13.07.2009, 14:18 | #1 | ||
Фанат оливье
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Город Грёз...
Сообщений: 939
Репутация: 368
|
Идеальный квест: как вы себе его представляете?
Идеальный квест: как вы себе его представляете? Думаю, в наше время каждый представляет себе квест, наполненный магией и хаосом, тайнами и мистикой, расследованиями и путешествиями. Создатели игр этого жанра не останавливаются на достигнутом. С каждым шагом они вносят в свои игры больше необъяснимого, манящего нас. Myst, Syberia, Шерлок Холмс и похожие игры - составляют список самых играбельных. Нельзя сказать, что другие игры хуже... Просто они своеобразны и имеют свои отличительные черты. Но мир меняется, а вкусы и предпочтения меняются вместе с ним. А какие предпочтения - такие и игры. Так вот, попробуем собрать лучшее, любимое из самых популярных игр квестового жанра и воссоздадим уникальный квест. Возможно, вы внесете что-то новое. Обсудим Идеальный Квест! Поближе познакомиться с жанром и новостями о квестовых играх можно в теме "Вокруг квестов".
__________________
♠ ♦ ♣ ♥ Маленький мальчик в огороде гранату нашел. Потом приехал в город и устроил всем кровавое шоу. Позвольте, это не теракт, а пиар-акция. Минуточку внимания, братцы, к евродекларации. Вкратце, все чисто, быстро, сверкнула искра. Обидно, не было вас, мистер премьер-министр.(с) |
||
|
25.07.2010, 21:37 | #81 | ||
Юзер
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 138
Репутация: 9
|
__________________
Это проигрывать надо достойно, а выигрывать можно как угодно. |
||
|
25.07.2010, 21:38 | #82 | ||
____________
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Wormhole
Сообщений: 6,571
Репутация: 28
|
Это уже зависит от сценаристов.
__________________
«…если вы подолгу смотрите в бездну, бездна, в свою очередь, всматривается в вас» «Без музыки жизнь была бы ошибкой» «Чистый дух — чистая ложь» «Школа выживания: что нас не убивает, делает нас сильнее» «IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST» |
||
|
25.07.2010, 21:41 | #83 | ||
Юзер
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 138
Репутация: 9
|
STEN.47,
Вовсе нет. Это напрямую зависит еще и от геймплея. В некоторых играх тебе сюжет демонстрируется через ролики, а в миссиях заставляют пройти из точки A в B. А в других играх сюжет "влит" в игровой процесс. Во втором случае все воспринимается лучше, интереснее и понятнее.
__________________
Это проигрывать надо достойно, а выигрывать можно как угодно. |
||
|
25.07.2010, 21:44 | #84 | ||
Гейммастер
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493
|
Банально невыгодно будет уделять огромное внимание (а уж тем более нанимать сценариста-профи) для того, чтобы сделать сюжет в стратегии, максимум, что выжимали - это ролики с живыми актёрами в с&c, и те впринципе звёзд с неба не хватали. А уж делать крутые диалоги, интересных персонажей, и вообще сильную историю - да ну, уволь, в какой из стратегий ты такой видел?
В чём суть квеста? Рассказать историю, дать головоломок. Адвенчура может рассказать интерактивную историю куда более захватывающим образом, игра-головоломка может дать куда более интересные задачки. Зачем тогда нужен гибридный жанр?
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость. |
||
|
25.07.2010, 22:17 | #85 | ||
____________
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Wormhole
Сообщений: 6,571
Репутация: 28
|
Ягами Лайт, Нет ну конечно супер офигенный сюжет может и не делают в стратегиях. Ну к примеру тот же Варкрафт. Я вот например, проходил чисто из за сюжета, только кампанию. А в локалку или тем боле в Доту не играл особо.
И про какой гибридный жанр ты говоришь? И правильно ли я тебя понял что квестам нафиг не нужен ни какой сюжет, а просто тупо ничем не связанные головоломки? InteractiveM, Да не спорю геймплей играет свою роль, но тем не менее решения сценаристов важнее. В любую игру можно впихнуть скучный и никчемный сюжет.
__________________
«…если вы подолгу смотрите в бездну, бездна, в свою очередь, всматривается в вас» «Без музыки жизнь была бы ошибкой» «Чистый дух — чистая ложь» «Школа выживания: что нас не убивает, делает нас сильнее» «IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST» |
||
|
25.07.2010, 22:47 | #86 | ||
Юзер
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Беларусь, г.Гродно
Сообщений: 342
Репутация: 189
|
Цитата:
Цитата:
То есть сюжет должен быть только в одном жанре игр? К тому же в адвенчурах нет никаких предпосылок к хорошей подаче сюжета. Кроме Fahrenheit и Dreamfall, почти небыло адвенчур с сильным сюжетом и уж тем более суперской подачей оного. Качественно подать сюжет можно и в квесте, те же анимированые диалоги можно в них при желании сделать. И кстати есть немало квестов с сюжетом получше чем в Fahreneit(где он собственно не то чтобы гениальный). |
||
|
25.07.2010, 23:10 | #87 | |||||
Гейммастер
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И, кстати, я никогда не называл сюжет фг крутым. Там крутая завязка - а дальше всё весьма банальненько, но то, что впечатляет - это не сам сюжет, это его подача, и все те сцены, через которые приходится пройти игроку во время игры... от большинства из них банально перехватывает дыхание - стартовая сцена, побег из психбольницы, полицейская облава на Лукаса... Даже сбор\применение предметов в этой игре почти как в любом квесте - но разработчики постарались сделать так, чтобы каждое действие героя выглядело логичным - из шкафа ты достаёшь одежду себе, а не швабру для починки люстры, а в столе предполагаемого убийцы ты найдёшь улику, а не плюшевого медведя, которого нужно сжечь чтобы запустить сирену пожарной тревоги. Все действия максимально логичны, можно играть в игру "а как бы я поступил в такой ситуации?", причём игра нам даёт достаточно много вариантов, и не нужно каждый раз угадывать, как же решили эту ситуацию разработчики. А сюжет классный у нас в Дримфолле. Да, чуть похуже подача, и унылые бои пару раз встречаются - но сюжет великолепный.
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость. |
|||||
|
26.07.2010, 11:03 | #88 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,624
Репутация: 2804
|
Для меня было и останется наверное уже навсегда Сеговское Shenmue. Хотя сложно сказать, квест ли это. Если и квест то весьма адвенчурно-файтинговый и вдобавок перепичканый мини-играми. Лучше я еще ничего не встречал.
__________________
|
||
|
26.07.2010, 11:43 | #89 | ||||||||
Юзер
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Беларусь, г.Гродно
Сообщений: 342
Репутация: 189
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
26.07.2010, 13:10 | #90 | |||||
Гейммастер
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот в игре, где можно легко и непринуждённо определить, сколько будет экшена, а сколько - сюжета, любую историю рассказать очень даже просто, если команда талантлива. Там нет необходимости создавать массу сражений чтобы оправдать жанр, там можно бить редко, но метко. Цитата:
Решения большинства задач обычно оказываются боеле чем странные, и уж точно не такими, как бы поступил в такой же ситуации я... А вот в том же фг такого не было. Там каждое действие было действием абсолютно нормального, а не накурившегося человека.... Да, итогом должно быть интерактивное кино. Но разве это плохо? Избавится от условностей, наподобие многочасовых решений паззлов или изничтожения толп врагов, и подавать игроку только самое вкусное, давая принять участие в самых ярких моментах сюжета?
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость. |
|||||
|
26.07.2010, 17:00 | #92 | ||
____________
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Wormhole
Сообщений: 6,571
Репутация: 28
|
Ягами Лайт, Вы товарищ делаете выводы о жанре руководствуясь опытом нескольких игр. В квестах логика зависит от темы сюжета. К примеру в каких нибудь детективных триллерах, типо Still Life, все очень даже логично. А в том же Runaway все абсурдно, комично и не стандартно, что в свою очередь способствует легкой атмосфере. Хотя не которые квесты черезур абсурдны. Пример тому "Блондинка в шоке. Бермудские страсти." я его далеко пройти не смог так как мне показалось что он был создан специально для "блондинок"(девушки не обижайтесь), это же надо было додумать взять какого то барсука привязать ему за хвост веревку и кинуть его на корабль что бы он зацепился за борт, а потом залезть по бедному животному на это судно. Я его практичести не прошел зато когда за игру села одна моя знакомая "блондинка" то так лихо начала щелкать мышкой что я прямо офигел. Сразу вспоминается пословица "Рыбак рыбака видит издалека". В общем я еще раз повторюсь в больщей степени сюжет зависит от сценаристов, восприятия индивидуума и только потом от геймплея.
По поводу интерактивоного кина лично я ничего не имею против, даже наооборот я за его развитие. Но как отдельного жанра, а не замены чего либо.
__________________
«…если вы подолгу смотрите в бездну, бездна, в свою очередь, всматривается в вас» «Без музыки жизнь была бы ошибкой» «Чистый дух — чистая ложь» «Школа выживания: что нас не убивает, делает нас сильнее» «IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST» |
||
|
26.07.2010, 22:25 | #93 | |||||||
Юзер
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Беларусь, г.Гродно
Сообщений: 342
Репутация: 189
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
|
26.07.2010, 22:37 | #94 | ||
____________
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Wormhole
Сообщений: 6,571
Репутация: 28
|
Цитата:
В интерактивном кино это как раз и есть геймплей.
__________________
«…если вы подолгу смотрите в бездну, бездна, в свою очередь, всматривается в вас» «Без музыки жизнь была бы ошибкой» «Чистый дух — чистая ложь» «Школа выживания: что нас не убивает, делает нас сильнее» «IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST» |
||
|
27.07.2010, 00:04 | #95 | |||||
Гейммастер
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость. |
|||||
|
30.07.2010, 17:07 | #96 | |||||
Юзер
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Беларусь, г.Гродно
Сообщений: 342
Репутация: 189
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
30.07.2010, 17:18 | #97 | ||
Игроман
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Сталинград
Сообщений: 3,262
Репутация: 826
|
Такой популярности нашего раздела не было уже давно, и это не может не радовать..
Но давайте смотреть на вещи прямо, на вкус и цвет товарищей нет.. В данной теме стало так много букаф, что читать хоть и интересно, но уже лень.. Подведите итоги, подкрепите ИМХО.. и давайте заканчивать пока не пришел модераторррр.. |
||
|
30.07.2010, 23:28 | #98 | ||
Новичок
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 10
Репутация: 5
|
Тема сама по себе очень интересна и прежде всего потому, что однозначного ответа на поставленный вопрос или хотя бы того, к чему склонилось бы большинство, на мой взгляд просто нет. С таким же успехом можно рассуждать, что было вначале, курица или яйцо, что первично, материя или сознание, есть ли бог и т. п.
Квесты - жанр, уникальный тем, что представители его не похожи один на другой, а каждый несет в себе свою оригинальную историю, оригинальный геймплей, оригинальный сюжет. Я четко могу назвать лучшую игру в жанре РПГ или идеальную стратегию, потому как там жанровые рамки более узки, и зависит только от того, насколько грамотно они используются. Подумав же о лучшем квесте, я, пожалуй, от мнения воздержусь. Могу назвать хорошие (те что мне понравились), могу назвать неудачные, но идеал... сложно сказать. По сути квест - самый интеллектуальный игровой жанр, потому здесь та же ситуация, что и с интеллектуальной литературой. Чем меньше похоже на "массово хаваемые" бестселлеры, тем больше стоит внимания. То есть важнее не близость к канонам жанра, а наоборот смелость в отходе от них. оффтоп: KiLlerS, кстати играю сейчас в "Подопытного 112"; когда пройду, отпишу свое мнение, но надеюсь, что мне проходить еще долго В тему поста скажу однако, что мне раньше не доводилось играть ни во что подобное. |
||
|
30.07.2010, 23:43 | #99 | ||
Useless Cowboy
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,746
Репутация: 474
|
Цитата:
Идеальный квест 1. Минимум пазлов. Для меня главное в пазле - это его оригинальность, главное ведь не количество, а качество. По мне, так лучше чтобы в игре пазлов было штук 5-7, только вполне оригинальные, и без повторении. Зачем мне 20 повторяющихся пазлов в одной игре? я не смогу играть в неё и просто-напросто заброшу игру за однообразие. 2. Больше бесед Необязательно, чтобы им уделяли очень много количества времени. Но мне более приятно беседовать с персонажами, чем, например, решать однообразные пазлы. Также приветствуется нелинейность в разговорах. 3. Персонажи В каждом квесте должен быть хотя бы один интересный персонаж, особенно приятно, если этот самый персонаж - главный герой. 4. Сюжет Любимый сюжет - происходит убийство, главный герой (коп, сыщик или ещё кто-то) пытается найти убийцу. Обязательно, мрачный, неожиданный, нелинейный конец. Желательно обойтись без монстров/культов и прочей фантастики (исключение: будущее). Вот таким я вижу идеальный квест. Также люблю юмористические квесты, но это так на закуску) Последний раз редактировалось Mr.Ocelot; 31.07.2010 в 00:15. |
||
|
08.04.2011, 14:58 | #100 | ||
Циник
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 3,963
Репутация: 659
|
|||
|
|