[PrivateJoker]

Пайет уже играет не на МВП сезона в АПЛ, а на ЗМ. Только для этого в финале ЧЕ должен забить. Но, объективно, он просто показывает феерическую полезность и стабильность, я даже удивлен, потому что в Марселе он был крут, но не настолько. Сейчас он полезней, может быть потому что стал наглее.

Сообщение от Joyst

Так можно сказать про 90% всех игроков на этом чемпионате. Почему-то до выхода Широкова ничего подобного не было и "какие-то другие" игроки не делали ничего.

очевидно
ОЧЕВИДНО
ЛЮТО ОЧЕВИДНО
Ты видел, чтобы другие игроки сборной были в такой ситуации? Я вот не видел, потому что два матча были очень посредственные, благодаря стартовому составу. С Англией все было плохо в принципе. С Широковым стало даже хуже в разы и только счастливая случайность помогла в меньшинстве сравнять. С Словакией не настолько плохо, поэтому местами обострять получалось в первом тайме, ну и более часто во самой концовке, когда уже состав был более-менее и на своих позициях. НЕ. БЛАГОДАРЯ. ШИРОКОВУ. Остальные нагнетали на ворота Словакии.

Сообщение от WinSerg

только вот почему-то за 4 игры в июне Широков дважды за свои 40-50 минут на после сделал такие передачи, а никто другой за свои два-три часа ничего подобного не сделал.

Кхм, корявую передачу без намерения и ту, в ситуации с которой другие игроки просто не попадали? В голе, где Широков был не первым важным элементом, и не вторым, и даже не третьим. И почему никто другой? Шатов сделал для атаки на евро больше. Смолов сделал больше. Даже Березуцкий и Глушаков сделали больше. Это факты. Так же как факты, что только полный дебил будет считать заслугой Широкова то, что Шатова таки переводят на фланг, чтобы освободить место для Широкова. Что заслуга Широкова в том, что пончик наконец убирает из опорной зоны Головина и выпускает Глушакова. Что Англия присаживается на свои ворота ради удержания счета и не может справиться с стандартом. Что Словакия делает глупейшие замены и так же выключает любое подобие прессинга, ради экономной стратегии. Но что ты мне на это скажешь? Но ведь Широков креативно поработал стенкой, а другие стенкой не работали? Я надеюсь, что после моего довольно полного поста ты такие глупости писать больше не будешь.

Сообщение от WinSerg

Еще странно, что только я и хаоснайт говорим о том, что Смолову место на банке и только там в этой схеме.

да, ты просто будешь говорить другие. Среди трех номинальных напов к Смолову меньше всех претензий. Он явно выполнял все установки Слуцкого и делал это удобоваримо. Спас убогого недоноска Щенникова против Англии, регулярно как раз пытался обострять как вингер. Его нужно просто было сразу ставить единственным нападающим и надеяться на пару недачников этого Евро в виде Дзюбы и Кокорина, которые провалили все и вся.

[$NeK]

Пайет просто пушка. Франции нужно максимально далеко залезть в турнире хотя бы ради игры Димитри.
Ну а вообще как то печально, что такая имбовая Франция выигрывает матч на 90-ой минуте =\

[PrivateJoker]

Забавно, что рядом со штрафной на него албанцы иногда аж впятером набрасывались. И он все равно мяч не терял, просто успешно переводил на партнера. Ну и гол заслужил определенно, сколько он потенциально голевых наотдавал, но просто пороли.

[BigED]

Ну даже если Франция каким то чудом доползет до финала, и возможно еще большим чудом выиграет его, Пайета врядли поставят даже в топ 3 на зм. Ибо там привычней некуда будет, КР7 взял лч, Месси чемп/кубок + 99% будет играть в финале КА и возможно его возьмет попутно став лучшим бомбардиром, возможно и Сурик попадет, или Ибра, или Неймар, вообщем попсы там будет как всегда с лихвой.

[alxp90]

ЗМ слишком жирно, он очень крут, но не настолько.

[Apparition]

С Уэльсом тот же состав наверно выйдет.

"– Оглядываясь на результат, вы бы выбрали другой стартовый состав? Вы сделали две замены по ходу матча.

– Нет, замены были связаны с тем, что мы проигрывали."

[-=DMITRY=-]

Сообщение от Apparition

С Уэльсом тот же состав наверно выйдет.

"– Оглядываясь на результат, вы бы выбрали другой стартовый состав? Вы сделали две замены по ходу матча.

– Нет, замены были связаны с тем, что мы проигрывали."

Ну правильно, нужно создать себе проблем, что бы потом их героически превозмогать.

[ChaoSKnight]

Дешам решил побороться за звание самого убогого тренера турнира. Не смог нормально встроить в игру Гризмана, просто кинул его на фланг - убрал Гризмана во 2й игре. Погба для уровня самого себя отыграл так себе, но вполне нормально, если судить по обычным меркам - убирает по сути главную свою звезду.
И схему перестроил, браво. Вот только игра стала только хуже, быть может дело не в игроках и схеме?
Если он хотел большего вовлечения Пайе в игру, спокойно мог оставлять его на левом фланге в 433, просто построить игру на его смещениях в центр и подключениях Эвра, Погба и Матуиди. Кстати, Матуиди также почти не используется, не понимаю, как может такой мотор быть совсем незаметен и не вовлечен в игру

Сообщение от Apparition

"– Оглядываясь на результат, вы бы выбрали другой стартовый состав? Вы сделали две замены по ходу матча.

– Нет, замены были связаны с тем, что мы проигрывали."

Собственно это и так очевидно всем, кто хоть чуток разбирается в футболе. Вы бы ещё после переведения ЦЗ в атаку во время навала на последних минутах кричали, что так и надо было сразу играть. К сожалению, неразбирающихся у нас подавляющее большинство.

[J-West]

А крутость Головина тоже понятна только мастерам тактического искуства?

[ChaoSKnight]

Расклады для наших перед последним туром, какой результат сегодняшнего британского дерби нам выгодней? Естественно самим Уэльс для выхода хоть куда-то нужно будет в любом случае обыгрывать, а далее от других игр будет зависеть, второе это место или третье. Второе место нашей группы попадает на 2е место группы португалов и автрийцев (где кстати вообще могут оказать венгры), третье место - на 1е место группы испанцев и хорватов, так что 2е занять было бы намного выгодней. Итак, расклады:
1) При победе Англии сегодня нам в последнем туре нужна будет их победа над Словакией, тогда 2е место. Либо победа словаков и мы сами при этом будем по разнице мячей сравниваться с англичанами. Но им будет достаточно расписать ничейку, тогда англичане 1е, словаки - 2е, всех всё устраивает.
Короче вариант так себе.
2) Победа Уэльса ещё хуже, там мы занимаем 3е место при победе словаков и ничьей, а при победе англичан соревнуемся по голам с ними за 2е. В общем шансы на 2е место тогда совсем мизерные
3) Ничья сегодня - самые большие шансы на 2е место в случае нашей победы над Уэльсом, по личным встречам обходим Уэльс в случае победы англичан или словаков, в случае ничьей в том матче идет сравнение по разнице мячей между нами, валлийцами и словаками

[BigED]

всё куда проще, опять выходит та же опорка, тот же самый сценарий и едем спокойно домой

[Teo:)]

Нам нужны ничья в матче Англия-Уэльс и Англия-Словакия. Тогда победа нам может дать и первое место

[GeNoM]

Сообщение от BigED

всё куда проще, опять выходит та же опорка, тот же самый сценарий и едем спокойно домой

+ обязательно та же атакующая линия. Ленчику ведь надо всем доказать, что его идеи РАБОТАЮТ!!!111

[WinSerg]

Я все понимаю, расклады, все дела.
Но тут все проще. Обыгрывает Уэльс - второй раз в истории выходим из группы. Получаем отличный матч на вылет неважно с кем и неважно как заканчивающийся по большому счету.
Не обыгрываем Уэльс - Леня, до свидания. Очередной провал.
Потому что в сложившейся ситуации (ну исключая вариант нормального состава, тотального доминирования по игре и невезение с Уэльсом) это будет именно тренерским провалом.
Тут один человек в твиттере написал, что впервые не расстроится, если наши не выйдут из группы, мол поколение безнадежно испорчено лимитом. Все так, только это больше про Капелло-2014. Сейчас у нас есть монстрище Дзюба, просто лучший игрок Евро по единоборствам, а если ему мяч доставлять не в 40 метрах от ворот, а в штрафной? На банке сидят более-менее креативные игроки, Миранчук не поехал, например, а играет Головин. Схема Слуцкого прекрасно сработала осенью. Выпал Дзагоев, да. Это потерища. Но замени его позиционно Мамаевым, например. И все. Зачем он затеял и с упорством проверяет схему "выкину-ка я на поле Смолова с Дзюбой вместе и плевать, что ничерта не выходит". Одним запихиванием Смолова в состав он не ослабил даже, а убил две позиции - левого вингера и апз. Эти две позиции плюс любимчик Головин. Кратко вся проблема в этом. Если шире - то да, лимит. Но Слуцкий был поставлен в существующих условиях дать результат здесь и сейчас, нет?

Добавлено через 9 минут
Апд. Шатов, похоже, травмирован. Домой.

[GeNoM]

Марка весьма точно обозначила все фейлы Ленчика в своей статье про нашу сборную.

[ChaoSKnight]

WinSerg, я уже 100 раз писал, что почему и зачем. А ты всё продолжаешь про Мамаева, который просто не может играть вторым опорником в обычной игре, и в сборной пробовался крайне неудачно, в том числе Слуцким, и в клубе там не играет вообще никогда, и обрезов делает больше остальных претендентов. а вы всё свой бред продолжаете, "где же тот игрок, где этот, а почему этот отличный парень не в составе". Эти ребята находятся во время игры ровно там, где и должны быть - на скамейке. Потому что с ними меньше шансов на положительный результат.
Состав и тактика прогнозировались заранее и были максимально чётко подобраны для достижения результата. Только в том и проблема, что игроки, в-первых, не сплошь месси и озилы, и кроме того еще и играли слабее своих возможностей. Уж Смолов уарить хоть раз из 4-5 с опасных дистанций за эти 2 игры хоть сколько-нибудь нормально может или нет по своему уровню? Словацкий тренер кстати годный, ирает от соперника. Он тоже составил тактику максимально полезно, по сути просто забрасывал, надеясь на отдельные моменты, на исполнение атакующей группы во главе с Гамшиком. Разница по сравнению с Уэльсом была серьёзная в их игре. А там уже решили ошибки наших и индивидуальное исполнение Вайса и Гамшика

[WinSerg]

Сообщение от ChaoSKnight

Смолов

Смолов проднил на фланге в феврале-марте в Краснодаре и к апрелю Кононов его переставил на цф. И тот стал покорять Уралы. Что делает Слуцкий? Ставит его на фланг.
Из-за этого еще и Шатов вместо своей позиции вынужден играть на неудобной.
Не нравится Мамаев, ставь Иванова. Он в Тереке глубже играет. Глушакова в конце концов, как бы я его не "любил", если сравнивать его и Головина, то понятно, кто сильнее.

[BigED]

а я бы дал шанс Самедову... на фланге именно его и не хватает, ну два матча показали, что "тактика" тупейшей перепасовки в центре, возврат назад на игну или березу и заброс на дзюбу, который один пусть че хочет то и делает ну не работает.

[ChaoSKnight]

WinSerg, я уже по всем этим игрокам писал, почему ты не возражал на те посты, сразу приводя аргументы, если какие-то доводы казались неверными? ладно, коротко
Смолов играет на фланге, потому что он выиграл конкуренцию за это место у других наших вингеров. При этом Смолов не играет в центре, потому что есть Дзюба, который сильнее Смолова и играл весь отбор там, вся игра через него, всё заточено под него.
Шатов не играет там по двум причинам - Смолова нельзя в центр, это будет другая схема и другая модель игры, еще более контратакующая и требующая перестроения всего вообще. И также Мамаев совсем плохо играет в сборной. Тут самый щекотливый вопрос, я бы лично тоже хотел видеть Шатова на фланге. Но Мамаев реально слабо играет в сборной там, и, прошу заметить, он во всех играх с сильными командами в РФПЛ, заточенными на контроль, сгырал просто провально, весь матч только и делал, что обрезал. Он слабо отрабатывает и много обрезает.
Иванов в сборной тоже никакой, и он не играет глубже в Тереке ни в коем случае, это чистый атакующий хав. Пробовали его атакующим опорником, толку было чуть. Но это из всех вариант хотя бы более-менее, как минимум не полный бред. А то тут люди такую ахинею предлагают с криками "Слуцкий не тренер, раз такое не делает", что хоть стой, хоть падай

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от BigED

а я бы дал шанс Самедову...

Возможно, тоже над этим думал. Но Слуцкий делает ставку на Смолова, которому создаются моменты просто регулярно. Если бы он их реализовывал...
Плюс Кокорину привычней играть справа, и он там неплох. Так что выходит выбор между Смоловым и Самедовым, при этом у Смолова еще и преимущество в виде Кокорина, которого не приходится смещать.
Не знаю, лёня верит в Федю, скорее всего этот выбор правильней всё же, если смотреть на ситуацию перед играми, до запоротых им моментов. Не зря он вроде бы после очередного так себе удара сказал в сердцах "Ну, Федя, опять!!!" или что-то такое

[PrivateJoker]

это уже просто феерия секты, все равно пытаться оправдывать Слуцкого. До такой предвзятости не доходят даже Мастеры-Робокопы во время обсуждения МЮ.
Почему нельзя Шатова на фланг? Потому что Кокорин хороший! Хоть и отыграл два матча как гавно. Потому что будет другая схема! Да, а все знают, что Слуцкий умеет только одну схему и из-за отсутствия тактической гибкости у сборной будут проблемы. Почему Мамаева нельзя в состав выпускать? Потому что он совсем плохо выходит в сборной! Да, намного проще было бы никого не выпускать на поле, потому что 90% основного состава сейчас в сборной выступают отвратительно, во много благодаря пончику. Тем паче что вся смешная критика Мамаева упирается в такое же смешное предложение ставить Мамаева чуть ли не опорником.