[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Geronimo 72]

Trias Причины нападения Вермахта на Польшу знаешь ?

[Hartmann]

Сообщение от Teo:)

это последствия предыдущей власти, а не действующей

Это последствие довольно большого количества факторов, в том числе и итогов ПМВ.

Сообщение от Teo:)

ДЛЯ ЧЕГО Гитлер пошел войной на РФ, а не на Британию

Мне даже сложно это как-то комментировать. Наверное потому, что РФ тогда небыло, был СССР, между которым и Рейхом небыло пролива, для контроля над которым нужен большой флот?

Сообщение от fastBrandon

хорошо, давай подругому - кто ты такой, или такие как ты, чтобы по такому-то видению рвать суть многовековых укладов?

Если ваши уклады в глазах большинства на уровне плинтуса, значит нет никаких укладов. Да и не многовековые они, нынешняя власть прочно уселась нам на шею в 93-м, хотя сам номенклатурный скам произрастает еще из последствий 17-го. Т.е. никаких многовековых укладов нет, так что "ломать" в принципе и нечего.

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от Geronimo 72

Причины нападения Вермахта на Польшу знаешь ?

Сейчас он с Тео вам расскажет про сиониста Гитлера и масонский заговор против православного Сталина.

[Trias]

Сообщение от Geronimo 72

Trias Причины нападения Вермахта на Польшу знаешь ?

Что вы таки имеете ввиду? Что послужило формальным поводом или почему они напали? Потому что это немного разные вещи)) Формально статус Данцига и фейковый захват радиостанции в Глейвице. Но в целом Германии не нравился так же и "польский коридор" отделявший Восточную Пруссию от Германии и связанные с этим неудобства( вроде уплаты пошлин при транспортировке грузов и прочие ништяки).

[Geronimo 72]

Сообщение от Trias

Что вы таки имеете ввиду? Что послужило формальным поводом или почему они напали? Потому что это немного разные вещи)) Формально статус Данцига. Но в целом Германии не нравился так же и "польский коридор" отделявший Восточную Пруссию от Германии и связанные с этим неудобства( вроде уплаты пошлин при транспортировке грузов и прочие ништяки).

А защита немецкого меньшинства от насилия. О такой причине знаете ?

[Trias]

Сообщение от Geronimo 72

А защита немецкого меньшинства от насилия. О такой причине знаете ?

До объявления Германией войны никаких немецких погромов в Польше не было. Они начались 3его сентября 1939ого года. А война, напомню, началась 1ого))

[Без_Имени]

Trias, Ну так у фрицов была машина времени, они слетали в будущее, узнали про погромы и объявили войну!

[Geronimo 72]

Сообщение от Trias

До объявления Германией войны никаких немецких погромов в Польше не было. Они начались 3его сентября 1939ого года. А война, напомню, началась 1ого))

И ты конечно же согласен именно с такой трактовкой тех событий ? Пусть даже так они поданы на википедии. Не до конца объективными историками. Официальной литературой.

[Trias]

Сообщение от Geronimo 72

И ты конечно же согласен именно с такой трактовкой тех событий ? Пусть даже так они поданы на википедии. Не до конца объективными историками. Официальной литературой.

Насчёт Википедии я не знаю что там преподнесено. Но во всех исследованиях всяческих погромов в Польше( в том числе русских, кстати, что явно не делает меня любителем поляков) нет никаких указаний на немецкие погромы до начала войны. Потом да..

[fastBrandon]

Hartmann, подожди, мы так вокруг да около будем топтатся. все же опять упирается в твои не объясненные прошлые ответы, то на чем зиждется твоя позиция.
кто такие русские? или кто такие не русские в рф. как понять?

[Geronimo 72]

Сообщение от Trias

Насчёт Википедии я не знаю что там преподнесено. Но во всех исследованиях всяческих погромов в Польше( в том числе русских, кстати, что явно не делает меня любителем поляков) нет никаких указаний на немецкие погромы до начала войны. Потом да..

В каких исследования ? Тех самых "историков с образованием, которые избирательно используют материалы в духе - этот мне нравится а тот нет, поэтому этот я беру, а тот побоку)". Не надо строить из себя человека который может принимать спокойно любой исторический взгляд на какое либо событие прошлого объективно. Без дискомфорта.
Потому, что если окажется что Вермахт защищал немецкое меньшинство от убийств и насилия. Если окажется, что никаких скрытых диверсий со стороны переодетых в поляков немцев не было. То это окажется послевоенной пропагандой союзников задача которой сделать так, чтобы в истории Нацисткая Германия выглядела беспричинным агрессором.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от fastBrandon

Hartmann, подожди, мы так вокруг да около будем топтатся. все же опять упирается в твои не объясненные прошлые ответы, то на чем зиждется твоя позиция.
кто такие русские? или кто такие не русские в рф. как понять?

Я попробую ответить. В моем понимании русские это светлые европеоиды восточно славянского типа. Чей родной язык русский и чьи предки проживали на территории России.

[[CCCP] Monster]

Geronimo 72,

В каких исследования ? Тех самых "историков с образованием, которые избирательно используют материалы в духе - этот мне нравится а тот нет, поэтому этот я беру, а тот побоку)". Не надо строить из себя человека который может принимать спокойно любой исторический взгляд на какое либо событие прошлого объективно. Без дискомфорта.

Ну в таком случае это же касается и вас тоже, потому что не понятно, на чем основана противоположная точка зрения, кроме конспирологических теорий.

[Teo:)]

Hartmann, пролива небыло, но войска можно было перебросить и в Британию. А по вашей логике, у меня конфликт с Петей, но он живет через подъезд, а Вася в моем. Подерусь-ка я с Васей.
Все действия Гитлера, в итоге, нанесли Германии ущерб. Она была в жопе, так он Ее запихал поглубже, сделав инструментом в руках США и СССР. Есть ли в этом плюсы? Никаких.
Какие заговоры? Накачали страну с фанатиком деньгами и спокойно потрепали своего врага чужими руками, поставив Германию раком.

Про "многонациональность". Возвышение русских над "нерусскими" - крайне глупая затея. Наша страна всегда была многонациональной, а когда нации/княжества/племена не дружили - страна становилась слабой.
Вы часто заявляете о том, что только русских ущемляют. Но неужели остальные народы живут в шоколаде?! Чеченцы все едят золотыми ложками, в Дагестане не стреляют раз в неделю. Татары и башкиры - наши местные эмираты?! Нет такого. Единственное расслоение - по социальному статусу, и это не зависит ни от религии, ни от цвета кожи, ни от национальности.

[Trias]

Сообщение от Geronimo 72

В каких исследования ? Тех самых "историков с образованием, которые избирательно используют материалы в духе - этот мне нравится а тот нет, поэтому этот я беру, а тот побоку)". Не надо строить из себя человека который может принимать спокойно любой исторический взгляд на какое либо событие прошлого объективно. Без дискомфорта.
Потому, что если окажется что Вермахт защищал немецкое меньшинство от убийств и насилия. Если окажется, что никаких скрытых диверсий со стороны переодетых в поляков немцев не было. То это окажется послевоенной пропагандой союзников задача которой сделать так, чтобы в истории Нацисткая Германия выглядела беспричинным агрессором.

Ну приведите свои исследования. И вы фигово читаете что я писал. Есть историки, которые так делают. Их я не воспринимаю всерьёз и читаю только поугарать)

[ЯDimon]

Сообщение от Teo:)

Вы часто заявляете о том, что только русских ущемляют. Но неужели остальные народы живут в шоколаде?! Чеченцы все едят золотыми ложками

Кстати, похоже на то что едят именно золотыми или как минимум позолоченными. Достаточно посмотреть на то, в каких домах они живут и сравнить их с халупами где ни будь у нас в глубинке. У чеченцев большущие кирпичные домины, с такими же заборами, а где ни будь у нас в кукуево стоят покосившиеся деревянные домишки. Я ни разу ни одного деревянного дома не видел у чеченцев. Только не надо сравнивать подмосковье и подобные зажиточные области. Я про всю остальную Россию. То что баблишка на них тратится больше - это факт.
Вот говорят, что в семье не без урода, но порой складывается ощущение, что в семье одни уроды. Но бывают и исключения. Вот кстати такое исключение - https://www.youtube.com/watch?v=S7FqmPU8ZpQ Парень на видео сам даг, и послушайте, что он говорит про своих же земляков.
И мой личный опыт общения с кавказцами мягко говоря не позитивный. Только не надо говорить, мол у меня друг даг или чеченец и они нормальные ребята. На то он и друг, что бы быть нормальным, а я про обычных - не друзей. Кстати, небезызвестное выражение про силу, наглость и хамство к ним больше всего подходит.

[Hartmann]

Сообщение от Teo:)

пролива небыло, но войска можно было перебросить и в Британию.

Перебросить чем? Вы бы хоть изучили вопрос и соотношение флота одной лишь Британии и всех стран Оси.
Собственно поэтому Германия воевала в Северной Африке, ибо единственная возможность забороть Англию заключалась в попытке отрезать доступ к нефти на Ближнем Востоке. Ну а на СССР напали потому, что нужен был доступ к ресурсам, особенно нефит. Как-то так.

Сообщение от Teo:)

Возвышение русских над "нерусскими"

И где я такое писал?

Сообщение от Teo:)

Наша страна всегда была многонациональной

Нет.

Сообщение от Teo:)

Единственное расслоение - по социальному статусу, и это не зависит ни от религии, ни от цвета кожи, ни от национальности.

Смеялся. Тот же Кавказ содержат засчет федеральных дотаций.

Сообщение от fastBrandon

кто такие русские? или кто такие не русские в рф. как понять?

Русские это такая нация. Нерусские, это те, кто не относится к русской нации. Честь имею, кэп.

[Teo:)]

ЯDimon, то есть предлагаете выборочно сравнить?) у нас возьмём самые нищие города, а у них, тех, кто побогаче?!)
Ваше общение не было позитивным, по той причине, что в крупные города едут чеченцы с более высоким статусом, а потому это как раз те, о которых я говорю. А другие, нормальные, живут как и мы, дом-работа-дом.

Hartmann, к ресурсам? Тогда почему план был захватить Москву? Там много нефти?) тем не менее, флот у верхмата не отсутствовал, просто напросто нельзя было сильно кусать руку, с которой кушаешь.
Да через сообщение, про работу правительства на возвышение русских, тк их большинство в стране.
Ни нет, а да. Сильной мирана была всегда многонациональной.
Посмеялся, 99% субъектов на федеральных дотациях - это у нас такая система. А Чечня не входит даже в десятку по размеру дотаций на душу населения. А та же Москва, где вроде "русские" живут, объедает все регионы и живет с самым оверогромным бюджетом. За счёт чего? Да потому что все крупные компании имеют юр адрес Москву, потому и та же Якутия, где немало ресурсов - самый дотационный регион, а ты на Чечню киваешь...

[Hartmann]

Сообщение от Teo:)

к ресурсам? Тогда почему план был захватить Москву? Там много нефти?

Наверное потому, что сложно использовать ресурсы не победив сначала государство, которому они изначально принадлежат.

Сообщение от Teo:)

тем не менее, флот у верхмата не отсутствовал

Ну и сколько в Кригсмарине было авианосцев, чтобы тягаться с Royal Navy?

Сообщение от Teo:)

про работу правительства на возвышение русских

А где там про возвышение? Россия страна русских, да и нерусским все равно будет лучше жить в России для русских как в европейской стране с развитым гражданским обществом, высоким уровнем жизни и статусом настоящей сверхдержавы, а не сырьевой колонии Запада, которой Ресурсная Федерация является сейчас. Ну и к тому же никто не предлагает строить "железный занавес", те нерусские которые нехотят жить в такой стране, а хотят жить по законам шариата или коммунизма всегда могут уехать в другую страну с подобным строем, никто арканом удерживать не станет. Так что речи про ущемление прав нерусских вообще нет.

Сообщение от Teo:)

А та же Москва, где вроде "русские" живут, объедает все регионы

Вообще-то наоборот, причем еще с первой половины 90-х.

[Teo:)]

Сообщение от Hartmann

Наверное потому, что сложно использовать ресурсы не победив сначала государство, которому они изначально принадлежат.

Можно было захватить и удерживать часть территорий. Это более рационально, чем завоевывать города без ресурсов. Ибо захват столицы - не дает победы над страной, нужно было бы захватить каждый город. Рационально ли было это? Нет.

Сообщение от Hartmann

Ну и сколько в Кригсмарине было авианосцев, чтобы тягаться с Royal Navy?

Им не нужно было тягаться, им нужно было перебросить войска для наземной операции, для этого победы на воде не обязательны.

Сообщение от Hartmann

А где там про возвышение? Россия страна русских, да и нерусским все равно будет лучше жить в России для русских как в европейской стране с развитым гражданским обществом, высоким уровнем жизни и статусом настоящей сверхдержавы, а не сырьевой колонии Запада, которой Ресурсная Федерация является сейчас. Ну и к тому же никто не предлагает строить "железный занавес", те нерусские которые нехотят жить в такой стране, а хотят жить по законам шариата или коммунизма всегда могут уехать в другую страну с подобным строем, никто арканом удерживать не станет. Так что речи про ущемление прав нерусских вообще нет.

Т.е. ты рассматриваешь всех "нерусских" - как мигрантов. И они, по твоей логике, должны уезжать из своей страны, если их права будут ущемляться?! Это просто путь к гражданской войне, которую с радостью разовьют недоброжелатели. И как повлияет это все на развитие государства? Разве "нерусские" тянут государство вниз, а не те привилегированные слои общества, о которых я писал ранее?!

Сообщение от Hartmann

Вообще-то наоборот, причем еще с первой половины 90-х.

Наоборот что? Хочешь оспорить статистику про Чечню?
Или хочешь оспорить то, что бюджет Москвы наполняется за счет крупных компаний, организующих юр. лицо в столице?! Тогда советую поучить немного про налоги и их распределение между бюджетами. Конечно, замечательная Москва, собрав в себе всю финансовую мощь РФ может выступать регионом донором...вот только это не так.

[Hartmann]

Сообщение от Teo:)

Можно было захватить и удерживать часть территорий. Это более рационально, чем завоевывать города без ресурсов. Ибо захват столицы - не дает победы над страной, нужно было бы захватить каждый город. Рационально ли было это? Нет.

Война это в первую очередь логистика, а столица это не только "главный город", но еще и крупнейший транспортный узел, откуда можно легко доставлять личный состав и ресурсы.

Сообщение от Teo:)

Им не нужно было тягаться, им нужно было перебросить войска для наземной операции, для этого победы на воде не обязательны.

А как они через эту воду окаянную преправляться-то будут? Разве что после изобретения в Аанненербе сумрачных телепортеров.

Сообщение от Teo:)

И они, по твоей логике, должны уезжать из своей страны, если их права будут ущемляться

Где там про ущемление прав? Еще раз - желающие жить по законам шариата, ну или там Kарла Маркса имеют полную возможность эмигрировать в одну из многих стран с подобным строем.

Сообщение от Teo:)

Наоборот что? Хочешь оспорить статистику про Чечню?

Так речь не про паразитирующие на дотациях "республики", а про ДС, которая не принимает донат, а сама донатит уже третий десяток лет.

[Teo:)]

Hartmann, т.е. транспортный узел в обход столицы было не вариант сделать? Ну окей. Только цели были - расширение территорий, потому и шли именно по тем городам.
Германия воевала без флота вообще? Или что это за чушь?
А вероисповедание навязанное - это не ущемление? Как здорово.
ДС? Это о чем ты вообще?