Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ваше творчество Стихи, рассказы и прочее творчество, написанное вами.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.09.2005, 14:42   #1
Леди Ми
 
Аватар для Eversleeping
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Северная Корея
Сообщений: 3,592
Репутация: 1483 [+/-]
Стихи



Пусть твердят что пишет каждый в 19 лет.

Пишем, читаем и критикуем!

Стих - (от греч. stichos - ряд, строка), художественная речь, фонически расчленённая на относительно короткие отрезки (каждый из них также называется стих.), которые воспринимаются как сопоставимые и соизмеримые. Членение на стихи обычно отмечается графическим оформлением текста (печатание отдельными строчками) и часто сопровождается рифмой и др. фоническими признаками. Средством подчеркнуть сопоставимость и соизмеримость стихов является метр - чередование внутри стиха сильных и слабых мест; но он может и отсутствовать (в чисто-тоническом, Свободном стихе и пр.).


Пример стихов:

Скрытый текст:
Мело, мело по всей земле
Во все пределы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Как летом роем мошкара
Летит на пламя,
Слетались хлопья со двора
К оконной раме.

Метель лепила на стекле
Кружки и стрелы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На озаренный потолок
Ложились тени,
Скрещенья рук, скрещенья ног,
Судьбы скрещенья.

И падали два башмачка
Со стуком на пол,
И воск слезами с ночника
На платье капал.

И все терялось в снежной мгле
Седой и белой.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

На свечку дуло из угла,
И жар соблазна
Вздымал, как ангел, два крыла
Крестообразно.

Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

("Зимняя ночь" Б. Пастернак)

******

Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
Я вас любил безмолвно, безнадежно,
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам бог любимой быть другим.

(А. С. Пушкин)

Разрешается:

1) Критиковать чужие произведения. Собственно тема на это и рассчитана.
2) Выкладывать произведения абсолютно любого стиля и жанра. Главное, чтобы было в стихотворной форме!

Запрещается:

1) Выкладывать прозу, картинки, фотографии и другие виды творчества, не связанные со стихами (если это встречается в вашем произведении, или если это обложка или арт к тексту - то можно).
2) Стихи с содержанием, противоречащим правилам форума.
3) Неаргументированно судить чужие произведения. Если критикуете, то критикуйте по возможности, конструктивно поясняя, что вам не понравилось.
4) Запрещается выкладывать ссылки на собственные писательские сайты и странички на лит-порталах вместо произведения. Такие посты, содержащие, к примеру, только "Зацените мой собственный сайт и стихи на нём!" будут приравниваться к флуду.

ВНИМАНИЕ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА! ПЕРЕЧИТЫВАЙТЕ СОБСТВЕННЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ НАХОЖДЕНИЯ ОШИБОК! ХОТЯ БЫ ОДИН РАЗ!
Также воздержитесь от нецензурщены и откровенной пошлятины.
Проявляйте уважение к читателям.

Рекомендуемый текстовый редактор для начинающих поэтов – Microsoft Word.

Основные понятия

Стихосложение

Скрытый текст:
Способ организации звукового состава стихотворной речи. Стихотворная речь отличается от прозаической речи тем, что в ней текст членится на относительно короткие отрезки (стихи), соотносимые и соизмеримые между собою. Проза также естественно членится на речевые такты (колоны), но там это членение зыбко (одни и те же слова могут быть объединены в два коротких колона или в один длинный) и всегда совпадает с синтаксическим членением текста. В стихах же это членение на отрезки твёрдо задано (в устной поэзии - мелодией, в письменной - чаще всего графикой, т. е. записью отдельными строками) и может не совпадать с синтаксическим членением текста (несовпадение называется enjambement - перенос).
Заданное членение на стихи - необходимый и достаточный признак стихотворного текста. Тексты, никакой иной организации не имеющие, уже воспринимаются как стихи (т. н. свободный стих)и приобретают характерную стиховую интонацию - независимые от синтаксиса паузы на границах стихов, повышение голоса в начале стиха, понижение к концу. Кроме того, чтобы подчеркнуть соизмеримость стихов, строки их обычно упорядочиваются, уравниваются (точно или приблизительно, подряд или периодически, т. е. через одну или несколько) по наличию тех или иных звуковых элементов. В зависимости от того, какие именно элементы выделяются в качестве такой основы соизмеримости, стихи относятся к той или иной системе стихосложения.


Слог и Метр

Скрытый текст:
Основная единица соизмеримости стихов во всех языках - слог. Основные фонетические характеристики слога (слогового гласного) - высота, долгота и сила. Упорядочиваться может как общее количество слогов (силлабическое стихосложение), так и количество слогов определённой высоты (мелодическое стихосложение.), долготы (квантитативное, или метрическое стихосложение) и силы (тоническое стихосложение). Т. к. обычно эти фонетические признаки более или менее взаимосвязаны, то упорядочивание одного из них упорядочивает до некоторой степени и остальные, поэтому возможны системы стихосложения, основанные на двух и более признаках. Чаще всего т. о. одновременно упорядочивается общее количество слогов в стихе и появление слогов определённой высоты, долготы или силы на определённых позициях этого слогового ряда (силлабо-мелодическое, силлабо-метрическое, силлабо-тоническое стихосложение). Это упорядоченное расположение неоднородных ("сильных" и "слабых") позиций в стихе называется метром. Т. о., всякое стихосложение представляет собой систему упорядоченности отвлечённых звуковых признаков текста; обычно она поддерживается также системой повторений конкретных звуковых единиц текста - звуков (аллитерация, ассонанс), слогов (рифма), слов (рефрен), а также грамматических конструкций (параллелизм) и пр.


Рифма

Скрытый текст:
Рифма (от греч. rhythmуs - стройность, соразмерность), созвучие стихотворных строк, имеющее фоническое, метрическое и композиционное значение. Рифма подчёркивает границу между стихами и связывает стихи в строфы. В поэзии большинства народов рифма располагается на концах стихов, однако встречаются регулярные начальные созвучия (например, начальные ассонансы в монгольской поэзии). В разное время и у разных народов к рифме предъявлялись различные требования, поэтому единого универсального определения рифмы по звуковому составу быть не может: он зависит как от литературной традиции, так и от фонетического строя языка. Например, в русской поэзии основа рифм - созвучие ударных гласных; в чешском же языке, в котором ударение всегда падает на начальный слог, созвучие последних слогов может не зависеть от места ударения.
По месту ударения рифмы делятся на мужские - с ударением на последнем слоге (берегам - лучам), женские - с ударением на предпоследнем слоге (Руслана - романа), дактилические - с ударением на третьем от конца слоге (закованный - очарованный) и очень редкие гипердактилические (покрякивает - вскакивает) с большим количеством послеударных слогов. Взаимное расположение рифмующихся строк может быть различно. Основные способы рифмовки: смежная - по схеме аа бб... (Ворон к ворону летит,/ Ворон ворону кричит... - Пушкин); перекрёстная - абаб (Румяной зарею /Покрылся восток, /В селе за рекою/ Потух огонёк... -Пушкин); охватная, или опоясывающая, - абба (Уж подсыхает хмель на тыне. /За хуторами, на бакчах, /В нежарких солнечных лучах/ Краснеют бронзовые дыни... - Бунин). Эти способы рифмовки могут по-разному чередоваться и сплетаться. Стихотворения на одну рифму. - моноримы - редки в европейской поэзии, но широко распространены в поэзии Ближнего и Среднего Востока. Определённое, повторяющееся расположение рифм - один из признаков строфы.


Рекомендуемая статья для начинающих поэтов:
Скрытый текст:
Убедительная просьба всех тех, кто когда-либо посылал свои произведения в раздел «Ваши стихи», или собирается это сделать, а также всех тех, кто иногда сочиняет что-либо для себя, но хотел бы поделиться своим творчеством с кем-либо еще, прочитать эту статью до конца и сделать для себя хоть какие-нибудь выводы. Данная статья поможет вам избежать многих отрицательных отзывов на ваше творчество и обвинений в элементарной безграмотности, что согласитесь обидно, и многим отбивает раз и навсегда охоту творить.
Пожалуйста, не спешите обвинять меня в попытках ограничить ваше творчество. Я уже вижу перед своим мысленным взором людей, с придыханием говорящих, что стихи рождаются «вот тут» и фанатично тыкающих себя пальцем куда-то в область левого легкого или селезенки. Давайте договоримся сразу: да, стихи, песни и прочие творческие произведения, вероятно, рождаются в душе/сердце/спинном мозге – нужное подчеркнуть. Однако не один из этих «органов» не связан с речевым аппаратом, то есть, не умеет говорить на понятном другим людям языке. Так что облекать созданные искрой божественного в вас мыслеобразы, переживания, интонации и нервные импульсы в слова, как это не прискорбно, придется все-таки вашему головному мозгу, то есть разуму.
А для того, чтобы сделать это грамотно, необходимо, знать принятые в обществе правила, или хотя бы некоторые ограничения, обусловленные здравым смыслом, чувством элементарного вкуса или просто сложившиеся исторически. Никто не мешает вам стать Пикассо, но для этого все-таки не плохо было бы научиться азам рисования. То же самое и с поэзией.
И еще – маленький реверанс в сторону настоящих поэтов, ежели таковые это читают. Я намеренно не использую практически никаких специфических терминов вроде восьмистопного амфибрахия, так как они могут отпугнуть от поэзии ЛЮБОГО. Давайте оставим термины для лингвистов – они люди стойкие и, к тому же, стихов, большей частью, не пишут.
И так, прежде всего, надо решить, что же такое стих? Простыми словами, это литературное произведение с определенной организацией строк и слогов в них. Отсюда две характерных характеристики стихов – размер и рифма. Именно в таком порядке. Первое обязательно, второе – опционально. Размер и рифма – неотъемлемые части структуры стиха. Я не буду объяснять в научных терминах, что это такое, так, во-первых, каждый, кто пишет стихи, интуитивно представляет, что это, во-вторых, определения эти занимаю много места и трудны для восприятия, а в-третьих – они крайне доступны, достаточно взять любой толковый словарь. В данной статье преследуется другая цель – помочь избежать распространенных ошибок в самом начале творческой карьеры. Составной элемент структуры стиха назовем n-стишьем (в зависимости от количества строк). Для простоты будем оперировать термином четверостишье, так как этот элемент наиболее популярен. Тем не менее, все дальнейшее справедливо для любого количества строк.[/quote]
Размер - это самое больное место всех начинающих поэтов – в погоне за рифмой про него постоянно забывают. Это в корне не верно! Пока мы разбираем размер, забудьте на время о рифме – как уже было сказано, размер первичен! Мы уже договорились, что ямбы, хореи и амфибрахии – это для лингвистов – забудьте сейчас же эти страшные слова. Ключевой момент следующий: должна наблюдаться строгая система в организации слогов, иначе стихотворением ваше произведение назвать нельзя.
Самое простая трактовка размера – это совпадение количества слогов (при силлабо-тоническом подходе – совпадение еще и мест ударных слогов в соответствующих строках, на мой взгляд, для начинающего поэта это все-таки слишком сложно) в соответствующих строках двух четверостиший:
это (один слог)
при-мер для (три слога)
де-мон-стра-ци-и (пять слогов)
то-го, что та-ко-е раз-мер (восемь слогов)
он (один слог)
по-мо-жет (три слога)
вам по-нять прин-цип (пять слогов)
ле-жа-щий в_ос-но-ве сти-хов (восемь слогов)
Основные пожелания и рекомендации для начинающего поэта такие:
- Считайте слоги – это важно.
- Слова, состоящие из одних согласных (некоторые предлоги) не считаются слогами – их условно можно присоединить к любому из ближайших слогов.
- постарайтесь, по крайней мере, по началу не писать стихи со слишком большим количеством слогов в строке – они тяжело воспринимаются, особенно в печатном виде. То же самое относится к слишком коротким строкам – они вызывают несерьезное отношение к вашему творчеству. Краткость, она, конечно, с.т., но все-таки ориентируйтесь примерно на 5 – 9 слогов. Меньше трех – как-то не серьезно, больше двадцати – нечитабельно – не каждый может держать в сверхбыстрой памяти размер и рифму при чтении таких длинных строк, а это важно, иначе стихотворение не будет понято.
- вообще, начните с равного количества слогов во всех строках вашего стиха, это научит вас следить за размером. Впоследствии считать слоги будет ваше подсознание.
Размер – это не ограничения вашего творчества, напротив, он может быть «сложным», что дает огромный простор для креатива, однако определенные рамки все же есть. Вот два наиболее очевидных требования:
- Размер может меняться в течение стиха, но для его существования необходимы хотя бы два четверостишья, удовлетворяющие вышеописанному правилу для каждого размера, использованного в стихотворении, поэтому, если у вас нечетное количество четверостиший – будьте бдительны.
- Фактически, равные количества слогов могут содержаться, скажем, в первой строке одного четверостишья и в последней (2, 3, или даже 18, если это не четверостишье) второго. На самом деле в таком случае оба четверостишья составляют один структурный элемент, и предыдущее правило должно выполняться уже по отношении к нему, а не к каждому четверостишью отдельно. Четверостишья с одинаковым количеством слогов в соответствующих строках могут не следовать друг за другом. Но в любом случае структура должна быть в определенном смысле симметричной и легко просматриваться.
Рифма. Как уже было сказано, рифма не так важна. Кроме того, рифма характерна только для европейской культуры и в других частях света ее нет (Америка не считается ввиду заимствования европейской культуры). Поэтому иногда имеет место неприятие рифмы на генетическом уровне.
И еще - многое зависит от того, дана вам рифма или нет от рожденья, если нет, то сделать что-либо крайне трудно, не отчаивайтесь - вы всегда можете заработать себе на жизнь сочинением текстов для нашей эстрады.
Стихотворение без рифмы называется белым стихом. Это допустимо и не вызывает нареканий у понимающего человека – приведенный выше отрывок – пример белого стиха. Здесь тоже есть ряд моментов, которые следует принять к сведенью, хотя они в большей степени относятся к понятиям стиля и вкуса:
- Белым стихом писать на самом деле тяжелее. Старайтесь избегать этого по началу.
- Если вы все-таки пишите белым стихом – избегайте рифм. Рифмы в белых стихах смотрятся непрофессионально, по крайней мере, руководствуйтесь здесь тем же принципом, что и при конструировании сложного размера. К слову, однократно встречающееся отсутствие рифмы не в белом стихе смотрится лучше, чем ее присутствие в белом.
Что касается рифмованных стихов, то здесь моменты следующие:
- Несмотря на сказанное выше, старайтесь идти до конца – если рифмуете – рифмуйте все.
- По возможности минимизируйте использование глагольных рифм. Их использование вызывает у читателя/слушателя подсознательную негативную реакцию, так как на глагол точную рифму можно найти практически всегда – создается впечатление, что поэт «схалтурил».
- Рифмы бывают точные (красный-ясный), приблизительные (красным-ясном) и неточные (я-меня, трепет-треплет). Это очень сложный момент, рекомендую обратиться к специальной литературе. Частой ошибкой является использование псевдо-неточных рифм, вроде известной везде-уже от титанов слога – группы «Руки вверх». Это очень тонкая грань, старайтесь все-таки использовать точные и приблизительные рифмы. Если не можете найти рифму, лучше открыто признайте это, а не пытайтесь замаскировать ее отсутствие – это никогда не приводит ни к чему хорошему.
- Рифмы различаются так же по тому, на какой слог с конца падает ударение. Этот момент многие забывают. Здесь требование такое же, как со сложным размером – если ударение меняется, то в этом должна просматриваться строгая структура. И если вы не уверены – не пользуйтесь этим.
- И еще незначительный момент: самый простой способ получить точную рифму - безусловно, повторить слово. Этот прием активно используется, например, в скандинавской поэзии. В нашей же стране он не пользуется большим авторитетом, так же как глагольные рифмы.
Вот вы научились считать, а божественно провидение вложило в вашу душу власть над рифмой? Превосходно, но это еще не все. Не менее важно умение строить смысловые конструкции. Я согласен, поэты – носители языка и именно они формируют его текущее состояние. Но если вы не знаете языка, вы вряд ли станете поэтом. Стройте фразы грамотно, что бы не было таких, как «подъезжая к городу, с меня слетела шляпа». Рифма и слог не оправдание для неграмотности.
Самое страшное, то чего вам надо избегать в своем творчестве – это стихов ради рифмы, так называемых стихов не о чем. Если четверостишье полностью повторяет смысл предыдущего, то использовать его можно только, если оно этот смысл усиливает. Выяснить это можно, зачастую, только на практике, но желательно в качестве подопытного не использовать читателей форума. Если вам нечего сказать в прозе – вы вряд ли напишите хорошее стихотворение. Всегда приветствуется, например, изложение нестандартно взгляда на вещи.
Еще один момент – стиль. Старайтесь не менять его в одном стихотворении. Руководствуйтесь своим вкусом, но только если он есть. В любом случае, если пишите про кровь и сталь, избегайте всяких там цветочков, денечков и прочих уменьшительно-ласкательных.
Отдельно стоит сказать о стихотворениях на иностранных языках. Другие языки – плод других культур, зачастую понятие рифмы там совершенно иное. Кроме того, не всегда понятно, как считать слоги, если они, например, не произносятся, или варианты произношения разнятся. Поэтому будьте осторожны, и, если есть такая возможность, спросите совета у носителя языка. Если такой возможности нет… ну и черт с ним – за границей тоже есть эстрада
Если все это для вас слишком сложно, а конструирование рифм – только развлечение, может быть этим вообще не стоит заниматься, или, по крайней мере, не стоит навязывать свое «творчество» окружающим? Если же вам все-таки хочется творить, но вы не уверенны в своих силах в поэзии, может быть, есть смысл попробовать себя в прозе?
А в остальном – дерзайте. Главное не сдаваться – даже если у вас есть дар, настоящим поэтом еще надо стать. Не отчаивайтесь, если у вас получается не так хорошо, как у известных поэтов.
Не каждый, все-таки может стать Пушкиным, и уж совсем единицы – Пушкиной… кому-то все же приходится быть DefenderOfSteel (Автор статьи)

Не знаете, как пишется слово? Есть сомнения? Проверить можно тут

Время течет, но в ваших стихах так ничего и не меняется...

Пользуясь случаем, хочу напомнить обитателям темы, что очень не рекомендуется оставлять посты в духе "Благодарю". Благодарности можно оставлять уважаемым критикам средствами ЛС и репутации.
Eversleeping вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 11:51   #1121
От заката до рассвета
 
Аватар для $finX
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 120
Репутация: 50 [+/-]
Mr. Wideside, ок, слушай то, что говорят другие)
стих, как ни странно, атмосферный - многократное упоминание миледи тому одной из причин. ритм почти везде ровный и аккуратный, так что, на мой привередливый вкус, плеваться там не с чего.

из минусов - ну да, рифмы, в большинстве своём, из репертуара двенадцатилетних поэтесс. но и они, кагбэ, адекватные. лучше "опасный" - "прекрасный", чем "стол" - "закон". или чем "кошка" - "ловко".

короче, если это первый *или постпервый* опыт стихосложения - сдержанные овации пенсионерок из зала и просьба пейсать исчо. авось что годное получится - вай нот?

Добавлено через 1 минуту
ну и да. забыл добавить - некоторые образы реально убийственны. глаза, капающие воском на миледи - это ночной бред, ей-богу.
__________________
— Я пью горячий шоколад только в месяцах, где присутствует буква Р.
— Почему?
— Ну. Жизнь без капризов — это не жизнь.

— Все становится лучше, когда есть Bluetooth.

— В этом мире полно бездомных, грязных носков.
— В моем мире нет. (с) ТБВ

Последний раз редактировалось $finX; 20.09.2012 в 11:53. Причина: Добавлено сообщение
$finX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 12:29   #1122
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 4,931
Репутация: 425 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $finX Посмотреть сообщение
глаза, капающие воском на миледи - это ночной бред, ей-богу
Знаю. Хотелось обыграть выражение "положить глаз на кого-то", но вышло не очень, а исправить и не придумал как. Если есть идеи, как заменить, с радостью приму.
Цитата:
Сообщение от $finX Посмотреть сообщение
если это первый *или постпервый* опыт стихосложения
К счастью или сожалению, далеко не первый. Даже в недрах этой темы можно найти пару моих стихотворных хреновин. До недавнего времени всё пытался экспериментировать с ломаными размерами и перегруженными строками, но как-то устал и захотелось чего-нибудь лёгкого, простого и без мозгоедства.

Благодарю за отзыв.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 13:12   #1123
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 2,236
Репутация: 751 [+/-]
Я не смог абстрагироваться от того, как выглядит Mr. Wideside и от того, что он излагал в теме отношений с ПП.
Скажем так, Mr. Wideside, тебе уже, на мой взгляд, стыдно ваять подобное.
Что это за нытье такое в духе "Эх ты, бабенка, красота твоя пройдет, зря ты не дашь мне сейчас пока еще свежа."?
Наивняцкая хренотень. Читаешь такое, и как-то неловко за парней. Неужели большинство и правда способны только слюнками замазывать следы удяляющихся вожделенных красоток?
Ну и качество стиха хромает на обе ноги. Нет в нем изюма. Оригинальных идей или мыслей тоже нет.
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
До недавнего времени всё пытался экспериментировать с ломаными размерами и перегруженными строками
Не припоминаю. Почитал бы.
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
захотелось чего-нибудь лёгкого, простого и без мозгоедства.
"Что-нибудь легкое" гораздо сложнее написать. Потому что в перегруженных строках можно, при наличии таланта, уместить кучу всякой вкуснятины для читателя, а "легкая" строка должна бить точно в цель, поражать нерв, быть лаконичной, но содержать в себе всё, что ты хотел донести.
Не нужно писать "легко" безыдейную чепуху. Ее никто не оценит.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 14:23   #1124
Юзер
 
Аватар для BernM
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 117
Репутация: 24 [+/-]
"У Светки Соколовой нету парня, а ей 49 лет! Так что, дорогие наши дамы, реже говорите нет! О-о-у-о-у!"

Ура! Ожила тема! А то я думал, что уже всёёё.

Mr. Wideside, мне стих понятен, хотя повествование (с технической точки зрения) слабовато.

Ладно, в честь осенних депрессяков:

Скрытый текст:
Осень.

Скрипит доска под мерным шагом,
Играет с листьями ручей,
Рябина рдеет над оврагом,
Чернеет облако грачей...

Как мне знакомо это время,
Когда узорчато следы
Ложатся, словно шкура змея.
Когда березы так желты,

Что глаз невольно заслезится,
Невольно скатится слеза —
А может это лишь ресница
Печалью режется в глазах.

Ох, осень, ты всегда такая:
Всегда тосклива и грустна.
Но верить буду, — нет, я знаю, —
Что вновь придет моя весна!

Последний раз редактировалось BernM; 20.09.2012 в 15:09.
BernM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 20:42   #1125
Игрок
 
Аватар для Dark Vesemir
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Пустота
Сообщений: 844
Репутация: 133 [+/-]
DEL
__________________
~~~~~~~~~~~Дело нередко кажутся погаными. Но по моему личному опыту, обычно все гораздо хуже.~~~~~~~~~~~

Последний раз редактировалось Dark Vesemir; 23.09.2012 в 15:09.
Dark Vesemir вне форума  
Отправить сообщение для Dark Vesemir с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.09.2012, 22:41   #1126
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 4,931
Репутация: 425 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
Читаешь такое, и как-то неловко за парней. Неужели большинство и правда способны только слюнками замазывать следы удяляющихся вожделенных красоток?
Только не говори, что ты воспринял это как личные переживания, перенесённые на бумагу)
Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
Не припоминаю. Почитал бы.
Мало из этих экспериментов закончились успешно, но, например, вот:
Скрытый текст:
Снова потрескалось об кого-то сердце.
Ничего, скотчем заклеить и можно дальше жить.
А то, что вибрации в груди измеряются килогерцами,
Ведь так и должно быть,
Разве нет?

Моток скотча, бутылка виски, разговор по душам с другом,
Возможно, ещё какой-нибудь интересный фильм.
А с утра опять всё по новому кругу:
Поиски-чувства-она вновь недовольна им,
То есть мной.

Но ведь это же всё не так уж и страшно,
Так оно, наверное, и должно быть.
Только вот усталость с тревогой приходят чаще и чаще.
И как-то не по себе от того, как предсказуемо жить.

Это всё осень с хандрой и плохая погода,
Чуть-чуть подождать и всё опять пойдёт хорошо.
Только вот осень в этом году длится уже полгода.
И хандра по своей длительности кажется уже слишком большой.

Просто лежать вдвоём под пледом, запивая чаем горячим какие-то сладости,
Смотреть что-то из Терри Гиллиама или, может быть, батьев Коэн.
Ну, неужели, даже этой маленькой радости
Попросту недостоин?
Или...?


Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
"легкая" строка должна бить точно в цель, поражать нерв, быть лаконичной, но содержать в себе всё, что ты хотел донести
Пожалуй, ты прав. Я как-то не задумывался о подобном, когда писал.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
повествование (с технической точки зрения) слабовато
Подробней, пожалуйстя. Я сюда и выложил-то, чтобы хотя бы техническую сторону довести до ума при помощи обитателей темы.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Осень.
Какое-то оно слишком классическое, в плохом значении этого слова. Читается ровно, ритм чёткий, рифмы хороши, но как-то оно дежурно выглядит. Будто по расписанию писалось: "О! На дворе осень, надо бы новый стих о ней написать...". Суховато и без эмоций.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 00:29   #1127
От заката до рассвета
 
Аватар для $finX
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 120
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Мало из этих экспериментов закончились успешно, но, например, вот
третья строфа - никак и ни о чём. ни формы, ни содержания. остальное - гуд. попробуй так же бодренько, но хотя бы размер соблюдая. то есть ямбы там всякие, анапесты. получится - будет совсем здорово.
__________________
— Я пью горячий шоколад только в месяцах, где присутствует буква Р.
— Почему?
— Ну. Жизнь без капризов — это не жизнь.

— Все становится лучше, когда есть Bluetooth.

— В этом мире полно бездомных, грязных носков.
— В моем мире нет. (с) ТБВ
$finX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 14:24   #1128
Юзер
 
Аватар для BernM
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 117
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Подробней, пожалуйстя. Я сюда и выложил-то, чтобы хотя бы техническую сторону довести до ума при помощи обитателей темы.
Вот раскадровка вошего творчества:

Скрытый текст:
1. Ах миледи, как вы прекрасны! 9
2. Ах, миледи, как вы красивы! 9
3. Ах, миледи, отчего ж так опасны 11
4. Все попытки стать с вами счастливым? 10

5. Отчего же так неприступны? 9
6. Отчего же вы так невинны, 9
7. Что казалось бы мне преступной 9
8. Мысль о страсти, что накрывает лавиной. 12

9. Ах, миледи, зачем так жестоко, 10
10. Отчего, отчего так хлёстко 9
11. Вы караете каждое око, 10
12. Что легло на вас каплей воска? 9

13. Ах, миледи, я очарован, 9
14. Ах, миледи, сердце пылает! 9
15. Отчего же другому дарован 10
16. Взгляд, которого мне не хватает? 10

17. Как же больно меня оставляете... 11
18. Да, миледи, вы уж простите, 9
19. Но однажды и вы пострадаете 11
20. Так, как от вас страдают другие. 10

21. Нет, миледи, я не угрожаю, 10
22. Нет, миледи, я лишь говорю, 9
23. Что себя от других ограждая, 10
24. Вы копаете могилу свою. 10

25. И однажды, проснувшись утром, 9
26. Осознаете вы, миледи, 9
27. Что было всё же не так уж мудро 10
28. Выставлять себя в этом свете. 9

29. Разобьётся тогда ваше сердце, 10
30. И огонь прожжёт вашу душу, 9
31. И закроется чудес дверца, 9
32. И не выпустит вас наружу... 9

33. Ах ответьте, отчего так запретны 11
34. Те миледи, что так красивы? 9
35. Отчего же потом так тщетны 9
36. Все попытки их стать счастливой? 9


Ритм плохой из-за такого расположения слогов. Это полный швах.

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Какое-то оно слишком классическое, в плохом значении этого слова. Читается ровно, ритм чёткий, рифмы хороши, но как-то оно дежурно выглядит. Будто по расписанию писалось: "О! На дворе осень, надо бы новый стих о ней написать...". Суховато и без эмоций.
Mr. Wideside, вы, батюшка, научитесь хотя бы слоги чередовать прилично, а потом уж упрекайте в излишней "классичности" других авторов. Дежурно, блин, выглядит. Напиши что-нибудь подобное сначала.
BernM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 14:27   #1129
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 4,931
Репутация: 425 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
Напиши что-нибудь подобное сначала.
"Сначала добейся"? Я был о тебе лучшего мнения =[
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 14:35   #1130
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 2,236
Репутация: 751 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Только не говори, что ты воспринял это как личные переживания, перенесённые на бумагу)
Блин, дружище, не сочти за фамильярность, я постоянно читаю или слышу как кто-нибудь ноет и сходу думаю: Хехе, да этот человечище же - охренеть, скала! Уж я уверен! Он ведь, к бабке не ходи, играючи влюбляет в себя всех вокруг. И томные девицы, увидевшие во сне силуэт прекрасного незнакомца, вскакивают в с кроватей и начинают искать конкретно этого парня потому что уверены - это именно он им снился! А то, что он ноет на форуме и мазюкает слякотную рифмованную бурдянку - так это ж всё пфе! Для отвода глаз. Вы подумали, будто он пишет о том, что пережил? Придет же в голову такое!

Если серьезно, не пережил - не пиши. Я это говорил в этой теме не раз. Зачем ты рассказываешь о том, что не пропустил через себя?

Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Мало из этих экспериментов закончились успешно, но, например, вот:
А мне, кстати, понравилось. В голове прозвучало ничего так. И настроение нужное задает.

BernM, присоединюсь к мнению. У тебя очень много стихов именно таких - для набивки руки.
Техническая часть - это инструмент, которым ты владеешь неплохо. Но ваяешь ты им сплошь какую-то шаблонщину. Которая к тому же очень часто сопровождается окисляющими нутро образами в уменьщительно-ласкательных мотивах.
Когда я прочел "грустна", дочитывать стихотворение не имело смысла. Конец слит. Написал бы лучше "Что вырастет на лбу сосна".

Последний раз редактировалось ArtVik; 21.09.2012 в 14:50.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 15:11   #1131
Юзер
 
Аватар для BernM
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: г. Омск
Сообщений: 117
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
"Сначала добейся"? Я был о тебе лучшего мнения =[
А мы знакомы, чтобы ты успел сформировать свое мнение обо мне? Я добивался и ничо.

ArtVik, а что не шаблон? с твоим невероятно глубоким внутренним миром каждый начинающий поэт — презренный шаблонщик. да? извини меня за то, что я так нагло тыкнул тебе в глаз своим безыдейным, слюнтявым шаблоном, тебе — признанному, грамотному, компетентному критику. жди кого-нибудь здесь получше. а мне пора. банальность заждалась.

За сим откланиваюсь навечно.
BernM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 16:25   #1132
mr. Blot
 
Аватар для ArtVik
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 2,236
Репутация: 751 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
с твоим невероятно глубоким внутренним миром каждый начинающий поэт — презренный шаблонщик. да?
Нет.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
извини меня за то, что я так нагло тыкнул тебе в глаз своим безыдейным, слюнтявым шаблоном
Не страшно. Не укоряй себя.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
тебе — признанному, грамотному, компетентному критику
Я не критик. Я - читатель.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
жди кого-нибудь здесь получше
Круглыми сутками сижу жду.
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
За сим откланиваюсь навечно.
В прощальной записке не упоминай, кто отравил тебе жизнь, ок? ))

Очень показательный экземпляр питательной личинки. Акуна-матата.

P.S. Завтра или через пару-тройку дней прочитай то, что написал. Думаю, тебе станет стыдно.
ArtVik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 18:58   #1133
Опытный игрок
 
Аватар для Woo_oof
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,451
Репутация: 627 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
За сим откланиваюсь навечно.
кажется, всем в теме приелись твои одинаково хорошие стихи) Пробуй что-то новое, более сложное
Woo_oof вне форума  
Отправить сообщение для Woo_oof с помощью ICQ Отправить сообщение для Woo_oof с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 19:42   #1134
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 4,931
Репутация: 425 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BernM Посмотреть сообщение
А мы знакомы, чтобы ты успел сформировать свое мнение обо мне? Я добивался и ничо.
Я периодически читаю эту тему и вполне себе сложил мнение о всех постоянных посетителях. И да, скажи своё "сперва добейся" любому сомелье и пойми, насколько этот аргумент несостоятелен.
Ты сюда стихи выкладываешь для того, чтоб их только хвалили? Техническая сторона хороша, но не техникой одной стихи слагаются.

Цитата:
Сообщение от ArtVik Посмотреть сообщение
Если серьезно, не пережил - не пиши.
А кто сказал, что не пережил? Просто в стихи же не всегда надо сиюминутные переживания вливать. Ностальгия имеет место быть.
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 23:17   #1135
Опытный игрок
 
Аватар для Invizibl1
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,397
Репутация: 282 [+/-]
Что-то из летнего. Противоречий и парадоксов друг, так сказать.
Скрытый текст:
Одна деталь

Встречая в жизни множество картин,
По образности сплошь витиеватых,
Я вижу сквозь цветное ассорти
Простую прелесть "Чёрного квадрата".

Над ним я долго недоумевал,
Но отыскалось правильное слово:
Наверно, то зияющий провал
В сознании художника больного.

И гением его не назовёшь,
Не заслужил себе по чести трона...
Однако же на бога тем похож:
Венец творенья толком не затронешь.

Единственно меня смущает здесь:
Его "Квадрат" до неприличья чёрен.
Ведь эта хитрость - на забор залезть
И словом распылиться на заборе.

Художник! Ты бумагу тонко рань,
Веди одну черту без лишних линий.
Кто ищет правду - тот пойдёт за грань,
Хоть правда вечно ждёт посередине.

Кто щедр - тот не поскупится плеснуть
На пустоту ярчайшей в мире краски.
Высокого искусства в этом суть:
Воспринимать искусство без опаски.

Эх, до чего прекрасна и проста
Одна деталь во весь простор холста!

(5 августа 2012)
__________________
Случайностей не существует - есть причины и следствия

- Читал в каком-то анекдоте, что современная Россия похожа на Fallout!
- К сожалению, она по жизни на Fallout похожа. (с)
Invizibl1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 13:08   #1136
Опытный игрок
 
Аватар для Woo_oof
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,451
Репутация: 627 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
я думал, что если написано "Говно", то человек, не желающий в нём копаться, внутрь и не полезет.
Сорри, что влезаю, конеш, но получается, что все прочитавшие твой стих потенциальные говнофилы
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
А кто сказал, что не пережил?
мм.. как бы вот:
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Только не говори, что ты воспринял это как личные переживания, перенесённые на бумагу)
ну и по самому стиху:
игриво так по настроению получилось, как будто автор с сигаркой в зубах вальяжно выпускает дым и с прищуром оглядывает дамочек, собравшихся на танцполе (или еще где). Строки и правда могли бы быть острее, не совсем понятно что именно передает стих, только легкость настроения и уловил. Ну а технически - пара вырвиглазных моментов есть, да, ритм хром, делай еще, только круче!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от markmega Посмотреть сообщение
Художник! Ты бумагу тонко рань,
Веди одну черту без лишних линий.
Кто ищет правду - тот пойдёт за грань,
Хоть правда вечно ждёт посередине.
а как сказано-то!

Последний раз редактировалось Woo_oof; 22.09.2012 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
Woo_oof вне форума  
Отправить сообщение для Woo_oof с помощью ICQ Отправить сообщение для Woo_oof с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.09.2012, 15:52   #1137
Zakulisa
 
Аватар для Ada_Wong

 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 1,566
Репутация: 3861 [+/-]
Цитата:
Сообщение от markmega Посмотреть сообщение
Художник! Ты бумагу тонко рань,
Получается художник то садист. По отношению к бумаге.
Ada_Wong вне форума  
Отправить сообщение для Ada_Wong с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 10:01   #1138
Новичок
 
Аватар для Anti-FSX
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4
Репутация: 1 [+/-]
Вай все такие поэты прям...
*На других посмотрел, решил себя показать*
Скрытый текст:
Влияние толпы

Послушайте, забудем обо всём.
Забудем-ка и близких, и друзей.
Оставим их на миг и мы поймём -
Без нас им жить намного веселей.

А что же мы? Куда без них пойдём?
И так мы будем их обременять.
Но может в этом смысл наш и долг?
А может быть иначе и нельзя.

А вдруг всё то, что знали до сих пор -
Влияние назойливой толпы?
Однако автор текста не готов
Противиться толпе. Он - пыль... А ты?
__________________
Верят не тем, кто врет, а тем, кто врет уверенно.
Anti-FSX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 10:44   #1139
Игрок
 
Аватар для MBM98
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Между складками Логвинова
Сообщений: 889
Репутация: 96 [+/-]
Anti-FSX, хай, Винтар
__________________
Ice blue silver sky
Fades into grey
To a grey hope that omens to be
Starless and bible black
MBM98 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 14:53   #1140
Новичок
 
Аватар для Anti-FSX
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4
Репутация: 1 [+/-]
antdiablon, хай, Вуке

Чёрный чай ▼
Скрытый текст:


Черный чай и пластик лимона,
Утро рассыпалось серым пятном.
Люди шагают, выйдя из дома,
В другой дом.

Тоже шагаю - к работе, с работы,
Снова варю себе черный чай.
Слушаю песню о жизни до рвоты.
Скучно, а жаль.
__________________
Верят не тем, кто врет, а тем, кто врет уверенно.
Anti-FSX вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования