[Alimaster]

Здесь решаются все вопросы связанные с системами охлаждения.

Общая информация по системам охлаждения

Скрытый текст:

Вентиляторы (кулера)

Скрытый текст:

Размер варируется от 40 до 230мм, наиболее ходовыми считаются вентиляторы с диаметрами 80мм, 92мм, 120мм и 140мм.
В некоторых корпусах(Cooler Master HAF и Sniper используются вентели с диаметром 200 мм, но они пока менее распространены).
Также встречаются вентеляторы с диаметром 180 мм, используются в корпусах SilverStone (Raven и Fortress), в свободной продаже на территории РФ практически не встречаются.
Уровень шума, издаваемого вентелятором:
Шум — совокупность апериодических звуков различной интенсивности и частоты. С физиологической точки зрения шум — это всякий неблагоприятный воспринимаемый звук.
Уровень шума измеряется в децибелах(логарифмическая единица уровней, затуханий и усилений) при помощи шумомера.
Для любителей тихих систем больше будут подходить вентиляторы из «тихих» серий с низкими оборотами, но у таких моделей как правило, не очень сильный воздушный поток, но ещё следует учесть уровень давления шума, которое испытывает ухо человека и не может уловиться обычным «шумомером». Вентиляторы до 15Дб считаются сверх тихими – их вообще не слышно. До 20Дб считаются тихими (18Дб – край чувствительности человеческого уха) – в полной тишине их шум будет едва слышен, при работающей же видеокарте с её шумным вентилятором такой ветродуй будет не слышно. До 25Дб – довольно шумно и не подойдёт для любителей тишины, но вполне подходит для тех, кто не хочет, чтобы его компьютер жужжал, как пчела. Выше 30Дб – шумные и производительные модели, которые найдут пристанище в машинах оверклокеров.
Тип подшипника:
Существует несколько основных типов конструкций "ходовой" части вентилятора.
Подшипник скольжения наиболее дешевый и наименее надежный вариант. Плюс такого подшипника - низкий уровень шума при работе.
Один подшипник скольжения + один подшипник качения (комбинированный подшипник) - более долговечная конструкция, работающая в среднем в два раза дольше, чем на подшипнике скольжения.
Гидродинамический подшипник - улучшенная версия подшипника скольжения с низким уровнем шума и повышенной надежностью.
Два или четыре подшипника качения - наиболее надежные варианты, но стоят такие вентиляторы существенно дороже рассмотренных выше. Уровень шума такой конструкции немного выше, чем у подшипников скольжения или гидродинамических подшипников, при малых оборотах нередко присутствует неприятный стрекочущий звук. Данный тип подшипника широко применялся в вентеляторах Zalman, которые ставились на 9500 LED/NT, 9700 LED/NT, 9900 LED/NT.
Игольчатые и NCB (наномиллиметровые керамические) подшипники устанавливаются в вентиляторы ограниченным числом производителей. Они отличаются низким уровнем шума и невысокой стоимостью.

Made by HcLexa&Alimaster

Радиаторные системы

Скрытый текст:

В своей основе имеют радиатор, на котором может крепиться вентилятор (кулер). Наиболее часто встречаемая в компьютерах связка — радиатор+вентилятор. В настоящее время бывают либо алюминиевые, либо медные; также встречаются радиаторы с тепловыми трубками, а также радиаторы, созданные из композитных материалов. Отдельно установленные радиаторы (без тепловых трубок и кулеров) в нынешнее время практически не встречаются из-за их малой эффективности (могут отводить тепло с элементов, тепловыделение которых не более 10-15 ватт).

Системы жидкостного охлаждения

Скрытый текст:

(жаргон. водянка)

Установка, в которой в качестве рабочего тела используется жидкость (чаще всего - дистиллированная вода, иногда - масло, жидкий металл, другие специальные жидкости). Состоит из:
Помпы — насоса для циркуляции воды
Теплообменника (ватерблока, водоблока, головки охлаждения) — устройства, отбирающего тепло у охлаждаемого элемента
Специального радиатора для рассеивания тепла охлаждающей жидкости

Фреонные установки

Скрытый текст:

Установка, в которой в качестве хладагента используется фреон. Принцип работы аналогичен с холодильником.

Жидкоазотные и жидкогелиевые установки

Скрытый текст:

Установки, в которых в качестве хладагента используется гелий или азот. Используются в основном компьютерными энтузиастами для экстремального разгона аппаратуры («оверклокинга»).

Системы каскадного охлаждения

Скрытый текст:

Установки, в которых совмещаются различные виды вышеперечисленных установок. Считаются наиболее мощными охлаждающими агрегатами

Элемент Пельтье

Скрытый текст:

В основе работы элементов Пельтье лежит контакт двух токопроводящих материалов с разными уровнями энергии электронов в зоне проводимости. При протекании тока через контакт таких материалов, электрон должен приобрести энергию, чтобы перейти в более высокоэнергетическую зону проводимости другого полупроводника. При поглощении этой энергии происходит охлаждение места контакта полупроводников. При протекании тока в обратном направлении происходит нагревание места контакта полупроводников, дополнительно к обычному тепловому эффекту.

При контакте металлов эффект Пельтье настолько мал, что незаметен на фоне омического нагрева и явлений теплопроводности. Поэтому при практическом применении используются контакт двух полупроводников.


Элемент Пельтье состоит из одной или более пар небольших полупроводниковых параллелепипедов — одного n-типа и одного p-типа в паре (обычно теллурида висмута, Bi2Te3 и германида кремния), которые попарно соединены при помощи металлических перемычек. Металлические перемычки одновременно служат термическими контактами и изолированы непроводящей плёнкой или керамической пластинкой. Пары параллелепипедов соединяются таким образом, что образуется последовательное соединение многих пар полупроводников с разным типом проводимости, так чтобы вверху были одни последовательности соединений (n->p), а снизу противоположные (p->n). Протекающий электрический ток протекает последовательно через все параллелепипеды. В зависимости от направления тока верхние контакты охлаждаются, а нижние нагреваются — или наоборот. Таким образом электрический ток переносит тепло с одной стороны элемента Пельтье на противоположную и создаёт разность температур.

Если охлаждать нагревающуюся сторону элемента Пельтье, например при помощи радиатора и вентилятора, то температура холодной стороны становится ещё ниже. В одноступенчатых элементах, в зависимости от типа элемента и величины тока, разность температур может достигать приблизительно 70 К.

FAQ made by xxxSWATxxx

Видео про правильную установку вентиляторов
Тест 28 актуальных термоинтерфейсов.

Что будет, если протечет водянка? Льем хладоноситель из СЖО на работающий комп
Всё что нужно знать про CPU кулеры.

[sanmal]

Сообщение от Arhitecter

Фума норм, но тишина за счёт температуры, ноктя в этом плане оптимальнее. Другое дело, что фума куда дешевле, поэтому очень даже хороший выбор, особенно если это не 9900к в разгоне, а какой-нибудь 9600к или 9700.

Во всех этих обзорах нет сравнения с эталонными/одинаковыми вентиляторами. Чтобы не гадать эффективность самого радиатора, уровня шума, эффективность комплектных вентиляторов. При заметной разнице в цене это очень даже актулаьно.

С косами дело мутное. В обзорах вроде бы хвалят, а тут вон енермаксу проигрывает, хотя рекламят их в первую очередь на рузенах.
Если учитывать расположение камней
http://ipic.su/img/img7/fs/AMD.1587302686.png
горб
https://i.imgur.com/SdEgzUA.jpg
и качество пайки
https://static.onlinetrade.ru/img/us...73763876_1.jpg
https://static.onlinetrade.ru/img/us...80474764_1.jpg
Вокруг выхода трубок на основании есть пятна, похожие на флюс. А вот в щелях основания у трубок припоя либо вообще не видно, либо только капелюшечки. Зато на трубках висят такие вот шарики (как на фото).
У меня на мугенах висело штук по 5. На одном в щелях пусто, на втором чуть припоя виднелось. На первом просто отколупнулись, на втором вместе с шариком из основания вылетела полоса припоя 5-7мм. Такое чувство, что он туда просто налит, без достаточного прогрева. Сколько то внутри остается, остальное вытекает. часть из которого остается на трубках в виде шариков.
За такую цену может и нормально, но всеравно рулетка какая то (горб+щели в основании). у одних в обзорах норм, у других на практике енермаксу проигрывает.

Да, по пути к горбу фумы были эти сообщения
https://forums.overclockers.ru/viewt...2692#p16772692
https://forums.overclockers.ru/viewt...9198#p16769198
и около того же этот был
https://www.youtube.com/watch?v=2GYVjV6qqPM
https://www.youtube.com/watch?v=_KXNM2U0MuY

[sanmal]

Не помню постил ли тут
https://www.computerbase.de/2019-08/...ldruckpegel-oc
https://www.computerbase.de/2018-06/...halldruckpegel
https://www.computerbase.de/2018-07/...ueber-drehzahl
по крайней мере скачи с углами на диаграмме в последнем обзоре близки к реалу.

[McDragon]

Почему текут СВО (водянка) Не плохой разбор водоблока от видюхи зотак. Думаю для тех кто молится на водянку лишний раз задуматься.

[Earth2Space]

Спустя 5 лет от момента покупки начал поскрипывать один из 4х Thermalright TY-143. Неплохо, ящитаю. Почти всё время он стоял вертикально, последние пару месяцев висел горизонтально. Переставил его на заднюю стенку (опять вертикально) - всё так же. Причём он как-то не постоянно скрипит, а периодично. Надо думать. Менять или смазать попробовать пока что....

[sanmal]

Сообщение от Earth2Space

Причём он как-то не постоянно скрипит, а периодично.

Втулку раздалбливает. Смазать ниче путного не найдешь, но работать и не скрипеть будет)
упд. В описании написано шарики, тогда фигня.

[deus_irae]

Сообщение от McDragon

Думаю для тех кто молится на водянку лишний раз задуматься.

Шо, опять? (с)

[Arhitecter]

Пока дебауэр страдает хернёй
У нас тут отечественный гуру решает:

часть 1 : https://www.youtube.com/watch?v=C5bSnfxbSQY
часть 2 : https://www.youtube.com/watch?v=51lqHKVDoBE&t=12s

Офигенная тема для любителей кастомных СВО и моддинга корпусов на самом деле. Несколько тыщ баксов и можно запилить такую машину судного дня, что все эти дорохо-бохато будут пыль глотать.

[sanmal]

Сообщение от Arhitecter

дорохо-бохато

Смотрел тут эту рамку для камня на алике. Чуть ли не 1.5-2.5рубля стоит. Непонятно за что деньги такие просят.

[McDragon]

Сообщение от Arhitecter

Офигенная тема для любителей кастомных СВО и моддинга корпусов на самом деле. Несколько тыщ баксов и можно запилить такую машину судного дня, что все эти дорохо-бохато будут пыль глотать.

Я тебе больше скажу, там можно доработать эту тему до готового решения (например блок в корпусе или сам корпус возможно даже с бп), запатентовать и продавать как готовое решение, и после пары обзоров на ютубчике никто больше простые водянки не купит. Однако проблему надежности это никак не решает, а скорей наоборот увеличивает, ведь чем сложней система тем вероятней она выйдет из строя. Но для оверклокеров вариант очень интересный, хотя жидкий азот оно вряд ли заменит для краткосрочных экстрим разгонов. Чел реально заморочился.

[COBRA ZX]

Что-то споры про водянку прямо-таки везде.
Хочу заменить Noctua NH-D14, не устраивает вес, размеры и то, что кулер с вентиляторами перекрывает память/разъемы/крепления.
Альтернатив у D14 сейчас много - D15, DARK ROCK PRO, Assassin III, но все они такие же огромные, проблемы практически идентичные.
Именно в связи с этим стал присматривать СВО: Arctic Liquid Freezer II 240 - выглядит как неплохая альтернатива, а версия на 280 даже холоднее суперкулеров.
Но про воду не самые лестные отзывы по поводу долговечности.
Отсюда вопрос, есть ли компактные альтернативы суперкулерам, но чтобы температуры не сильно ушли?

[Chess]

COBRA ZX, Чем не подходит Dark Rock 4? Такой проц. мощный будет? А на счет воды лучше подумать, правильно. Надежность ценнее.

[McDragon]

COBRA ZX, нет таких решений, суперкулеры они сами по себе не уступают средним водянкам. Да приходится мириться с тем что они тяжелы и занимают много места, но за это ты получаешь надежность и долговечность. Не будет такого что через несколько лет подохнет помпа, потекут крепления или еще какая-нибудь хрень случится, и не дай бог утопит дорогостоящие железки. Если у тебя хватает денег на замену водянки каждые три года или ее капитальное обслуживание, то покупай, а если не уверен, то лучше не надо. Ток я не понимаю чего тебе так не нравится то что память закрыта кулером, ты ее так часто перетыкаешь? Как вариант стоит изначально брать материнские платы полноразмерные, а не огрызки, на них места больше, хотя полностью это не решит вопрос с памятью, тут надо вставить сразу и забыть.

Сообщение от COBRA ZX

GigaByte Z97X SOC

Ну и да, на этой хрени, если мне склероз не изменяет имеются переключатели для включения\отключения разъемов памяти без необходимости ее доставать, это частично решает твои проблемы.

[deus_irae]

Сообщение от COBRA ZX

Отсюда вопрос, есть ли компактные альтернативы суперкулерам, но чтобы температуры не сильно ушли?

Да дофига.
Ток брать надо двухслотовую.

[Arhitecter]

Сообщение от COBRA ZX

Хочу заменить Noctua NH-D14, не устраивает вес, размеры и то, что кулер с вентиляторами перекрывает память/разъемы/крепления.
Альтернатив у D14 сейчас много - D15, DARK ROCK PRO, Assassin III, но все они такие же огромные, проблемы практически идентичные.
Именно в связи с этим стал присматривать СВО: Arctic Liquid Freezer II 240 - выглядит как неплохая альтернатива, а версия на 280 даже холоднее суперкулеров.
Но про воду не самые лестные отзывы по поводу долговечности.

Если есть возможность поставить башню, лучше поставить башню. Всё.
Готовые водянки в принципе не лишены всех проблем башен, но имеют в дополнение кучу своих.

Если уж делать водяное охлаждение, то собирать кастом с охлаждением видеокарты, зоны VRM.

Сообщение от COBRA ZX

Отсюда вопрос, есть ли компактные альтернативы суперкулерам, но чтобы температуры не сильно ушли?

Смотря что будешь охлаждать. Есть NH-U12A и NH-U14S, - их производительности более чем достаточно для большинства процессоров на массовых платформах.

[deus_irae]

Сообщение от Arhitecter

но имеют в дополнение кучу своих

Каких?

[COBRA ZX]

Сообщение от Chess

Dark Rock 4?

Он такой же массивный и тяжелый, да и проблемы те же: мать будет гнуть, добраться до питание процессора, разъемов вентиляторов и верхних болтов проблематично. Только проблема с высокой памятью решена.

Сообщение от McDragon

Если у тебя хватает денег на замену водянки каждые три года или ее капитальное обслуживание, то покупай

D14 уже почти 10 лет работает, 3 системы пережил, поэтому нет, не готов.

Сообщение от McDragon

Ток я не понимаю чего тебе так не нравится то что память закрыта кулером, ты ее так часто перетыкаешь?

Память естественно не так часто меняю, но система требует обслуживания: вентиляторы почистить, кулер продуть, термопасту заменить, да любые манипуляции с матерью и начинаются танцы с бубном.
Ну и естественно есть опасения, что в новом корпусе (меньшего размера) геморроя прибавится.

Сообщение от deus_irae

Да дофига.
Ток брать надо двухслотовую.

Я про компактные альтернативы воздушного охлаждения. С СВО проще, так как в бюджет выбор не так уж и велик.

Сообщение от Arhitecter

Если уж делать водяное охлаждение, то собирать кастом с охлаждением видеокарты, зоны VRM.

Несбыточные мечты...

[vasyalus]

COBRA ZX, Scythe Fuma 2.

[McDragon]

Сообщение от COBRA ZX

Память естественно не так часто меняю, но система требует обслуживания: вентиляторы почистить, кулер продуть, термопасту заменить, да любые манипуляции с матерью и начинаются танцы с бубном.
Ну и естественно есть опасения, что в новом корпусе (меньшего размера) геморроя прибавится.

Открыть корпус, боковую крышку, свинтить кулер и все почистить так сложно? Ну хз, чаще раза в три года менять термопасту нет никакого смысла.

[Arhitecter]

Сообщение от deus_irae

Каких?

Без дополнительного обдува сильнее греется vrm, что при слабой системе питания (но в целом достаточной для установленного процессора) может привести к её поломке. Особенно любят крякать от перегрева Вишаи.

Из-за того что внутри корпуса башня не создаёт воздушный поток, а одна из стенок ещё и перекрыта радиатором водянки, в целом внутри корпуса и на поверхности материнской платы повышается температура. Особенно если видеокарта охлаждается только воздухом. Это может сказаться в том числе на и без того разогретых планок оперативной памяти (и стабильности её разгона, очень чувствительный фактор), и контроллерах M2 SSD, которые и сами греются отлично и тоже любят крякать от перегрева.

К шуму вентиляторов добавляется шум помпы, не всегда приятный. Шум от продуваемого радиатора и самих вентиляторов гораздо ближе к тебе, чем внутри закрытого корпуса.

Сложно обслуживать, если возникают проблемы (а они возникают)

Помпа недолговечна (особенно на дешёвых водянках), поэтому в определенный момент может просто остановиться. И ты даже не узнаешь об этом, пока процессор не отключит себя в попытке спастись.

Ну и наконец, самое расхайпленное, - возможность банальной протечки. Как бы ни были качественна водянка, она всё равно есть. При этом в большинства рядовых водянок теплоноситель обычная дистиллированная вода, которая может убить кучу хороших дорогих компонентов.

[deus_irae]

Сообщение от COBRA ZX

Я про компактные альтернативы воздушного охлаждения.

AIO-водянка с однослотовым радиатором - какая-то ересь бесполезная. Или мы о чём?

Arhitecter, я не отрицаю то, что ты пишешь, но... у меня полное ощущение, что все эти проблемы (одновременно или частично) проявляются у дерьмовых однослотовых aio-водянок, кое-как вкоряченных в микро-атх корпуса.