Обсуждение статьи "Alice: Madness Returns"

**RAULduke** · 22.06.2011, 15:56

День добрый.
Все мы здесь разумные люди и правильно воспринимаем конструктивную критику. Читать грамотный разнос той или иной игры почти так же приятно, как дифирамбы. Если критика адекватна.
В июльском номере сего года опубликована рецензия на Alice: Madness Returns за авторством Игоря Асанова. Полная притянутой за уши критики, фактических ошибок и замалчивания фактов. На основе своих пустопорожних рассуждений тов. Асанов вынес вердикт: 5,5. Так вот: публика готова хоть сейчас вздёрнуть автора на рее. Это не моё мнение - это воля народа.
Я не требую карательных мероприятий. Просто хочется услышать ответ либо от рецензента, либо от редакции, поскольку ваш журнал стремительно теряет доверие, а тов. Асанов приобретает отвратительную репутацию.

Публика ждёт ответа.

nikitakress · 22.06.2011, 16:04

+1. Больше всего рассмешили фразы:

Цитата:

Гусеница пожирает устриц-танцовщиц...

Цитата:

Усложняется невообразимо скотской камерой

Цитата:

Поэтому, когда, снова промахнувшись мимо призрачной движущейся платформы, придётся в пятый убивать уже убитого босса...

Во-первых, чтобы спутать моржа и гусеницу, надо как минимум не видеть этих животных за всю свою жизнь, так как клыки моржа лично мне сразу бросились в глаза. Для справки:
Морж:

Скрытый текст:

Гусеница:

Скрытый текст:

Во-вторых, странно, что никто в соответствующей теме не жалуется на камеру. Может быть мышка испортилась, товарищ?
Ну и в-третьих, что за бред про "убивать убитого босса"? Как я уже писал в теме по обсуждению:

Цитата:

когда я промахиваюсь мимо платформы, то меня в режиме реального времени переносит на предыдущую стабильную землю, без врагов которых я уже убил

В игре можно умереть только в бою, а упав, происходит то же, что и в Принце Персии 2008 года. Так что либо ваш "критик" в глаза не видел этой игры, либо нужно было к чему-то прикопаться.

ЗЫ Как это при Управлении - 3.0 можно было поставить "Легко освоить"?

UPD: Нашёл фразу:

Цитата:

по Стране буквально текут реки крови

, так вот, это самый первый уровень и эта, с позволения сказать река, находится на мониторах чуть более минуты. (если речь идёт про одну из глав, то какая бы она кровавая не была, там рек тоже не наблюдалось)

**Morfius** · 22.06.2011, 16:20

Собственно товарищ Асанов неплохой автор, но еще со времени рецензии на первый Dead Space было очевидно, что кроме как обзоров на гонки доверять ему нечего. Если в игре нет проработанной физики машин, то она автоматически становится унылой. вот Асанов хвалит первую часть за то что она была настоящим платформером, и тут е ругает Madness Returns за тоже самое, о сказанное другими словами. Берет из воздуха непонятную сложность, когда на деле тут ничего не представляет сложности если вам как минимум 12 лет. Боевая часть по сравнению с оригиналом - огромный шаг вперед, и враги тут прекрасны и дизайном, и уникальным подходом, но в статье мы видим - "скучные враги, слабое оружие, фээээ". И где тут сложность в прыжках я никак не пойму. Немудреный, но увлекательный платформер. И крики "о боже тут невидимые платформы аааа! хочу press x to win!" выглядят, мягко говоря, смешно.

Пожалуйста, пусть в следующий раз статью на платформер/слэшер/адвенчер пишет тот, кто разбирается в них. А то по тексту складывается ощущение, что он в оригинал не играл и в глаза не видел, но сверху ему сказали, чтобы во чтобы то ни стало первую часть надо хвалить, а вторую - как-то пофиг.

Фиря · 22.06.2011, 16:34

Цитата:

Во-вторых, странно, что никто в соответствующей теме не жалуется на камеру. Может быть мышка испортилась, товарищ?

Как вариант тов.Асанов играл на геймпаде. Но даже в таком случае претензии очень притянуты. Сам последние уровни проходил в машине на геймпаде от XBox - в меру удобно. Не лучше и не хуже чем в любой другой игре.

Возможно (учитывая специфическую тягу рецензента) тов.Асанов играл на руле. Ну тогда все понятно XD

Bazooka65 · 22.06.2011, 17:17

Цитата:

Сообщение от Firelion

Возможно (учитывая специфическую тягу рецензента) тов.Асанов играл на руле. Ну тогда все понятно XD

Ага, и его падение мимо невидимой платформы объясняется тем, что педаль тормоза не сработала!

nikitakress · 22.06.2011, 17:20

Цитата:

Сообщение от Bazooka65

Ага, и его падение мимо невидимой платформы объясняется тем, что педаль тормоза не сработала!

Платформы видимые, надо просто уменьшиться и запомнить, так что это объясняется тем, что человек не может запомнить место положение предмета в пространстве.
ЗЫ Они даже если не уменьшаться видны, там маленькие фиолетовые точки летают.

**Steklov** · 22.06.2011, 17:22

Единственная претензия была озвучена IGN, мол при уменьшении и прыжках нельзя забраться до других участках. НЕВИДИМЫЕ СТЕНКИ
Но оно и понятно, смотреть смотри, а идти только по сюжету.
В остальном, платформер с клевым стилем и простой боевкой, в которой боссов нет.

**Гиперион** · 22.06.2011, 17:36

что то непонятно, Асанов же в основном на гонках специализируется, нафига ему дали добро на написание рецензии

**Vivek** · 22.06.2011, 17:47

Цитата:

Сообщение от Sem Shephard

что то непонятно, Асанов же в основном на гонках специализируется, нафига ему дали добро на написание рецензии

осваивает новые жанры)
Да ладно вам, 5 балов или 10, какая разница. Личное мнение автора и всё такое.

Цитата:

Сообщение от nikitakress

Как это при Управлении - 3.0 можно было поставить "Легко освоить"?

В моём понимании это вообще разные вещи. Кривая раскладка, неудобный интерфейс совсем не есть сложность освоения самой игры, геймплея и т.д.

**RAULduke** · 22.06.2011, 17:51

Цитата:

Сообщение от Vivek

Личное мнение

Личное мнение Гитлера подразумевало истребление всех нас. Ты уважаешь личное мнение Гитлера? Я - нет.
Вот и тут: совершенно необъективная чушь. Вкупе с отсутствием локализации от 1С намекает на теорию заговора и чудовищную подставу, но это уже маразм.

PlanCoc · 22.06.2011, 18:39

Цитата:

Сообщение от Vivek

Личное мнение автора и всё такое.

Да, игроманцы уже где-то отвечали, что оценки и рецензии в журнале - личное мнение каждого автора.
В любом случае, это чертовски неправильно. Ведь мы говорим "Игромания поставила Алисе 5,5 баллов", а получается надо говорить "Игорь Асанов поставил Алисе 5,5 баллов".
Но мне не интересно мнение одного человека из редакции, мне куда интереснее оценка, полученная путём жарких споров всей редакции.

ZiCell · 22.06.2011, 18:40

Цитата:

Сообщение от RAULduke

Личное мнение Гитлера подразумевало истребление всех нас. Ты уважаешь личное мнение Гитлера? Я - нет.

Да ну ладно тебе, речь толкуется не о жизни и смерти, а всего-навсего о буковках.

Минус же в том, что эта, казалось бы, безобидная материя травмирует психику неокрепших. Или вводит в заблуждение, кому как приятнее. Так что определённый выговор Асанову хоть раз в жизни стоит вынести.

**Athar** · 22.06.2011, 18:59

Цитата:

Сообщение от PlanCoc

Да, игроманцы уже где-то отвечали, что оценки и рецензии в журнале - личное мнение каждого автора.

И тем не менее, любое такое вот мнение, поданное как рецензия, должно иметь под собой какую-то почву. В противном случае ценность такой рецензии не выше отзыва на любом форуме, за который к тому-же не платят денег. Если человек где-то печатается - он должен понимать, что на его отзыв, возможно, будут в какой-то степени опираться.
Касательно самой рецензии. Морж и боссы ладно, хрен с ними, не суть важны. Другое дело что внятных критериев, по которым производилась оценка игры я не выявил. Многочисленные прыжки и прочие акробатические вымухляжки составляют основу любого платформера, боевка в таких играх всегда достаточно тривиальна, а если вспомнить первую часть - так там она и вовсе была уныла. Оценка дизайна уровней в принципе всегда субъективна. Отсюда вытекает и взгляд на продолжительность игры. На чем основывался автор, оценивая игру - мне решительно непонятно.

**Rя$Nick** · 22.06.2011, 19:01

Цитата:

Сообщение от *Ath@r*

На чем основывался автор, оценивая игру - мне решительно непонятно.

Судя по всему "не симулятор - ГНОБИТЬ БУДУ", как это было с Dead Space.

**Vivek** · 22.06.2011, 19:02

Цитата:

Сообщение от PlanCoc

мне куда интереснее оценка, полученная путём жарких споров всей редакции.

Но она тоже будет не точной. Ну есть например 4 человека - у всех разные оценки на игру. И что среднеарифметическую брать? 3 человека ставит- 9 балов, один -3 бала. И что получаем? Ерунду получаем. Рецензисты должны договориться? Опять же ерунда получиться.
Единственный выход, который игромания почему то не хочет использовать (вероятно из-за маркетинговых соображений) это писать несколько рецензий на спорную игру (как было с Doom 3 если не ошибаюсь).
С тем что неадекватная оценка в данном случае - скорее согласен. Но это помойму вечный спор об оценках. Кому то всё равно не понравиться - либо толпе, либо единицам (которые иногда гораздо более разбираются в играх).

PlanCoc · 22.06.2011, 19:07

Цитата:

Сообщение от Vivek

Единственный выход, который игромания почему то не хочет использовать (вероятно из-за маркетинговых соображений) это писать несколько рецензий на спорную игру (как было с Doom 3 если не ошибаюсь).

Чёрт побери! Это было бы в сто крат лучше, чем страничка-две бесполезных фактов после почти каждой рецензии!

**benzopil** · 22.06.2011, 20:20

Цитата:

Сообщение от *Ath@r*

На чем основывался автор, оценивая игру - мне решительно непонятно.

Ну вот кстати игроманские статьи сплошь такие =/ Прочел обзор Дюка нового -

Скрытый текст:

То же самое с Алисой - тонны желчи впустую, почти что без объяснений, куцые пометки о важных элементах геймплея, еще тонна желчи впустую и оценка 5.5.
Страннота, не иначе. И такие статьи пропускают в печать, хотя смысла в них ноль =/

**Edzie** · 22.06.2011, 20:44

Цитата:

Сообщение от Vivek

Да ладно вам, 5 балов или 10, какая разница. Личное мнение автора и всё такое.

Такая разница, что это не какой-то отзыв Пети с форума игромании, а рецензия, которую печатают между прочим в журнале. Если читатель захочет прочитать личное мнение хрен пойми кого, он может зайти в тему и прочитать сотни таких отзывов. Рецензия же должна быть максимально возможно объективной, это все-таки не личнй блог автора. Я не хочу читать личное мнение какого-то незнакомого чувака, я хочу получить наиболее полную информаию об игре, о ее плюсах и минусах, и на основании этого уже думать, стоит ли в нее вообще играть или нет.
П.С. Я вообще не понимаю, зачем Асанову дают писать рецензии на что-то кроме гонок, там уже все было понятно еще со времен рецензии на первый DS.

**RAULduke** · 22.06.2011, 21:44

Наша дискуссия - это здорово, но дело в другом.

Товарищ главред заглянул в эту тему и проигнорировал наш вопрос.

Очень печально. Уйти от проблемы - не значит избавиться от проблемы.

**Morfius** · 22.06.2011, 21:53

RAULduke,
По-моему очевидно было что так будет. Сколько уже таких тем было, по Масс Эффекту, по Dawn of War 2, по ФЕАР 2 вроде тоже было. Никакой реакции.