:23   #366
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 195 [+/-]
Berser-k, А в чём потеря то? В скорости - нет. Там фильмы. музыка + копировка на внешний SSD - пару минут.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро

Последний раз редактировалось Мозг; 31.01.2013 в 22:24. Причина: И да, рейд 0- 2тб))
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 23:42   #367
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,093
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SMD2 Посмотреть сообщение
От рейдов ждут либо повышение скорости или надежности, получить все сразу невозможно,
Рейд 10.


Цитата:
в домашних условиях жертвовать свободным местом довольно таки неприятно, рейды больше рассчитаны на серверные решения.
"Домашние условия"? И что это такое?
Есть ТОП CG художнике сидящие на фрилансе в "Домашних условиях".
Для расчета тяжелых сцен в любом случае используются рендер фермы.

Есть большая армия фрилансеров среднего уровня, 2д, 3Д, Архитекторы, инженеры, модельеры, проектировщики, крутые кодеры.

Словом большое количество людей, которые не в игрульки шпилят, и не аниме с мангой терабайтами закачивают, а работают.

И представь себе работают в "домашних условиях".
И для всех этих людей НАМНОГО важнее надежность.
Нежели возможность иметь у себя все аниме мира.

Отдельная каста это моушен дизайнеры. Специалисты в области создания видео. Вот там и объемы гигантские и скорость нужна недетская. Но там и ценник их работы иной и ценник на одну только тачилу от 150 000, поскольку сразу идет топовая мать, про. видео карты, топовые проц, под все это дело корпус по цене как казуальный комп, БП ватт на дофига, разумеется высшего качества, + водянка и встроенные рейды 0.



Цитата:
Имхо одного SSD достаточно для обеспечения внушительной скорости для повседневных задач.
Более чем. Если задачи, поиграть, напечатать курсовой, сделать аватарку вконтакте, посмотреть ролики, посидеть на форуме. Заглаза....


Кстати важный аспект про который здесь не сказали.
Рейд 0 в 2 раза уменьшает надежность.
Файл хранится на 2 дисках.
Для его потери достаточно выхода из строя одного из 2 хардов.


Цитата:
А нафига под файлопомойку рейд 0, только потеря одного харда?
"Потеря харда" это рейд 1.


Хотя любой рейд под помойку это фетиш.
Как трусы надеть на голову.
Но никто ведь не запрещает этого... можно поставить на яхту спутниковый интернет, купить туда шкаф с серверами, поднять облочное хранилище , плавать в нейтральных водах, снимать порно групповое на этой яхте и тут же закачивать это в паутину... и за секунды заливать на любой комп в мире. А не только на SSD.=))) Топливо, жрачку и новых телок будут привозить на вертолете. Я все продумал...

Так что если уж извращаться то у мозга уныло получается.

Последний раз редактировалось Sonc; 01.02.2013 в 01:14.
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 00:48   #368
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Berser-k, А в чём потеря то?
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Рейд 0 в 2 раза уменьшает надежность.
Файл хранится на 2 дисках.
Для его потери достаточно выхода из строя одного из 2 хардов.
Это я и имел ввиду, подумал а написать забыл. А вот рейд на яхте неплохая идея, осталось только на яхту денег подкопить
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 01:57   #369
Юзер
 
Аватар для SMD2
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: A00000-A0FFFFh
Сообщений: 549
Репутация: 218 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Но там и ценник их работы иной и ценник на одну только тачилу от 150 000, поскольку сразу идет топовая мать, про. видео карты, топовые проц, под все это дело корпус по цене как казуальный комп, БП ватт на дофига, разумеется высшего качества, + водянка и встроенные рейды 0.
И много таких людей, которые могли бы себе позволить такие системы? По большей мере даже моя конфигурация не всем по карману, имхо.

Цитата:
Сообщение от Sonc Посмотреть сообщение
Более чем. Если задачи, поиграть, напечатать курсовой, сделать аватарку вконтакте, посмотреть ролики, посидеть на форуме. Заглаза....
Хех, например у меня задачи немного отличаются от всего, что ты тут перечислил, повседневно разжимаю архивы, и тестирую консольные игры, подбирая настройки для тех у кого они тормозят. Игры попадаются разные, порой даже моего камня под небольшим разгоном катастрофически не хватает.
SMD2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 05:29   #370
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,093
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
И много таких людей, которые могли бы себе позволить такие системы? По большей мере даже моя конфигурация не всем по карману, имхо.
Много конечно.

В Москве у многих есть машина-иномарка стоимостью порядка 700 000. Ездит много машин типа ауди порше лексус, стоимость кот исчисляется миллионами.
Так что тебя удивляет в компе за 150 000?

Причемзаметь, я говорил о людях чья проф. деятельность подразумевает наличие мощного компа. Т.е. это не просто выбрашенные на понт или фетишь деньги... а это вложение в свою работу которое будет приносить прибыль.

Хотя справедливости ради надо сказать, что для 3Д нет смысла в компе дороже 70 000. Для 95% хватит и за 40 000 системника.
Оставшиеся 5% - те кто работает с реально тяжелыми сценами по 15+ лямов полигонов. И для работы с такими сценами полюбому нужна Квадра минимум 4000.

Что же касается остальных приблуд то просто нет смысла нарщивать мощность дальше. Ибо интерфейс с большими сценами тянет и комп за 70 000 а рендерить сцену комп хот за 250 000 будет не намного быстрее.

Для понимания... вчера заказчик решил поменять модель одну и нужно было за 3 часа подготовить файл в печать. Мой проц (такой же как у тя) обещал закончить через 5 часов.
Это 1 картинка.

Если же принимать во внимание что обычно делается серия картинок... от 3 до сколько клиенту надо... то ты ну никак не изменишь ситуация координально ни за 100 000 ни за 200 000.

Полюбому кидается на рендерферму и только там... дюжена ксеонов отфигачивает етот рендер за пятнадцать минут и 6 евро.

А дюжина ксеонов это не вопрос 200 000 )))

Но у нас речь шла только о рейдах.
А рейды так или иначе но объективно нужны практически всем людям в дизайне.


Я как раз сейчас думаю брать себе. Но правда не уверен, т.к. есть облачные хранилища у которых есть пара плюшек. ну и цена. За ту цену кот я куплю самый простенький из НЕговна рейд с дисками я смогу лет 10 пользоваться платным облоком.
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 19:39   #371
Юзер
 
Аватар для Карт
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 403
Репутация: 177 [+/-]
каким образом можно перенести все данные (в том числе систему) с одного жд на другой?
новый жд только куплен
Карт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2013, 19:50   #372
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,435
Репутация: 726 [+/-]
http://www.acronis.ru/homecomputing/products/trueimage/
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:40   #373
Юзер
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 271
Репутация: 61 [+/-]
Посоветуйте лучший винчестер с форм-фактором 3.5" в диапазоне цен от 3000 до 4000 руб.
__________________
"Надежда умирает последней", - сказала Вера и застрелила Любовь...

Последний раз редактировалось Arantar; 02.02.2013 в 15:43.
Arantar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 16:17   #375
Юзер
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 271
Репутация: 61 [+/-]
Sem Shephard, желательно ёмкостью 2 ТБ.
__________________
"Надежда умирает последней", - сказала Вера и застрелила Любовь...
Arantar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 17:23   #376
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 195 [+/-]
Arantar, http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_se....5_146142.html

Как вариант
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 17:42   #377
Юзер
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 271
Репутация: 61 [+/-]
Я сейчас хочу заменить Seagate ST3160815A на 160 Гб, на один из предложенных вами, и вопрос в связи с этим, что в плане энергопотребления у нынешних винчестеров?
__________________
"Надежда умирает последней", - сказала Вера и застрелила Любовь...
Arantar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 17:45   #378
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 195 [+/-]
Arantar, Да нормально всё. Глянь в спеках если что.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 18:18   #379
Юзер
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 271
Репутация: 61 [+/-]
Последний вопрос, могут ли возникнуть проблемы с определением объёма винчестера на 2 Тб, встречал в интернете у некоторых проблемы с этим. Просто комп у меня относительно старый, мат. плата Asus M2N-XE, Win 7 - 32 bit.

И срок службы винчестеров современных каков примерно?

Seagate 7200 Barracuda (ST2000DM001), думаю взять его, по-моему лучший выбор за такую цену.
__________________
"Надежда умирает последней", - сказала Вера и застрелила Любовь...

Последний раз редактировалось Arantar; 02.02.2013 в 18:25.
Arantar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 18:29   #380
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 195 [+/-]
Arantar, Возможно, придётся биос обновить.

Срок службы - как карта ляжет.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования