Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2010, 17:10   #1881
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Lops,
Цитата:
И то что она исторически достоверна.
Как доказал Шлиман, Иллиада тоже была исторически достоверна и что?
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 17:21   #1882
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
serafim1, И какая цель Иллиады?
__________________
You think you can kill me?
Lops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 17:41   #1883
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Lops,
Цитата:
И какая цель Иллиады?
Показать, что, не укради, не предай, не отними, а то придёт Одиссей(через царство мёртвых) и порешит вас всех.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 21:42   #1884
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
И еще, ты хоть знаешь что в Библии, в так называемом сборнике "Сказок", есть стих, в котором указывается, что Земля круглая, и это за сотни лет до рождения Христа.
Ага, только вот небо было у них твердью. Кстати, напиши этот стих
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 21:59   #1885
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
Zart, Исаия 40: 22
__________________
You think you can kill me?
Lops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 22:21   #1886
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Репутация: 2604 [+/-]
Zart, Послушай-почитай толкования, всё станет на свои места. В данном случае речь идёт о некой "стенке", разделяющей Небеса - мир невидимый - и небо - часть нашего, физического мира.

Толкование Лопухина
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 20:01   #1887
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
serafim1, И какая цель Иллиады?
Цели такие же как и у других мифических произведений.
- вдохновлять
- дать некоторое толкование различным явлениям, природа которых не может быть понята иначе
- воспитать
- передать знания и опыт
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 22:08   #1888
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
Sonc, не думаю, что в Илиаде есть место событиям, которые были предсказаны за какое-то время, произошли и официально задукоментированы историей.
__________________
You think you can kill me?
Lops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 22:09   #1889
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Репутация: 2604 [+/-]
К тому же про Иллиаду не сказано, что это - "Слово Божье"
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 22:18   #1890
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Lops,
Цитата:
не думаю, что в Илиаде есть место событиям, которые были предсказаны за какое-то время, произошли и официально задукоментированы историей
А какие события были предсказаны, произошли и были задокументированы, после написиния библии?
Текстоплёт,
Цитата:
К тому же про Иллиаду не сказано, что это - "Слово Божье"
Скромность украшает.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 22:44   #1891
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
serafim1, захват Вавилона царем Киром.
Доказательства существоания Иисуса, в источниках, по мимо Библии.
Это всё что я сейчас помню.
__________________
You think you can kill me?
Lops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 23:50   #1892
Новичок
 
Аватар для [DeadSoul]
 
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 49
Репутация: 6 [+/-]
Вера — не столько сумма идей, которыми вы обладаете, сколько сумма идей, которые обладают вами.

(Роберт Болтон)
[DeadSoul] вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 23:54   #1893
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
[DeadSoul], молодец. Ты всё аргументировал.
__________________
You think you can kill me?
Lops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 01:26   #1894
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
Доказательства существоания Иисуса, в источниках, по мимо Библии.
Это какие еще источники?
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 04:34   #1895
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
Sonc, не думаю, что в Илиаде есть место событиям, которые были предсказаны за какое-то время, произошли и официально задукоментированы историей.
Вы спрашивали - какая цель Илиады?
Я вам коротко ответил.

А можно уточнить, какие выводы вы делаете из того, что в христианских источниках есть события кот были предсказаны и т.д.?

ps
Более конкретно, полно и развернуто выражайте свои мысли.
А то в 1 посте у вас 1 условие, а когда вы получаете ответ откуда-то берется 2-е условие.
Кот никак напрямую не связано с 1-м.
Ведь отсутствие предсказаний не лишает Илиаду смысла...

Тогда непонятно зачем вы вообще задавали первый вопрос. (про смысл Илиады), если получив на него ответ вы тут же задаетесь другим вопросом, кот с ним никак не связан.

Тоже самое если вы подойдете к продавцу и спросите: покажите мне чайник.
А после этого скажите: но у него же нет режима разморозки продуктов.

Последний раз редактировалось Sonc; 29.10.2010 в 07:37.
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 13:59   #1896
Юзер
 
Аватар для V_Nick
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
ты оплодотворил самку, родил потомка, и потом здохнешь
Не переживай, это ждет и тебя.
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
я знаю во что верю
Сначала русский язык выучи, и хотя бы его хорошо знай. Знаток.
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
Так ведь легче жить, не думая.
Ты понял все по своему. Думать надо о том как дальше жить, а не грезить о небесах и вечной жизни. Это дурость высшей степени. Но, я знаю, ты не поймешь.
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
И то что она исторически достоверна.
Неужели. Ты проверял?
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
Деньги если что, и я зарабатываю
Рад за тебя. Гордись хоть этим, если больше нечем.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают...
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
V_Nick вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 14:28   #1897
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,466
Репутация: 1457 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Это какие еще источники?
http://www.gotquestions.org/russian/...sus-exist.html
Вроде неплохой набор вовсе не настроенных в распространении христианства людей.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 15:08   #1898
Юзер
 
Аватар для V_Nick
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Вроде неплохой набор вовсе не настроенных в распространении христианства людей.
Древние историки были умными людьми, бесспорно, но только для своего времени. А древние люди всегда верили в богов и чудеса ими творимые. И если в народе шла молва, что якобы Иисус воскрес после распятия, то это воспринималось за правду. А то что 12 апостолов были готовы умереть за Иисуса - обычный фанатизм. У нас тоже за Ленина и за Сталина погибло уйма народу.
А сам Иисус Христос вероятно существовал, только это был не божий сын и не мутант со сверхспособностями , а обычный харизматичный человек, умеющий влиять на толпу.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают...
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
V_Nick вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 15:59   #1899
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Гордись хоть этим, если больше нечем.
Пффф, можно подумать это уважаемый Лопс поднял тему - я взрослый с семьёй и деньгами, мне не до ваших Библий.
Цитата:
Сообщение от V_Nick Посмотреть сообщение
Думать надо о том как дальше жить, а не грезить о небесах и вечной жизни.
Я вот представляю как садишся ты после трудового дня и лоб морщишь, как жеж дальше жить-то. Я немножко проясню ситуацию, - загадка смерти неразрешима и от того мучительна, загадка жизни вообще таковой не является, мир каждого человека для него самого весьма прост и очевиден.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 18:51   #1900
▲❏▲❍
 
Аватар для де ла рива
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: madrid
Сообщений: 503
Репутация: 95 [+/-]
Верим богу, а не "в" него.

Возьмем, к примеру, папу -ского и мужчину 40 лет. Допустим, папа переспал с его малолетней дочкой. Не бойтесь, все по любви, как бы, но не по законам нашего с вами оптимизированного прагматичного общества. Отец девочки убил священника: выпотрошил внутренности, из кожи сделал футбольный мячик - все чин-чином.
Но вопрос один: кто больше виноват?
Ведь правда?
Нас зачастую интересует не столько вопрос о доброте и терпимости божеской, сколько о его могуществе и милосердии к "менее виновным".

По устоявшемся мнению многих, бабуля, бьющая поклоны перед порогами самых огромных, залитых богатством, храмов, достойна милости господа более, чем тривиальный человек, не обременяющий себя походами в церковь и уж тем более всякими мантрами-молитвами.

А что тогда?
Выходит, это вовсе не религия, а своеобразная "борьба за место под солнцем".
"Нет!" - скажут матушки и батюшки.
Мы ведь, как оказывается, не имеем права гнушаться над святым, коверкая его истинное предназначение.

Но, в чем святость?
Где она?

Как по мне, так лучше всякой системы: вера держит за крючки всех - пускай кого-то больше, кого-то меньше.

Все вышеприведенное - избитые, банальные повторы многочисленных повторов, ранее повторяющихся. Это глубоко осознаваемо мною лично.

Да, нелепо.
Да, ни к месту.

Но, пусть каждый задумается в первую очередь о собственной моральной и психологической силе (точнее, об ее отсутствии).
Что пробуждает в нас желание верить?
Неспособность принять во внимание альтернативу.
Слабость духа.

Но это не лечится с помощью религии.

Поэтому бог, скорее всего, остается лишь нашим болезненным "я" - психологом, которому не платят деньги, но платят чувствами.
__________________
я знал, что умираю.
что-то внутри подсказывало мне: валяй, сдохни, усни, стань как они,
прими.

а потом что-то во мне говорило: нет, спаси хоть крохотный кусочек.
не нужно много, лишь искорку.
искорка может весь лес подпалить.
всего лишь искорка.
сохрани ее.

la vida no vale nada

Последний раз редактировалось де ла рива; 29.10.2010 в 18:55.
де ла рива вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования