[Лайф]

Сегодня проходил по парку и увидел, как маленькие дети лет 10-ти развлекаются: катаются с горки, кидаются снежками и весело гогочут...
И тут задумался - а зачем я повзрослел? Почему так? Почему я не на их месте?
В эту секунду так захотелось снова стать мелким школьником... чтоб тебя опекали шнурки... ходить с варежками на резиночке... лепить снеговика... кататься с горки... днями напролет рубиться в игры...
Зачем мы взрослеем? И никто не хотел бы вернуться назад?


Если интернет не ошибается, то взросление это

постепенный переход от опоры на окружающих к опоре на себя. Взрослый человек ответственен, надёжен, не придаёт значения своим ожиданиям и верованиям, способен самостоятельно удовлетворять свои потребности.

Процесс сложный комплексный и несомненно неминуемый (кроме исключительных случаев врожденных и полученных психических расстройств) и важный.

В этой теме вы можете обсудить как сам процесс взросления в теории с точки зрения стороннего наблюдателя, так и поделиться жизненным опытом, наблюдениями за окружающими о том, как взросление протекает, как проявляется, что есть ложные признаки взросления, и насколько стоит взрослеть, а насколько все же лучше оставаться ребенком.

Определенным образом к данной теме примыкает архивная тема 18 лет, поэтому поднимать проблему "Мне сегодня стало 18 и мне можно все (пошел выпил, покурил, пригласил друзей на хату), но родители не разрешают почему так (родители пофиг, родители разрешили)" не стоит потому что тут модераторы тоже не разрешают.

[Whirlwind]

Аqua, Да нечего доказывать. Точнее некому. Вопрос не в том. А скорее в нежелании женского окружения воспринимать парней своего возраста как равных. Доказывать им уже давно перестал, причем не только словами, просто слышу иногда всяческие реплики про это и становится неприятно. Ведь многие друзья, так скажем взрослее своих сверстниц именно по поступкам.

[Gantu]

Сообщение от Kragoth

Рамки? А что с ними делать.

Определить. Все техники изменения реальности основаны на технологиях преобразования образов. Ты сам должен к этому прийти.

Сообщение от Kragoth

Чувтства? Которые?

Все. Для каждого из них есть своя причина, стоит только посмотреть.

Сообщение от Kragoth

Возможности? Умственный потенциал? Теперь я думаю, что они есть у всех.

Я говорил про тебя. Возможности, все что тебе доступно. Твое окружение создает многие из них. Твои возможности есть не у всех, а только у тебя.

Сообщение от Kragoth

Я скорее не могу сказать, каких возможностей нет и почему я не смогу сделать ту или иную вещь.

Ты не хочешь об этом серьезно задумываться.

Сообщение от Kragoth

Я могу сказать, кем я не хочу быть

Стоит с этого начать.

Сообщение от Kragoth

И никакой самоанализ пока не помогал...

Самоанализ, это состояние, а не действие. Если некуда смотреть(в прошлое), ничего не увидишь.

Сообщение от Whirlwind

нежелании женского окружения воспринимать парней своего возраста как равных

Многие женины и девушки твердо убеждены, что умнеют раньше и вообще мудрее мужчин. Я часто замечал реплики, носящие оскорбительный характер, не в свой адрес конечно.

Девушке по моде никто не даст, поэтому можно оскорблять просто так. Понимают они это или нет, не знаю. Что я хочу сказать, такое впечатление, что эти девушки и женщины, воспринимают мужчин, как женщин. Что я подразумеваю, они сравнивают их с собой. Скорее всего не понимая, как мужчины понимают мужественность, какие у них взаимоотношения(видимо думают, что как у девушек), а следовательно и критикуют их реакцию, с этой позиции. Может я и ошибаюсь, интересно конечно узнать правду, но впечатление именно такое сложилось. Ролик в тему.

[Kragoth]

Скрытый текст:

Аqua, уже пробовал. Я знаю, что точно не хочу работать с людьми (административная работа, медицина, прочая социология и тому подобное). Если представлю себя на рабочем месте, то это скорее офис (плюс, я человек не спортивный). Но это все, что я могу сказать. Когда выбирал, куда деваться после школы, самым определенным направлением было расплывчатое "компьютеры". Но опять-таки с этим слишком много разных специальностей связано, я пока не определился, что выбрать... логично выбрать наиболее широкое поле, чтобы там соритентироваться.
Gantu, ты меня не понял: я не могу знать о своих чувствах к той или иной специальности, форме, условиям работы, пока не попробую на себе. Все что я знаю о той или иной проффессии извлечено из уроков в школе, институте (ха-ха) и немного из деятельности родителей (да, дизайн штука интересная, но это в такой же степени работа с людьми как преподавание... а учиться на повелителя мира, как делает мама, недостаток амбиций мешает).
Я не знаю, вдруг мне понравиться ракеты строить, или здания, или писать программы, или мобилки/компьютеры чинить, или вообще что-нибудь из того, что меня сейчас напрягает (например, вспомню, чему отец учил, пойду в типографию или веб-дизайнером) или вообще не нравится (в административную работу, спасать города от глупости и коррупции, ха-ха).

Сообщение от Gantu

Я говорил про тебя. Возможности, все что тебе доступно. Твое окружение создает многие из них. Твои возможности есть не у всех, а только у тебя.

Опять-таки, я говорю, что верю, люди могут стать кем угодно (если не говорить про инвалидов и физические нагрузки). Я не знаю чем может быть ограничен умственный потенциал (кроме травмы мозга) - я сам много нового о себе узнал за последние три-четыре года (у меня всегда двойка по математике была - ленился, но - сюрприз! - порой и я могу удивить). Я не хочу верить, что не смогу понять ядерную физику или психологию, другое дело - меня они могут не заинтересовать и я брошу. Просто я верю в чудодейственную силу логики, которая не раз делала сложные вещи понятными. Мне кажется, что все люди способны на большее, чем они делают - они либо не хотят/не пытаются делать больше, либо не осознают на что способны (и снова, травмы и врожденные пороки не учитываем - в основном, я здоров).
Так что, уж поверь, я серьезно задумывался о возможностях... и ты видишь мой вывод - это большой мир, полный возможностей, нужно только выбрать. А выбирать я не умею...
Если ты говоришь о финансовых возможностях и т.п., то тут, как меня уверяют, все нормально и в Москве или Питере меня смогут пристроить.
Если говорить о том как высоко я могу прыгнуть, на сколько я умен, чтобы поступить в хороший ВУЗ и на "умную" специальность - как я уже сказал - не попробуешь, не узнаешь.

Сообщение от Gantu

Самоанализ, это состояние, а не действие.

Самоанализ возможен, когда "видишь" себя. Я не могу увидеть, могу только сказать, как я себя чувствую в той или иной ситуации, если имею о ней представление - но таким образом найти себя краааайне сложно - нужно слишком много исключить. (От картины меня прошлого тем более толку не будет - я еще очень ограниченная личность, но не настолько как тогда, к счастью)

Не знаю как там с научными доказательствами о разнице в развитии, но вот несколько мыслей:
- разница между детьми несущественна, если речь не идет о вундеркинда и прочих необычных явлениях;
- разница между подростками и старше (возможно от воспитания зависит) кое-какая есть. Считается, что девушки взрослеют быстрее, потому как на этом этапе они нередко оказываются более сознательными, чем парни: у них есть цель, уже есть какие-то успехи в учебе и прочей деятельности (например, часто бывает, что именно девушка староста, отличница и доверенное лицо старших). Я считаю, что парням просто дозволено дольше дурачится, чем многие пользуются ("Ты же девушка, веди себя как подобает, будь примером" - своими ушами слышал не единожды, и сразу за этим: "Мальчишки, что с них взять").
- разница сходит на нет, если рассматривать индивидов - умных парней и глупых девушек. Либо тех, кто прикидывается таковыми. Но, опять-таки, вопрос воспитания. Никто не может утверждать, что все парни отстали от своих ровестниц и наоборот.
Однако же, у такого распространенного мнения должны быть основания.

Сообщение от Gantu

Что я хочу сказать, такое впечатление, что эти девушки и женщины, воспринимают мужчин, как женщин. Что я подразумеваю, они сравнивают их с собой. Скорее всего не понимая, как мужчины понимают мужественность, какие у них взаимоотношения(видимо думают, что как у девушек), а следовательно и критикуют их реакцию, с этой позиции.

Ну все сравнивают с той позиции, которую знают. Просто не все делят людей на мужчин и женщин, когда думают о конкретном человеке. Это разделение так или иначе породило множество стереотипов и о тех, и, наверняка, о других. По крайней мере, я не знаю ни о каком универсальном понимании мужественности у мужчин (и как оно может быть таким уж разным между полами, когда именно оно должно делать мужчин мужчинами?)

[Gantu]

Сообщение от Kragoth

Gantu, ты меня не понял: я не могу знать о своих чувствах к той или иной специальности, форме, условиям работы, пока не попробую на себе.

Можешь предположить.

Сообщение от Kragoth

Просто не все делят людей на мужчин и женщин, когда думают о конкретном человеке.

Может быть. Я не могу не делить, у меня отношение зависит от пола. С девушками могу непринужденно общаться, а с парнями предпочитаю вообще не общаться. Хочу или нет, но в каждом парне я вижу врага, прежде всего.

[Kragoth]

Сообщение от Gantu

Можешь предположить.

Неа, не получается Х) Все-таки я слишком мало знаю о различных профессиях. В отличие от моего брата, который любит говорить "хочу делать игры", я больше задумываюссь о том, что на самом деле представляет собой та или иная работа, а поскольку людей какой-либо профессии я не так много знаю и не могу распросить... буду учиться на что-нибудь более или менее универсальное.

ЗЫ. Ну вот, со вчерашнего дня совсем паранойя заела, аж температура поднялась. Знаю, явление временное и почти наверняка связанное с текущими (хоть и предсказуемыми) событиями, но не задумываться о том, что мне теперь делать, чтобы всем легче было, не получается... сразу начинаешь думать о цене проигрыша. Глупо. Бесполезно. Только порчу себе самочувствие, но все такое навязчивое... учитывая мою неспособность к самоорганизации, вдвойне глупо.
Прям невероятное совпадение, что здесь я встрял в эту тему, а потом все это случилось...
Хотя, наверное, это лишний намек, что нужно сделать решительный шаг: бросать здеший универ и сломя голову бежать, учится.

[Gantu]

Сообщение от Kragoth

Буду учиться на что-нибудь более или менее универсальное.

Главное, чтобы пришел в результате к чему-то конкретному.

Сообщение от Kragoth

Прям невероятное совпадение, что здесь я встрял в эту тему, а потом все это случилось...

Не совпадение. Я не знаю, как объяснить это словами.

Посмотри, может поможет.

[kRusty_]

Я хочу повзрослеть ,хочу стать независимым как финансово ,так и духовно (не знаю как объяснить ,просто стать свободным). И хочется мне этого отчасти потому что...интересно справлюсь ли я. Устрою разгром в квартире или буду содержать ее в чистоте ,буду вести здоровый образ жизни или уйду в запой (хотя я не пью вообще ,но все может быть). Но одновременно я боюсь своего будущего...боюсь стать ни кем ,оказаться в таком положении ,когда не на кого опереться и не кого попросить о помощи (ведь все к этому и идет)...Мне 15 лет...мне проще получить бан ,чем писать грамотно ,мне просто лень ,я даже не задумываясь ставлю знаки (и плохо знаю как правильно)...я пытаюсь взяться за ум...но это не поможет ,если меня ни к чему не тянет и что со мной будет ,если мне лень подумать над парочкой строчек...Все что я сейчас написал к теме вообщем то не относится...мне просто интересно знать ,меня одного мучают эти страхи?...Были ли они у вас?

[Gantu]

Сообщение от kRusty_

И хочется мне этого отчасти потому что...интересно справлюсь ли я.

Странно. Чем ты хуже остальных, чтобы не справиться?

Сообщение от kRusty_

боюсь стать ни кем

Делай ты что-то, чтобы стать кем-то, не боялся бы. Ты ждешь, что станешь никем и тебя это пугает.

[FIFIST]

Сообщение от kRusty_

Я хочу повзрослеть ,хочу стать независимым как финансово ,так и духовно

А вот судя по твоему посту, ты этого не хочешь. Даже если бы сейчас стал взрослым, что бы делал при таком отношении к свой жизни?

Сообщение от kRusty_

меня одного мучают эти страхи?

Если перестанешь боятся, значит уже повзрослел.

[kRusty_]

Сообщение от FIFIST

А вот судя по твоему посту, ты этого не хочешь.

Хочу...мне интересно мое будущее и одновременно испытываю опасения...

[KiLlerS]

kRusty_,
у всех бывает, но как правило называется депрессией. Года через два твое настроение страха (обстановка то поменяется) сменится уверенностью в себя, и мыслью "мне все по плечу, могу и горы перевернуть". Следующий этап будет в лет 25-30.