[Rя$Nick]

Тема по техническим вопросам находится тут
Тема по вопросам прохождения находится там

Разработчик: Bethesda Game Studios
Издатель: Bethesda Softworks
Дата выхода: 11.11.11
Текущая версия: 1.9

Минимальные системные требования:
Dual Core Intel/AMD с частотой 2 ГГц
2 Гб оперативной памяти
Видеокарта с 512 Мб памяти
6 Гб свободного места на жестком диске
Интернет-соединение для Steam-активации

Рекомендуемые системные требования:
Quad Core Intel/AMD
4 Гб оперативной памяти
Видеокарта с 1 Гб памяти
6 Гб свободного места на жестком диске
Интернет-соединение для Steam-активации

Платформы: PC, XBoX360, PS3
Официальный сайт: http://www.elderscrolls.com/

Скайрим — страна нордов, суровых и гордых воителей, приспособившихся к лютым морозам и скалистому ландшафту родной провинции.
Разрушенный гражданской войной и стоящий перед угрозой возвращения легендарных драконов, Скайрим переживает свои самые темные времена.
Вы должны разобраться со всеми опасностями, исследовать ледяную тундру и дать людям надежду.

Предрелизная архивная вкуснота:

Скрытый текст:

• Игра делается на абсолютно новом движке и, по заверениям самих разработчиков, выглядит фантастически. Движок получил название Creation Engine. Так же в игре задействован целый список созданных самой студией технологий.
• Игра находится в разработке с 2006 года
• События TES V и TES IV: Oblivion разделяет 200 лет, династия Септимов прервалась, Клинки, как личная гвардия Императора, ранее известна как "Драконья стража" (Dragonguard) почти прекратила своё существование
• Несмотря на то, что сюжетные связи с четвёртой части будут - это не прямой сиквел четвёртой части, а как всегда - просто ещё один чаптер во вселенной Свитков
• Алдуин (Alduin), так же известный как Пожиратель Миров, есть тот самый дракон, чьё возвращение было предсказано Древними Свитками. Его появление вызвано целой группой катаклизмов - разделение Посоха Хаоса (Elder Scrolls Chapter One: Arena), появлением Нумидиума (Daggerfall), событиями на Красной Горе (Morrowind) и открытием врат Обливиона.
• Макс фон Сюдов, чей голос мы слышили в трейлере, будет озвучивать одного из важных NPC, некоего Эсберна (Esbern), наставника главного героя
• Коренным образом изменена боевая система - теперь каждая из рук может быть экипирована оружием. В превью упомянуты такие варианты как "меч+булава", "меч + заклинания", "два меча" или "два разных\одинаковых заклинания"
• Так же были заявлены добивающие приёмы для каждого из оружия - в целом боевая система стала стала еще более экшеновой, чем в TES IV
• Из шести школ магии были оставлены пять, заклинания Школы "Мистицизма" были частично распиханы по другим школам
• Из Fallout 3, предыдущей игры Bethesda, пришли перки, выдаваемые после получения уровня. Система набора уровня осталась, в целом, прежней
• Заявлено 18 основных навыков супротив 21го из предыдущей части сериала
• Обещается появление крафтинга и побочных занятий вроде кулинарии и рудокопства.

Первый тизер в HD-качестве

Перевод превью GameInformer от 7\01\2011 и собственно сканы журнала
Полный трейлер в HD-качестве
7 минут геймплея с комментариями Тодда Говарда с Е3 (6\06\2011)

Скриншоты своих персонажей выкладывать здесь и только здесь.
Вопросы по игре задаются не здесь, а в "Вопросах по прохождению".

[Candid]

Сообщение от Nelve

И где тут элитарность и исключительность? Нацепить на перса шмоту с более высокими статами много ума не надо,

Совершенно верно! Именно поэтому ты нацепил на своего перса в Фо4 плазмерку (у нее ж максимальный [нарисованный] дамаг, да еще и двух типов сразу!), и... слился, когда я предложил замер не "бумажной", а реальной крутизны персов. В этом и отличие пауэргеймера от ваннаби: второй верит в нарисованные цифры статов, тогда как первый верит лишь личному опыту. Собственно, вся та комбинаторика, о которой ты так нелестно отозвался ниже - лишь малая часть сути пауэргеймера. Да, умножать числа попарно (или даже использовать формулу резиста из Фо4, которая с подкоренными выражениями) - действительно много ума не надо... ум нужен для того, чтобы сообразить, в каком направлении копать для получения этих чисел.

Сообщение от Nelve

Если ты осиливаешь что-то, значит у тебя есть к этому способности, следовательно, то что ты справился с задачей - это закономерное следствие, а не какой-то там подвиг. Если же не справился, значит у тебя нет необходимых выполнения задачи качеств и в этом ровно таким же образом нет ничего зазорного, потому что искать в танке лётные характеристики могут лишь особо одарённые индивидуумы.

Это тоже эпик, и поэтому я его тоже сохраню... но это весьма грустный эпик. По факту ты сейчас признал, что лично у тебя свободная воля отсутствует, что для тебя все предопределено, и ты лишь плывешь, как г.... по течению: что получается легко - то делаешь, а что не получается сразу же, с первой попытки - на то забиваешь болт, ибо у тебя ж "нет необходимых для этого качеств". На самом же деле львиная доля успеха почти любого известного персонажа (за исключение разве что Форреста Гампа) - это отнюдь не "сложившиеся звезды", а долгий и тяжелый труд. При этом я не отрицаю, что способности тоже нужны, и что если ты родился с телосложением Валуева - скрипача-виртуоза из тебя не выйдет, как ни задрачивай (и наоборот), но одни лишь способности безо всякого труда никогда никого не приводили к вершинам славы. Способности, так их, требуют развития / тренировок.

Чувак, а ты жалок... я был о тебе лучшего мнения.

Сообщение от Nelve

И нет, это не банальное закликивание кнопок - это умение мыслить нестандартно, использовать окружение, оборачивать себе на выгоду окружающую обстановку не зная заранее какой она будет, а ориентируясь "на ходу".

Ну хорошо, если тебе так хочется, можем ввести ЕЩЕ одно деление на номинации: стратегию и тактику. То, что описываю я - первое, ты - второе. И твой кумир, наверное, Джек Воробей (который и прямым текстом говорил "предпочитаю импровизацию", и на практике это неоднократно подтверждал), тогда как мой - Александр Македонский, которые тоже неоднократно выигрывал сражения с превосходящими силами противника, но отнюдь не потому, что "ориентировался на ходу" - скорее потому, что качественно собирал информацию о противнике и грамотно ее использовал (по сути, выигрывая бой еще до его начала). Я мог бы задать провокационный вопрос в духе "и что, ты считаешь эдакого способного к импровизации пейрата (неспособного, впрочем, удержать под командованием даже один корабль) круче полководца, завоевавшего порядочную долю античного мира?", но я не буду, ибо оно лишь породит очередную волну флейма. Я скажу так: нравится тебе челлендж на тактику - вперед и с песней. Я же предпочитаю стратегию, и рискни мне доказать, что твой челлендж достойнее моего...

Сообщение от Nelve

твои неумелые попытки копировать меня

Это называется "с каждым говорю на его языке". Мой-то язык ты напрочь не понимаешь. Пример - ниже:

Сообщение от Nelve

чем отличается игра

... то есть сам вопрос изначально не в ту степь. Скайрим - РПГ, а не аркада, ты помнишь? Суть аркады в том, что твой "персонаж" - лишь материальная точка, и все зависит не от него, а от тебя самоготвоего спинного мозга. А вот суть РПГ в том, что ты "строишь" персонажа, а дальше он уже играет сам. В хороших, годных РПГ (ты знаешь, о чем я) даже шанс попасть по врагу зависел не от того, как ты мышкой наведешь, а от умений персонажа на момент выстрела. Так что да, "игра" (читай: процесс боя) не отличается ничем: ты подводишь перса к цели (или ориентируешь на цель) и жмешь кнопку атаки. Что отличается - так это все предшествующее. Именно то, что зависит уже от мозга головного.

[Nelve]

Сообщение от Candid

Именно поэтому ты нацепил на своего перса в Фо4 плазмерку (у нее ж максимальный [нарисованный] дамаг, да еще и двух типов сразу!), и...

И прекрасно себя чувствую играя от стелса)

Сообщение от Candid

слился, когда я предложил замер

Всё-таки ты из того сорта особо одарённых, которые пытаются сравнивать танк с самолётом.
Впрочем, ничего нового.
Я даже не рассчитываю, что ты уловишь намёк на то, что эффективность проявляется в различных формах, поэтому я напишу это открытым текстом.
Впрочем едва ли и это поможет...

Сообщение от Candid

По факту ты сейчас признал, что лично у тебя свободная воля отсутствует, что для тебя все предопределено, и ты лишь плывешь, как г.... по течению: что получается легко - то делаешь, а что не получается сразу же, с первой попытки - на то забиваешь болт, ибо у тебя ж "нет необходимых для этого качеств".

Когда ты отказываешься привязывать гирю к ноге, выбирая то, что "легко", ты, по сути, делаешь ровно то же самое, так что прибереги свою жалость для себя.

Сообщение от Candid

Ну хорошо, если тебе так хочется, можем ввести ЕЩЕ одно деление на номинации: стратегию и тактику.

Есть два типа людей: те что не делят всё вокруг на категории и идиоты (с)
Увы, опять ты ничего не понял, Иван Снежков.

Сообщение от Candid

Я мог бы задать провокационный вопрос в духе "и что, ты считаешь пейрата круче полководца, завоевавшего порядочную долю античного мира?

Могу задать встречный провокационный вопрос, почему захват каких-то там территорий (по сути отжимание материальных благ методом унылого и банального гоп-стопа) является для тебя каким-то там достижением? Македонский ум свой проявил этим? Захваченные земли через некоторое время отвалились обратно, государство исчезло, вся кровь была пролита напрасно и не было никакой высокой цели даже в виде пресловутого мифического челленжа.

Олзо, напомню ещё раз, я не дрочу на "крутость". Я уже вырос из возраста когда важно всех нагибать шоб посоны уважали.

Сообщение от Candid

но я не буду

Oh, you...

Сообщение от Candid

... то есть сам вопрос изначально не в ту степь. Скайрим - РПГ, а не аркада, ты помнишь? Суть аркады в том, что твой "персонаж" - лишь материальная точка, и все зависит не от него, а от тебя самоготвоего спинного мозга. А вот суть РПГ в том, что ты "строишь" персонажа, а дальше он уже играет сам. В хороших, годных РПГ (ты знаешь, о чем я) даже шанс попасть по врагу зависел не от того, как ты мышкой наведешь, а от умений персонажа на момент выстрела. Так что да, "игра" (читай: процесс боя) не отличается ничем: ты подводишь перса к цели (или ориентируешь на цель) и жмешь кнопку атаки. Что отличается - так это все предшествующее. Именно то, что зависит уже от мозга головного.

Ты читать вообще умеешь?

[ANAVRIN]

Хорошо, что я не занимаюсь этим "пауэргеймингом" и просто пытаюсь получить удовольствие от игры.))

Вот думаю, как легкую броню (41 только) качать, когда тот же bandit thug убивает с 2-3 ударов. Конечно, можно крабам, волкам и хилым бандитам/вампирам подставляться, но темпы никакими будут. У меня сейчас диадема на 25% к урону лука, не хочу ее пока снимать или разочаровывать. И смысла в custom fit нет из-за нее.

[Wolfsheim]

ANAVRIN, самый примитивный способ: остаешься один на один с лучником. В одну руку щит, в другую - магию исцеления. Ну и стоишь как мишень, пусть он в тебя стреляет.

[ANAVRIN]

Wolfsheim, Пока побегаю, пытаясь подставляться несерьезным врагам. А твой способ интересный, но исцеление не спасет - плохо лечит. Нужны будут много зелий здоровья, потому что хороший лучник меня с 2-3 стрел выносит, но это без щита.
Сейчас почти 30 уровень, и видно, как замедляется его повышение. Archery замаксил, lockpicking 80, sneak 65. Speech очень медленно идет, хотя продаю много. Красть не хочу. Наверное, начну зачаровку поднимать потиху.

Помню, в Обливионе у меня был воин 55 уровня, но тогда играл на норме. Как же давно это было. Помню, как начал на высшей сложности и помирал от крыс в начале.)) Так и не осилил второе прохождение тогда.

[Nelve]

Сообщение от ANAVRIN

Speech очень медленно идет

Оно само прокачается со временем, просто за счёт торговли.
Что реально гемморно качать - так это навык карманных краж.

[Candid]

Сообщение от Nelve

Когда ты отказываешься привязывать гирю к ноге, выбирая то, что "легко", ты, по сути, делаешь ровно то же самое, так что прибереги свою жалость для себя.

Не "то, что легко", а лучшее из того, что разрешено. Однако, к примеру, на турнирах Лиги Героев (по ХоММ3) запрещалась мегатонна всего (два замка со всеми героями, куча героев других замков, Грааль, 90% сборных артефактов, несколько заклов, некоторые тактики и т.п.), и тем не менее я в этих турнирах участвовал аж полтора года. Почему бы? Да потому, что это запрещалось ВСЕМ, и все были в равных условиях - с одинаковыми "гирьками", по сравнению с чертовски легкой "ванилькой". Ну, а ты продолжай вешать себе персональные гирьки, продолжай давать окружающим (которые без гирек) повод посмеяться.

А все остальное у тебя... в духе "вы все дураки и не лечитесь, одна я в белом пальто красивая". Вы бы уж перелогинились что ли, Валерия Ильинишна.

Сообщение от ANAVRIN

Хорошо, что я не занимаюсь этим "пауэргеймингом" и просто пытаюсь получить удовольствие от игры.))

Вот думаю, как легкую броню (41 только) качать, когда тот же bandit thug убивает с 2-3 ударов. Конечно, можно крабам, волкам и хилым бандитам/вампирам подставляться, но темпы никакими будут. У меня сейчас диадема на 25% к урону лука, не хочу ее пока снимать или разочаровывать. И смысла в custom fit нет из-за нее.

И как, много удовольствия, когда тебя в 3 удара убивают?

На самом деле скорость прокачки зависит не от того, сколько дамага в тебя входит, а от силы изначального удара. Соответственно, когда получишь кап абсорба (700+ брони), дамага будет входить очень мало, даже если подставляться форсворнам, а скилл все равно будет расти быстро. А вот как получить кап - думаю, ты и сам ответ знаешь... но тебе этот ответ не нравится.

Сообщение от ANAVRIN

Нужны будут много зелий здоровья, потому что хороший лучник меня с 2-3 стрел выносит, но это без щита.

На легендари? Чес гря, не помню, начинают ли уже на 30м встречаться драугры с даэдрическими луками, но если да, и они тебя не сносят в один выстрел - то уже "в верном направлении идете, таварисчи"! Ну, либо овердофига в хиты вложили

Сообщение от ANAVRIN

Speech очень медленно идет, хотя продаю много. Красть не хочу. Наверное, начну зачаровку поднимать потиху.

Алхимию качай... Прирост спички тоже идет не в зависимости от того, сколько выручил, а в зависимости от базовой стоимости вещи, так что продавать самоваренные поты по 3 штуки каждый - очень оттягивает. А если поиграть в каскад fortify restoration / fortify alchemy (хотя это уже откровенный эксплойт), можно вообще наделать потов с ценой миллион. Один такой "продаешь" (неважно, что у торговца всего штука денех), и у тебя спич 100. Казалось бы, можно таким же образом "честно" прокачать, продавая большие стэки дорогих потов? А вот шиш - тут начинают "радовать" механизм подсчета... он накидывает столько же очков в спичку за продажу стэка, сколько и за продажу одинокого пота. Так что единственное, что остается - это продавать стэк поштучно, часами... слава Беседке, криворучкам слава, ага!

[ANAVRIN]

Сообщение от Candid

И как, много удовольствия, когда тебя в 3 удара убивают?

Пока есть напарник, жить можно. После перехода на legendary убил троих ледяных драконов, сейчас вот был в скрытом подземелье бандитов, где заведовала ныне покойная жестокая мадам, которой пишет отец с просьбой перестать гопстопить торговцев и с советом переметнуться к имперцам или к stormcloak'ам.)) Вот перед ее покоями было 5 бандитов, правда, пришлось scroll of harmony задействовать. Нелепо, конечно, бои выглядят, когда в парализованного всаживаешь кучу стрел. И да, тамошние бандиты меня с двух стрел выносили.

Сообщение от Candid

На легендари? Чес гря, не помню, начинают ли уже на 30м встречаться драугры с даэдрическими луками, но если да, и они тебя не сносят в один выстрел - то уже "в верном направлении идете, таварисчи"! Ну, либо овердофига в хиты вложили

Соотношение "health/stamina" примерно 3/2 у меня. Не было еще никаких даэдрических луков, хожу с улучшенным стеклянным с уроном 70. В любом случае придется зачаровывать в будущем лук.

Сообщение от Candid

Алхимию качай... Прирост спички тоже идет не в зависимости от того, сколько выручил, а в зависимости от базовой стоимости вещи, так что продавать самоваренные поты по 3 штуки каждый - очень оттягивает.

Точно не алхимия. А продаю в основном дорогие уникальные вещи или самодельную бижутерию. Speech у меня не в приоритете уже, но хотелось бы поднять хоть до 70. Что мне больше всего нравится, так это взлом мастерских замков. Lockpicking 82, и даже сейчас вскрытие одного экспертного и одного мастерского замка дает повышение навыка.

[Nelve]

Сообщение от Candid

А все остальное у тебя... в духе "вы все дураки и не лечитесь, одна я в белом пальто красивая".

Как раз таки нет. Я своё мнение не навязываю, в отличии от некоторых)

Сообщение от ANAVRIN

пришлось scroll of harmony задействовать

Хехе, школа иллюзий рулит)

[rubl]

ANAVRIN, к учителям ходишь?



я б в такого персонажа как кандид не поверила бы, если б своими глазами...

[ANAVRIN]

rubl, Нет, хотя видел их уже достаточно. Я всегда их игнорю, пытаясь делать все сам, а сейчас задумался. Надо будет обращать внимание на учителей зачаровки и разговора. Взлом мне и так в кайф качать. Может, и другие навыки подтяну у учителей.

UPD: Нашел Arcwind point, а там снова ледяной дракон. Все бы ничего, но из гробницы вылез draugr scourge lord и напал на дракона. Пока они обнимались, я дракона снял, а потом и дрогра. Или как он там в русской версии? Драугр?
Дальше поднялся, и из гробницы вылез уже draugr death overlord. Бедный, даже не поднялся с земли, будучи парализованным постоянно. В этом огромный плюс bullseye, конечно. Если не брать драконов и будущих жирных тварей, у других по одиночке порой нет шансов подняться. Да даже двоих можно чередовать так с параличом.

[rubl]

Я думала, навык брони качать с помощью учителя сподручнее, к чему вообще красноречие в игре

[ANAVRIN]

rubl, Ну вот после Обливиона я хочу посмотреть, снова ли Bethesda не умеет в баланс скиллов. У них же был Fallout 3, где ораторство работало, хоть и не идеально. В Скайриме почаще оно используется, чем в Обле, по-моему, но все равно очень слабо пока. И почему было не внедрить в игру систему репутации и славы, как в том же Вегасе? Было бы интереснее.

Я-то еще к Greybeards не ходил, бегаю вот возле них пока. Думаю, надо по сюжету чуть продвинуться.)

[Candid]

Сообщение от ANAVRIN

И да, тамошние бандиты меня с двух стрел выносили.

Аха, ну тады ваншотящие драугры-лучники у тебя еще впереди... Короче, броню и/или зачаровку качай, и крики ищи. Единственное, что реально работает против ваншотеров при недостатке брони / хитов - это замедление времени + сохранение: когда знаешь, где притаился их "снайпер", можно крикнуть полное замедление (в три слога), и добежать до него раньше, чем он поднимет лук. Если сам не найдешь слоги Slow Time - гугли или спрашивай.

Сообщение от Nelve

Как раз таки нет. Я своё мнение не навязываю, в отличии от некоторых)

Расслабься, мы на компьютерном форуме, а не в темном переулке... тут ты ничего не навяжешь в любом случае. Единственное, что можно делать для придания веса своим словам - аргументацию приводить, отвечающую известным критериям научности (объективности, проверяемости, системности, опровергаемости и так далее). Я-то излагаю и числа, и методы их получения "в домашних условиях", а вот у тебя с этим напряг...

Сообщение от ANAVRIN

rubl, Нет, хотя видел их уже достаточно. Я всегда их игнорю, пытаясь делать все сам, а сейчас задумался.

Зря. Учителя - это как раз не эксплойт какой, позволяющий мегатонну наклепанного алхимией бабла превратить сразу в 81й уровень (кап, если не сбрасывать скиллы)... ты все равно больше пяти раз за уровень учиться не можешь. Опять же, какое-никакое применение деньгам.

[ANAVRIN]

Сообщение от Candid

Аха, ну тады ваншотящие драугры-лучники у тебя еще впереди... Короче, броню и/или зачаровку качай, и крики ищи. Единственное, что реально работает против ваншотеров при недостатке брони / хитов - это замедление времени + сохранение: когда знаешь, где притаился их "снайпер", можно крикнуть полное замедление (в три слога), и добежать до него раньше, чем он поднимет лук. Если сам не найдешь слоги Slow Time - гугли или спрашивай.

У меня уже хватает криков, душ драконов тоже хватает в запасе. Вот нашел в Arcwind Point новый крик. Проблема, что их почти не использую.

Пофиг на ваншоты. Меня сейчас вот те же лорды драугров с удара выносили, но это не проблема. И не проблема 1-2 лучника даже с ваншотом, пока действует bullseye. Жаль, нельзя вроде бы брать более одного напарника. Два было бы оптимально.
Пока буду копить очки, потому что сейчас еще реально играть. Но чувствую, придется зачаровку хотя бы базово раскачивать.

[Nelve]

Сообщение от Candid

Я-то излагаю и числа, и методы их получения "в домашних условиях", а вот у тебя с этим напряг...

Ты скорее как тот джентельмен из притчи про бокс. Придумал кучу правил, куда тебя бить можно, а куда нельзя, разумеется, сугубо ради того, чтобы последующие соревнования проходили в максимально комфортных для тебя условиях. Ну и сидишь считаешь себя мастером рукопашной, искренне негодуя каждый раз, когда тебя уличают в этой твоей хитрости и посылают гулять в лес, вместо того, чтобы играть по твоим правилам.
Тщательно выверенный тобой идейный базис тупо рушится, если рассматривать понятие "эффективности" не с позиции скоростной надрочки и сферического челленджа в вакууме. Да что говорить, у тебя даже основные твои идеи полностью друг другу противоречат. Ты презираешь тех, кто "нацепляет себе гирю на ногу", считая, что играть надо эффективно (читай, манчкинствовать напропалую используя оверпауред сборки и дыры в механике), что автоматом делает тебя казуалом, ибо нагибать на имбе много ума не надо, но когда тебя казуалом называешь у тебя тут же подгорает и ты начинаешь доказывать, что на самом деле то, что ты обмазался поверплеем - это проявление развитого интеллекта. Что на самом деле, так могут не только лишь все, что ты вкладывал в своё манчкинство затраты времени и чуть ли не высшее математического образование только для того получал, чтобы применять формулы из квантовой механики для преуспевания в игре. Другими словами доказываешь, что своя гиря на ноге у тебя тоже есть, только она особая, правильная гиря чоткого посона, поэтому ты илитарий-превозмогатор и все тебя должны уважать, а если кто не согласен, то тот дурак, казуальщик, лохтигр и вообще шелупонь из подмышки ничего не понимающая в игорах.
Ну как бы лол, поздравляю, у вас шизофрения.

[Mr.Goodkat]

Блин, вы все еще с ним говорить пытаетесь Не замусоривайте тему).

[Candid]

Сообщение от ANAVRIN

У меня уже хватает криков, душ драконов тоже хватает в запасе. Вот нашел в Arcwind Point новый крик. Проблема, что их почти не использую.

Так и я не использовал больше чем "ради посмотреть" - просто потому, что 95% из них - трэш (еще один превед Беседке!), который почти не влияет на исход боя. Реально полезных криков - раз-два, и обчелся: собственно замедление времени (увеличивает твой фактический дпс раза в три), Become Ethereal (чтобы прыгать с любой высоты и не разбиваться), Whirlwind Sprint (сюжетный, без него не попасть в некоторые локации), ну и Dragonrend (тоже сюжетный, чтобы опускать драконов с небес на землю). Кстати, имеет смысл пройти по сюжету как минимум до получения Dragonrend, а потом уже отправляться странствовать по миру. Ну, воры еще могут использовать Ice Form, поскольку вмороженные не способны ловить тебя за руку от слова "никак" - но смысла в воровстве лично я особо не вижу (благо все покупается за деньги, а деньги делаются в пол-пинка).

Сообщение от Nelve

Тщательно выверенный тобой идейный базис тупо рушится, если рассматривать понятие "эффективности" не с позиции скоростной надрочки и сферического челленджа в вакууме.

Просто большинство остальных позиций (включая твою) - субъективны, неизмеримы и потому не научны. Кстати, критерии научности придумал вовсе не я.

Знаешь, в чем между нами разница? Я знаю, что "использовать окружение и ориентироваться "на ходу"" (читай: быстро-быстро выбирать одно оптимальное действие, скажем, из десятка возможных) - своего рода челлендж, просто это не мой стиль, а потому он мне не интересен. Однако, когда тебе рассказывают, что долго и вдумчиво выбирать одно оптимальное решение из тысячи возможных - это тоже челлендж, только совершенно другого рода, ты просто исходишь на говно (один только вскукарек с обесцениванием способностей Александра Македонского чего стОит). Мораль? Гуляло б ты уже обратно за парту, зашоренное школиё с завышенным ЧСВ...

[The_Shrike]

Если мне кто-то еще скажет, что Свитки и конкретно Скурим - не одно из крупнейших культурных явлений в игровой индустрии, направлю его в эту тему.

Такие-то срачи за баланс и прокачку в 2018 :'D

[Candid]

Да этот срач не имеет прямого отношения ни к Свиткам вообще, ни к Скуриму в частности... он начался еще в подфоруме 4го Фола. И вроде как даже закончился - я даже как-то и не ожидал, что он и тут воскреснет.