Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Архив (Консоли) Архивный раздел

 
 
Опции темы
Старый 18.06.2013, 02:23   #1
Records: [UNKNOWN]
 
Аватар для Awolf



 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: New York
Сообщений: 9,010
Репутация: 1466 [+/-]
Area 51

Area 51



Когда за всем миром наблюдают, записывают его, раскладывают по полочкам, единственный способ исчезнуть - это появиться. Вы больше не свободные люди, вы всего лишь номера. Все меняется, не известно станет ли когда нибудь лучше, но точно станет хуже. Но в ящике Пандоры осталась еще одна вещь - надежда.





Правила пребывания в Арее 51:
Цитата:
- запрещены прямые оскорбления других пользователей в любом виде;
- запрещено обсуждение конфигураций Пк и сравнения консольных игр с ПК играми;
- запрещен полный уход от игровой и околоигровой (кино, сериалы, музыка, коллекционирование и прочее в таком духе) тематики и откровенный флуд;
- тема создана для дискуссий, а не для выяснения, кто кому слил (путем односложных предложений и картинок);
- пользователи, нарушающие правила темы будут попадать в список отличившихся пользователей, которым будет даваться запрет на постинг в теме (Были помечены Самаритянином).
- за нарушение запрета будет выдаваться "Затруднение работы администрации"



Были помечены Самаритянином:
Цитата:
Плоды измыслительной деятельности обитателей Area 51:
Скрытый текст:

Цитата:
Сообщение от ClearSkyMan Посмотреть сообщение
Интересно. Это если я напишу какую-нибудь смешную фигню (сам того не подозревая) я попаду в этот список?
Цитата:
Сообщение от 0rca Посмотреть сообщение
Унч3 говно, там в мульте нету самолетов..
Цитата:
Сообщение от Grayfox Посмотреть сообщение
Наши игровые локализаторы - люди фееричные, им закон не писан, логика не знакома.
Цитата:
Сообщение от SoliD Посмотреть сообщение
С одной стороны марафон посмотреть интересно, но тут же опять смотря с какой стороны посмотреть.
Цитата:
Сообщение от GoRgaTs Посмотреть сообщение
Разработчики заложники, поменяют круто- вонь от фанатов, не поменяют- вонь от фанатов
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Там трофеев нет, это не солидно.
Цитата:
Сообщение от Staluxa Посмотреть сообщение
майнкрафт - лего для нищебродов.
Цитата:
Сообщение от Killj Посмотреть сообщение
А квесты не нужны и совершенно справедливо вымерли
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Сумерки, но про ниндзя и более проработанная вселенная
Джек про Naruto
Цитата:
Сообщение от rembo 360 Посмотреть сообщение
Я не люблю играть в ПеКа, это для людей из 90-х и быдла.
Цитата:
Сообщение от Grayfox Посмотреть сообщение
Ты ещё не в курсе, что пенсия от форумных плюсов будет начисляться?
Цитата:
Сообщение от Deep_wolf Посмотреть сообщение
Как человек попробывавший почти все гавно из их рук, я могу сделать такое заявление
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
я затрахал Зедониуса
Цитата:
Сообщение от Mad-21 Посмотреть сообщение
А друзей я домой кинцо смотреть не вожу, что я дурак что ли квартиру ради этого убирать.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Лучше Хэви Рэйна не может быть ничего, в независимости от предмета обсуждения и критериев сравнения.
Не не не. Путин лучше Хэви Рейна. Но остальное конечно нет.
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Собаки-наблюдатели. Даже до конца не досмотрел, очередной наркоманский бред а-ля Деуз Экз.
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
На общение мне пофиг, гарнитуры нет и бесят люди, её использующие - я считаю, что играть должны молча, четко понимая что и как нужно делать
Цитата:
Сообщение от ClearSkyMan Посмотреть сообщение
Не люблю сериалы про "ментов"
- про Полицейскую Академию
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
А мне доводилось сравнивать нашу Ладу 2110 и Мерс S320 (кузов V220) как пассажир - на Мерсе хуже тем, что при разгоне чувствуешь себя как в центрифуге, внутренние органы в кресло втапливаются. Лучше уж на десятке ездить.
Цитата:
Сообщение от LamaDrama Посмотреть сообщение
Наруто - глубоко психосоциологическое произведение, выставляющее весь наш капиталистический уклад сознания на смех и критику гуманитарного воззрения.
Цитата:
Сообщение от Smionov Посмотреть сообщение
Прекрасный сценарий можно найти в Walking Dead или в той же Катерине. А сценарий Deus Ex HR - клишированное попсовое убожество.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Почему б/у рынок не вредит индустрии? Я считаю его равноценным пиратству.
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
Твою же ж мать, мою плойку убили тараканы :/
Цитата:
Сообщение от CrazyYura Посмотреть сообщение
Rumit, вот ты ходишь в спортивный зал и что? Сейчас в спортивных залах знакомятся только, а не спортом занимаются.
Цитата:
Сообщение от GreatKungLao Посмотреть сообщение
"Побег из Шоушенко" фильм на раз
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Странно, что не родились прямо с геймпадом в руках, а при перерезании пуповины не раздался звук вылетающего трофея (как в Assassin's Creed 2).
Цитата:
Сообщение от =Muha= Посмотреть сообщение
На боксе графон в Госте офигительный. Таких лесенок, как здесь на тенях, у меня даже в подъезде нет.
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Вдарим файт-стиком по файтингу!
Врежем
по репе
врагу

Посмотрим Наруто с субтитрами
И в форум
напишем
пургу!
Цитата:
Сообщение от Snork. Посмотреть сообщение
Откуда он будет разбираться в играх если у него нет консоли?
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Людей, которые не играли в Анчартеды, не существует, это миф.
Цитата:
Сообщение от =Muha= Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
А обедаю на работе я в суши, кстати. Пока жив.
Потому ты и сонибой. Вон все нормальные пацаны хавают бургеры и играют на иксбоксе.
Цитата:
Сообщение от Сold Посмотреть сообщение
GreatKungLao, у тебя ссылок в подписи больше, чем порнобаннеров на всяких укозах.
Цитата:
Сообщение от woodson Посмотреть сообщение
Я просто напомнил ему, что стим почти так же стар, как и дисковые носители.


Сотрудники и независимые подрядчики:



Доска почета:
Скрытый текст:

_________________________________________________

Апдейт от 28.07.13.
Уважаемые посетители, не мешайте общаться друг другу и обратите внимания на правила.

________________________________________________


__________________
Хорошая игра та, о которой жалеешь что её прошел (c)
Атмосфера в игре - это то, что ты забываешь, что играешь в игру. (с)

Хоть нет той силы в нас, что прежде сдвигала небеса,
Но все еще мы те же
Ослаблены судьбой сердца что прежде
Были тверже стали
Но воля есть еще
Бороться и искать, найти и не сдаваться


Последний раз редактировалось Awolf; 15.06.2014 в 01:33.
Awolf вне форума  
Отправить сообщение для Awolf с помощью ICQ
Старый 21.06.2013, 17:40   #481
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,088
Репутация: 742 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~Fugitive~ Посмотреть сообщение
Каррент был дольше из-за Кинекта и Мува.
Ты серьёзно? Нет, правда, у нас тут все из-за камеры и палки юзают каррент?
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™
Старый 21.06.2013, 17:41   #482
Игрок
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 745
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
MrMind, ты понимаешь что б/у убивает индустрию и именно из за него все эти платные DLC и прочее.
Я понимаю, что это не так.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
С вторичным рынком прибыль получает только Геймбарыгостоп, с цифровым контентом деньги идут напрямую к тем, к кому должны.
Да-да, издатели и платформодержатели вдруг перестали быть барыгами.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Соответсвенно можно и цену снижать и распродажи устраивать, плюс при привязки к регионом и региональные цены. Когда в Стим ввели региональные цены для России, она стала вторым по величине рынком для Валв. Сейчас региональные цены будут и в Бразилии.
Ты слишком наивен.
На эту тему я уже не раз говорил.

Вообще все ответы, на то, что ты, и другие сказочники, пишут, я уже писал, и в статье, которую я скинул, они тоже есть, но видимо люди не умеют читать/думать, что в лоб, что по лбу.
__________________
О дивный новый мир - http://tiny.cc/arfvkw
MrMind вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:42   #483
Игроман
 
Аватар для *Bиктор*
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,271
Репутация: 236 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
*Bиктор*, а теперь представь региональные цены, т.е. допустим не 2500, а 1000. Плюс скидки до 75%.
ну у МС были уже целые !!!!!ДВЕ КОНФЕРЕНЦИИ!!!!!
где хоть слово про региональные цены?
__________________
PlayStation 3/PlayStation 4
PSN: JITTERMAN
*Bиктор* вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:42   #484
Игроман
 
Аватар для Shonen-kuN
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 3,134
Репутация: 110 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Firiam Посмотреть сообщение
Ты серьёзно? Нет, правда, у нас тут все из-за камеры и палки юзают каррент?
Домохозяйки покупали.
Shonen-kuN вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:44   #485
Игроман
 
Аватар для *Bиктор*
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,271
Репутация: 236 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Firiam Посмотреть сообщение
Ты серьёзно? Нет, правда, у нас тут все из-за камеры и палки юзают каррент?
реально бред
я этим мувом побаловался пару недель и положил на полку.
Но мув это хотя бы контроллер, а прыгать пере камерой мне вообще кажется бредом!
Ну разве что жирным америкосам и детям, но пусть лучше играют на улице!
__________________
PlayStation 3/PlayStation 4
PSN: JITTERMAN
*Bиктор* вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:46   #486
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MrMind Посмотреть сообщение
Я понимаю, что это не так.

Да-да, издатели и платформодержатели вдруг перестали быть барыгами.
Ты слишком наивен.
На эту тему я уже не раз говорил.

Вообще все ответы, на то, что ты, и другие сказочники, пишут, я уже писал, и в статье, которую я скинул, они тоже есть, но видимо люди не умеют читать/думать, что в лоб, что по лбу.
1. Обоснуй, почему это не так. Почему б/у рынок не вредит индустрии? Я считаю его равноценным пиратству.

2. Здесь ты путаешь терминологию, причем конкретно. Соответственно принцип и устройство рынка тебе не знакомы.

3. Это ничего не меняет. Переход на цифру отменен.
SLowRider вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:47   #487
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,088
Репутация: 742 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
а теперь представь региональные цены, т.е. допустим не 2500, а 1000. Плюс скидки до 75%.
Розовые очки-то сними, а. А то не те цены мерещатся в них.
Цитата:
Сообщение от ~Fugitive~ Посмотреть сообщение
Домохозяйки покупали.
Железноаргументно.
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™
Старый 21.06.2013, 17:48   #488
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Цитата:
Сообщение от *Bиктор* Посмотреть сообщение
реально бред
я этим мувом побаловался пару недель и положил на полку.
Но мув это хотя бы контроллер, а прыгать пере камерой мне вообще кажется бредом!
Ну разве что жирным америкосам и детям, но пусть лучше играют на улице!
Dance Central посмотрите.
SLowRider вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:48   #489
kill the past
 
Аватар для Deep_wolf
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Stray Sheep
Сообщений: 8,641
Репутация: 2719 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~Fugitive~ Посмотреть сообщение
Домохозяйки покупали.
Домохозяйки не спаррингуются в кик-боксинге по инету.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Почему б/у рынок не вредит индустрии? Я считаю его равноценным пиратству.
__________________
"Я могу понять зоофилов и некрофилов" (с) - Wolfsheim
Deep_wolf вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:49   #490
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,088
Репутация: 742 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Почему б/у рынок не вредит индустрии? Я считаю его равноценным пиратству.
В ЦИТАТЫ! СРОЧНО!
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™
Старый 21.06.2013, 17:49   #491
Игроман
 
Аватар для Shonen-kuN
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 3,134
Репутация: 110 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Firiam Посмотреть сообщение
Железноаргументно.
Я тебе о том, что каррент был дольше пяти лет только из-за желания завоевать аудиторию Нинтендо.
Shonen-kuN вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:49   #492
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Deep_wolf, и вы тоже аргументацию (про б/у рынок), пожалуйста.
SLowRider вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:52   #493
Игрок
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 745
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Соответственно принцип и устройство рынка тебе не знакомы.
Ох...
И после этого ты других людей упоротыми называешь.

Реально, спорить с глупостью невозможно, просто невозможно.
Сделайте меня развидеть это.
__________________
О дивный новый мир - http://tiny.cc/arfvkw
MrMind вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:52   #494
Игроман
 
Аватар для *Bиктор*
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,271
Репутация: 236 [+/-]
как бы у нас и сейчас цены на консольные игры норм так упали
постоянные акции, скидки
вон сейчас дед спейс 3 крайзис 3 и тд по 1к продают!
я не так давно брал резистанс 3 и мгс коллекшн за 1800!
до этого ла ноир и РДР(с допами) тоже за 1800!

и так уже норм цены скидывают, не будут тут для нас вводить региональные цены для одной консоли, которая у нас менее популярна.
__________________
PlayStation 3/PlayStation 4
PSN: JITTERMAN
*Bиктор* вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:54   #495
kill the past
 
Аватар для Deep_wolf
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Stray Sheep
Сообщений: 8,641
Репутация: 2719 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Deep_wolf, пожалуйста.
С помощью неё люди могут поиграть в игры, которые уже не достать в рознице, в силу времени и тиража игр.

Вот ты сам подумай, как я буду играть в истинно японские игры, кроме как покупать их через перекупщиков и барахольщиков? Или ты хочешь сказать, что мне следует поехать в ниппон и купить в местом махазине нужных игор? А может ещё и во времени вернутся, втарить там оригинальных коробок какого-нибудь Хроно Триггера и сидеть сейчас как кароль?
__________________
"Я могу понять зоофилов и некрофилов" (с) - Wolfsheim
Deep_wolf вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:57   #496
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Ок, мб я ошибаюсь. Выпускает издатель партию на рынок, ее продают, диски у пользователей. Далее часть пользователей относит свою копию в магазин, который принимает ее за небольшую цену. Далее магазин поднимает цену, делая ее все равно довольно привлекательной относительно новой копии и продает ее другим пользователям. Соответственно вместо того, чтобы заплатить за новую копию (равно заплатить издателю), люди платят магазину, который никак вообще не связан с индустрией и производит только тот самый процесс купить подешевле, продать подороже. Пиратсво также никакой прибыли не приносит. Где я ошибся, эксперты?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MrMind Посмотреть сообщение
Ох...
И после этого ты других людей упоротыми называешь.

Реально, спорить с глупостью невозможно, просто невозможно.
Сделайте меня развидеть это.
Пиши свою версию, эксперт маркетинга.

Последний раз редактировалось SLowRider; 21.06.2013 в 17:59. Причина: Добавлено сообщение
SLowRider вне форума  
Старый 21.06.2013, 17:59   #497
Игроман
 
Аватар для Shonen-kuN
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 3,134
Репутация: 110 [+/-]
Цитата:
Сообщение от *Bиктор* Посмотреть сообщение
как бы у нас и сейчас цены на консольные игры норм так упали
Прошу заметить, что только в России. В Украине про консоли вообще мало что слышали, а в единственном месте, где можно достать игры для него цены запредельные.
Shonen-kuN вне форума  
Старый 21.06.2013, 18:01   #498
Гейммастер
 
Аватар для SLowRider
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 881 [+/-]
Deep_wolf, в итоге твои деньги идут к такому же посреднику, как и магазин. Ты не увеличил показатель продаж. Твоя покупка бесполезна для индустрии. Если бы скачал с торрента, ничего бы не изменилось. Хотя нет, изменилось, ты бы не вбрасывал свои деньги зарубежному продавцу.
SLowRider вне форума  
Старый 21.06.2013, 18:02   #499
kill the past
 
Аватар для Deep_wolf
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Stray Sheep
Сообщений: 8,641
Репутация: 2719 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
часть пользователей относит свою копию в магазин
Цитата:
Адрес: Самара
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Где я ошибся, эксперты?
Не знал, что у в нашей стране такое практикуется...уж извини, не знал.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Твоя покупка бесполезна для индустрии.
Хех, чем я ей так обязан...ты ли не их агент?

з.ы. ребята, в арее стало так весело, а у меня завтра экзамен, вы редиски.
__________________
"Я могу понять зоофилов и некрофилов" (с) - Wolfsheim
Deep_wolf вне форума  
Старый 21.06.2013, 18:03   #500
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,088
Репутация: 742 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~Fugitive~ Посмотреть сообщение
каррент был дольше пяти лет только из-за желания завоевать аудиторию Нинтендо.
Жги дальше.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Где я ошибся, эксперты?
Как обычный гражданин, имеющий полное моральное и физическое право на свою копию игры тебе отвечаю: это МОЯ копия игры, захочу разнесу её вдребезги об асфальт, захочу подарю другу, захочу продам ритейлеру. С какой стати я вообще должен продавать её таким образом, чтобы прибыль возвращалась ещё и издателю, уже её мне продавшему? Не жирно ли?
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования