[Legio]

Шайтан-батыр, это ты откуда данные взял? Уж большо похожи на пропагандисткие. А вообще все эти внутренние проблемы были бы ничем без финансовой поддержки с Запада и Востока. Все эти сволочи революционеры финансировались разведками Запада и Востока.

[SAINT_KARL]

Сообщение от Шайтан-батыр

Скажем, по данным доклада за январь 1902 года

а есть ссылка на этот доклад?

[Шайтан-батыр]

Вот сайт:http://warrax.net/93/01/nik_blood.html.

[Legio]

Шайтан-батыр, мда, и это твой источник...Ясно с тобой всё.

[SAINT_KARL]

Сообщение от Legio

Шайтан-батыр, мда, и это твой источник...Ясно с тобой всё

ты не на сам сайт смотри, а на ссылки которые там приведены.

[Типочек]

Шайтан-батыр, согласен что был голод, но царь не одбирал же ничего, отбирали частники. да был такой факт что зерна было выши крыши, а люди голодали. Николаю было наплевать на ситуацию, но назвать его кровавым тираном нельзя.

[Legio]

SAINT_KARL, посмотрел и что из этого? Ты статью внимательней почитай и ссылкам тоже.

[Шайтан-батыр]

Типочек, был выдвинут лозунг:"Недоедим сами,но вывезем". В царской России был огромный экспорт зерна. Его вывозили тоннами. От того и голод был. А Николай II не только не боролся с голодом,но и запретил упоминать о нём. А по поводу того,что он не был кровавым тираном-когда в Ростове разогнали рабочую демонстрацию,он сделал запись в своём дневнике. Знаете,что он написал? "В Ростове расстреляли рабочую демонстрацию, убили 50 человек. Жаль, что так мало."

[Пьер Баярд]

Так ты дневники его читал?

[Шайтан-батыр]

Читал кое-что.

[Hawk007]

Шайтан-батыр, сам подумай, будь он сто раз кровавым, но в здравом уме, он бы никогда не написал "Жаль, что так мало". Если это действительно было так (в чем я очень сильно сомневаюсь), это скорее говорит о его состоянии ума, чем о кровавости.

[Шайтан-батыр]

Hawk007, когда во время стачки в Ярославле было убито 13 рабочих, солдатами Фанагорийского полка,он послал «сердечное спасибо молодцам-фанагорийцам». Это тоже не говорит о его кровавости? Что значит в здравом уме? Ты хочешь сказать,что он был психически нездоров?

[Hawk007]

Шайтан-батыр, если он разбрасывается налево-направо благодарностями за убитых рабочих, он кровавый далеко не в первую очередь

[Шайтан-батыр]

Hawk007, при нём было,наверное,самое большое число расстрелов демонстраций. Перечислю все:в 1897 г.-в Домброве; в 1899 г.-в Риге; в 1901 г.- на Обуховском заводе в Петербурге; в 1902 г.- в Ростове; в 1902 г.- на станции Тихорецкой; в 1903 г.- в Златоусте; в 1903 г.- в Киеве; в 1903 г. — в Екатеринбурге, в 1904 г. — в Баку; в 1905 г. — в Риге; в 1905 г. — в Лодзи. Но самые известные-это,конечно,Кровавое воскресенье и Ленский расстрел. Ещё были крупные еврейские погромы,в Кишиневе,например. Их,конечно,не он организовывал,но никак им не препятствовал и,можно сказать,идеологически поддерживал. Что же для тебя критерий "кровавости"?

[Hawk007]

Сообщение от Шайтан-батыр

Hawk007, при нём было,наверное,самое большое число расстрелов демонстраций.

Поверьте, это не самое страшное что может быть. Сколько жертв было при Николае от расстрела демонстраций? А теперь сравните со Сталиным.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Hawk007

Поверьте, это не самое страшное что может быть. Сколько жертв было при Николае от расстрела демонстраций? А теперь сравните со Сталиным.

Где-то около тысячи. Но не забывайте,что при Сталине расстреливаемых хоть как-то судили,а иногда даже оправдывали. А при Николае их просто расстреливали без суда и следствия,прямо на месте. Кроме того,при Сталине обстановка в стране была немножко другой,время было неспокойное. Да,и к жертвам правления Николая надо ещё прибавить умерших на каторге,повешенных и убитых в результате еврейских погромов.

[Типочек]

Сообщение от Шайтан-батыр

Где-то около тысячи. Но не забывайте,что при Сталине расстреливаемых хоть как-то судили,а иногда даже оправдывали. А при Николае их просто расстреливали без суда и следствия,прямо на месте. Кроме того,при Сталине обстановка в стране была немножко другой,время было неспокойное. Да,и к жертвам правления Николая надо ещё прибавить умерших на каторге,повешенных и убитых в результате еврейских погромов.

коба был предусматрителен если бы он всех садил, страна бы на дыбы встала, должны были и оправданные, от туда наверно и пошло советский, суд самый гуманный суд в мире. и не забывай что когда в великой отечественной ссср отступал, ликвидировали всех кто по 58. а николай, ему вообще было все равно, главное на троне сидит и в усы дует.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Типочек

а николай, ему вообще было все равно, главное на троне сидит и в усы дует.

Это да. Хотел самодержавной власти,но никак ею не пользовался. Знаете,что он написал в дневнике,когда наши матросы погибли в Цусимском сражении? Процитирую:

"16-го мая. Понедельник.

После трех докладов приняли вдвоем 30 раненых и ампутированных солдат. Завтракали: д. Алексей и Кирилл (деж.). Ездил верхом, гулял и катался в байдарке. Сегодня стали приходить самые противоречивые вести и сведения о бое нашей эскадры с японским флотом — все насчет наших потерь и полное умолчание о их повреждениях. Такое неведение ужасно гнетет!

Ольга, Петя и Кирилл обедали. Ездил в Павловск с ними."

"17-го мая. Вторник.

Тяжелые и противоречивые известия продолжали приходить относительно неудачного боя в Цусимском проливе. Имел три доклада. Гуляли вдвоем. Погода была чудная, жаркая. Пили чай и обедали на балконе. Вечером долго принимал Булыгина и Тренева."

"18-го мая. Среда

Дивная погода. После доклада принял 90 офицеров, окончивших Мих[айловскую] арт. академию и офиц. арт. школу. Завтракал Сергей. Миша приехал проститься, т. к. вечером уезжает в Берлин на свадьбу кронпринца и Сесиль. Сделал хорошую прогулку верхом. На душе тяжело, больно, грустно. Обедали на балконе и покатались в Павловске."

"19-го мая. Четверг.

Теперь окончательно подтвердились ужасные известия о гибели почти всей эскадры в двухдневном бою. Сам Рожественский раненый взят в плен!!

День стоял дивный, что прибавляло еще больше грусти на душе. Имел три доклада. Завтракал Петюша. Ездил верхом. Обедали: Ольга, Петя, Воронов — ком. Примор. драг. полка и его жена."
На следующий день об этом уже не упоминается:

"20-го мая. Пятница.

Было очень жарко. Утром слышали гром вдали. Принял многих. Завтракала Е. А. Нарышкина. Принял Трепова. Гулял и катался в байдарке. В 7 час. поехали втроем с Петей в Гатчину. Обедали и покатались вместе в Зверинце. Вернулись к 11."

Вот такой он был,"царь-батюшка". Не думал ни о чём,кроме своих развлечений. Ему бы не царём,а каким-нибудь праздным графом быть. Кровавым его прозвали вполне справедливо. И расстреляли абсолютно заслуженно.

[Hawk007]

Сообщение от Шайтан-батыр

Вот такой он был,"царь-батюшка". Не думал ни о чём,кроме своих развлечений. Ему бы не царём,а каким-нибудь праздным графом быть. Кровавым его прозвали вполне справедливо. И расстреляли абсолютно заслуженно.

Я конечно не фанат Николая Второго, но вы несете бред. Каким надо быть, чтобы говорить, что "добрый" Сталин, при котором "заслуженно" убили около миллиона человек, милосерднее "злого" Николая, при котором на демонстрациях убили тысячу человек. Эти жертвы на демонстрациях следствие его халатности, а не кровожадности, он лично не подписывал расстрелы рабочих. А расстреляли его потому, что он был слабовольным человеком, не сумевшим удержать корону.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Hawk007

Каким надо быть, чтобы говорить, что "добрый" Сталин, при котором "заслуженно" убили около миллиона человек, милосерднее "злого" Николая, при котором на демонстрациях убили тысячу человек. Эти жертвы на демонстрациях следствие его халатности, а не кровожадности, он лично не подписывал расстрелы рабочих.

Слушайте,мы сейчас говорим о Николае Втором,а не о Сталине. Политика Сталина-совершенно отдельный вопрос. Факт в том,что на Николае ответственность за многие преступления. Следствие его халатности=его вина. Он был императором,самодержцем,ему принадлежала вся власть в стране. Если при нём было такое число расстрелов демонстраций,то это его вина. К тому же,я же сказал,это ещё не все его жертвы. Были ещё жертвы еврейских погромов,столыпинский террор,каторга,на которой умерли тысячи.

Сообщение от Hawk007

А расстреляли его потому, что он был слабовольным человеком, не сумевшим удержать корону.

Его расстреляли за детей и стариков,убитых в зимнее утро 9 января. За убитых на Ленских приисках рабочих. За то,что вверг страну в ужасную войну,унёсшую миллионы жизней. А ещё потому,что белые наступали на город и нельзя было допустить,чтобы он попал в их руки.