Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 08:34   #1
╮(︶︿︶)╭
 
Аватар для Natelian


 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641 [+/-]
Smile [Anime]Обсуждалка



Обсуждаем увиденное, делимся впечатлениями.
Так же обсуждаем новости и анонсы.


[FAQ]-Аниме. Техническая часть
Скрытый текст:

Качаем!

Проще всего, и больше всего аниме находится на торрентах.
Подробно о тонкостях торрент сети можно прочитать в этой теме.
Из обширного количества аниме трекеров стоит выделить 2 особо крупных:
http://nyaatorrents.org/
http://tokyotosho.info/


Смотрим!

1. Просмотр аниме.
Наиболее распространенными и удобными являются плееры MPC и The KMPlayer. В последнее время идейный наследник The KMPlayer'a - Daum PotPlayer (В первую очередь хорош тем, что без дополнительных проблем "ест" 10-битное видео)

Daum PotPlayer [Ru]/[En]
[Последнее версии и переводы]

Media Player Classic [Ru]/[En]
[Официальный сайт MPC] [Сайт русской версии]

Мини-фак [проблемы]
Скрытый текст:
Вопрос: Почему при загрузке субтитров методом PlugAndPlay (Перетаскивая субтитры в окно воспроизведения) у меня появляется ошибка?
Ответ: В настройках плеера (Вид -> Настройки) на вкладке Воспроизведение -> Вывод нужно указать тип рендеринга для видео файлов. Выбрать нужно тип рендеринга, отмеченный ** (Это VMR7, VMR9 либо Haaili (Доступен после установки кодек пака))

Вопрос: Не работает караоке в ASS субтитрах.
Ответ: В Настройках на вкладке Субтитры, в настройке Число страниц, кешируемых вперед поставьте значение 0
The KMPlayer [Ru]/[En]
[Официальный сайт]
Скрытый текст:
Настройка правильного отображения ass и караоке в них:
F2 -> Обработка субтитров -> Языки/Речь -> Дополнительно Галка на "Включить" и "Обработка в реальном времени"

В последней версии (1433) при стандартном рендеренге видео для группы настроек "Норма" и "Слабый компьютер" качество субтитров заметно ниже, чем при таких же настройках в предыдущей версии.
GOM Player [Ru]/[En]
[Официальный сайт] [Русский сайт]

Что такое Hi10P или 10-битное видео, и как его смотреть?

2. Кодеки.
Combined Community Codec Pack
Более оптимальный набор кодеков, создавался так сказать специально для анимешников)
Офф. сайт (часто лежит) + Зеркало

K-Lite Codec Pack
Самый известный набор кодеков.
Офф. сайт + Зеркало

//Оба ставить не надо, 1 набора кодеков более чем достаточно ^_^

Переводим!

1. Форматы и виды субтитров.
srt — текстовый формат субтитров программы SubRip. Изначально не поддерживал элементов оформления текста, в дальнейшем был расширен поддержкой цветов и начертаний символов (курсив, жирность текста).
smi (smil) — текстовый формат субтитров, основанный на SGML. Предусматривает практически все возможности для оформления текста, поддерживаемые стандартами HTML и CSS.
s2k — текстовый формат субтитров программы Sasami.
ssa — текстовый формат субтитров программы Sub Station Alpha. Предусматривает задание цвета, положения символов, размер букв, гарнитуру; позволяет применять сложные видео-эффекты в отношении символов (затенение, движение, повороты и т. д.); может содержать текст в нескольких различных кодировках.
ass — текстовый формат субтитров Advanced Sub Station Alpha (впервые реализовано в программе Medusa), дальнейшее развитие формата ssa.
sub/idx — двоичный формат пререндеренных субтитров для программы VobSub. Иногда называются «субтитрами формата Vobsub», хоть это и не очень верно. Представляют собой графические субтитры, извлеченные из DVD (например, при помощи DVDDecrypter-а).

Виды:
- Вшитые в видеофайл или жесткие (hard subtitles, хардсаб) - изображение с текстом субтитров накладывается на исходное видео в процессе создания итогового файла (кодировании). Такие субтитры не накладывают никаких дополнительных требований на плееры, но их невозможно отключать Качество и сложность вшитых субтитров могут быть максимальными, поскольку их создание может происходить значительно дольше и скрупулёзнее, чем их просмотр.
- Программные или мягкие (soft subtitles, софтсаб) - субтитры, представляющие собой текст, зачастую с элементами разметки (размер, цвет, шрифт, положение на экране). Делятся на:
-- Внешние - представляют собой один или несколько отдельных файлов, обычно с именем полностью или частично совпадающим с именем видео-файла, но с другим расширением: SRT, ASS, TXT и т.д.
-- Встроенные или внутренние - находятся в одном файле с видео (часто используются в mkv-контейнерах)

2. Форматы, не являющиеся субтитрами.
ogm — Ogg Media, модификация контейнера Ogg для поддержки видео и субтитров. Обычно содержит отключаемые встроенные программные субтитры, аналогичные srt.
mkvМатрёшка, открытый контейнер, способный содержать видео, аудио и отключаемые встроенные программные субтитры форматов srt, ass и vobsub.

© Википедия

3. Как подключить субтитры?
Подключение субтитров на примере MPC. После указания типа рендеринга, субтитры можно просто перетаскивать после открытия видео файла. Если перетащить несколько разных субтитров, то их можно выбирать во время просмотра (Правой кнопкой по окну воспроизведения, "Субтитры").
Если вы хотите, чтобы субтитры сразу подключались к видео файлу, если у них совпадают названия - удостоверьтесь что стоит галочка на параметре "Автозагрузка субтитров" в Настройках - Воспроизведение.
Так же субтитры обычно подхватываются сами, если названы так же, как и видео файл. (Например: Anime.avi и Anime.srt)

4. Где скачать?
Самая крупная коллекция русских субтитров http://fansubs.ru (Не забывайте читать заметки к сабам. К большинству сабов формата ass|ssa выкладываются дополнительные шрифты, которые нужно поместить в папку C:\Windows\Fonts, для правильного отображения субтитров)
Так же некоторые сабы можно найти на http://subs.com.ru/.
Весьма редко что-то нужное из сферы субтитров на аниме можно найте на проекте Notabenoid - системе коллективного перевода.
Если в этих баз нет нужных вам субтитров, то скорее всего их вообще нет в природе.

5. Как сделать из видео и субтитров один видео файл?
Сделать хардсаб обычно занимает не мало времени, но если очень нужно, то из самого простого для пользователя способа можно выделить программу AVI ReComp. Позволяет не только соединить видео с субтитрами, но и сменить размер видео файла. Работает, как понятно из названия только с AVI файлами, а субтитры поддерживает как SRT, так и ASS.

Так же можно использовать PocketDivXEncoder (Очень удобно, если нужно сделать для портативных девайсов видео с субтитрами). Но работает только с SRT субтитрами.

5a. Конвертирование MKV в AVI с/без изменения субтитров.
Наиболее удобный и быстрый способ - это использование программы MeGUI
Подробнейший мануал.


6. Редактирование субтитров

DSRT - позволяет редактировать SRT субтитры, и может перекодировать разные форматы субтитров в SRT. Инструкция.

Aegisub - создание и редактирование ASS субтитров. Подробная инструкция на русском.

VideoSubFinder - программа по обнаружению центрированных сабов наложенных на видео (на C++).

Набор программ от subs.com.ru на все случаи жизни.




Скрытый текст:
"MyAnimeList.net" - удобная социальная сеть для тех, кто смотрит аниме/читает мангу.

Из функций можно выделить:

Сбор статистики: Вы точно не забудете, что и когда смотрели.

Рекомендации: Каждый пользователь может сделать рекомендацию к какому-либо аниме/манге, пояснив своё действие.

Информация: Структурированная база данных/Местные топы/ Расписание релизов/анонсы и многое другое.
Друзья, закладки...
И прочие элементы типичной социальной сети.

Форумчане в MAL:

Скрытый текст:



Благодарности: ТопоР, Itachi-sama, Akrioz
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ)
http://myanimelist.net/profile/Natelian
http://www.lastfm.ru/user/Natelian

Последний раз редактировалось Natelian; 19.03.2017 в 20:23.
Natelian вне форума  
Отправить сообщение для Natelian с помощью ICQ Отправить сообщение для Natelian с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 14:21   #3561
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [sir
koshara;12529123]sanmal, а чё не вн кстати?
Это чего?
Безкомпьютерный пока, так бы уж наверно все пересмотрел.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 03:47   #3562
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,562
Репутация: 358 [+/-]
Цитата:
Сообщение от sanmal Посмотреть сообщение
Это чего?
Visual novel
Интерактивные книги, с изображением, озвучкой, саундом, нелинейностью, по которым как и по манге снимаются анимехи и фейт из их числа, отсюда столько различных экранизаций одного и того же, но полностью передать такую интерактивную историю(в оригинале FSN было 3(на самом деле 4) центральные ветки с 7ю финалами и 40ю бедэндов в которых герой по разному отъезжает) в принципе не возможно, поэтому то лучшим вариантом было бы сыграть в ВН, нежели чем смотреть экранизации, хотя одно другому не мешает.
Так же упомянутую выше Tsukihime лучше тоже потреблять в оригинале.
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 00:28   #3563
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
Visual novel
Интерактивные книги, с изображением, озвучкой, саундом, нелинейностью, по которым как и по манге снимаются анимехи и фейт из их числа, отсюда столько различных экранизаций одного и того же, но полностью передать такую интерактивную историю(в оригинале FSN было 3(на самом деле 4) центральные ветки с 7ю финалами и 40ю бедэндов в которых герой по разному отъезжает) в принципе не возможно, поэтому то лучшим вариантом было бы сыграть в ВН, нежели чем смотреть экранизации, хотя одно другому не мешает.
Так же упомянутую выше Tsukihime лучше тоже потреблять в оригинале.
)))
В курсе о таком, просто подумать не мог, что в эту сторону потащите.
Скрытый текст:
Сейчас по телику от культуры с ностальгией до круглосуточных камеди, всяких там AceTV и им подобным, которых и на выбор и смотреть можно без начала/конца, как вы любите. Это не упоминая всякие стимы, ф95, форумы, социалки, реалы (в которых 90-99% "жопоруки" и чтобы добиться того, чего мне надо приходиться разбираться самому)... Поэтому и мозги тут трахаю, чтоб скачать что то путное, и посмотреть от и до, а не пришаливать как с чем то из выше указанной медии. Какие еще нафиг VN, манги и ранобэ, за пятерых чтоли жизни проживаете? Скачал, посмотрел, забыл или не, поехали дальше... Так понимаю у вас это любимое увлечение, фанаты. Для меня это развлечение*, для которого куска аниме вполне достаточно, без багажа всего остального.
*Развлечение, которое подразумевает ТВ, диван/кресло, пивасик/балабас, отключение от всего остального на X часов/дней.
Так поняно почему не вн?
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 07:59   #3564
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 4,994
Репутация: 828 [+/-]
sanmal, тогда просто зеро посмотри, и не парься)
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 10:00   #3565
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
[sir]koshara, в это дело тоже через жопу не умею, увы. Если погружаться, то по полной, НО исклучительно в рамках анимы, без прочего)))
Скрытый текст:
Как бы ладна, пофиг. Сегодня комп начну ковырять, а там уже видно будет, пока хватит в теорию)))
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 10:51   #3566
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,562
Репутация: 358 [+/-]
Цитата:
Сообщение от sanmal Посмотреть сообщение
Если погружаться, то по полной, НО исклучительно в рамках анимы, без прочего)))
Нусс, тебе рассказали план:
Zero, затем UBW, затем HF, именно в таком порядке.
можно еще Kara no Kyoukai в ожидании 2-3 HF накатить.
анимеха от той же студии, со сценарием автора FSN в типо том же мире и с одним персонажем который должен появиться в 3 фильме HF под конец.
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 12:17   #3567
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
XXX-3, да, уже наизусть выучил как этот фэйт употреблять. Благодарю всех за участие и соучастие)
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 09:52   #3568
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,562
Репутация: 358 [+/-]
Цитата:
Сообщение от sanmal Посмотреть сообщение
По телику гуля крутят. Захотелось чего то такого, давно подобного не смотрел. Не было ведь ничего?
Там кстать Dororo стартанул, рассказывает про паренька бродящего по миру, убивающего демонов, после убийство которых ему возвращают утраченные части тела, которые были принесены в жертву его отцом, по первым 4м сериям довольно здорово все идет, если не обращать внимания на мелкие логические косяки, типо как он вообще смог без кожи жить, шевелюру такую отрастить, как он так ловко передвигается не видя толком ничерта, когда у него другие органы восприятия вообще отсутсвуют и т.п.
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 16:20   #3569
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
Там кстать Dororo стартанул, рассказывает про паренька бродящего по миру, убивающего демонов, после убийство которых ему возвращают утраченные части тела, которые были принесены в жертву его отцом, по первым 4м сериям довольно здорово все идет, если не обращать внимания на мелкие логические косяки, типо как он вообще смог без кожи жить, шевелюру такую отрастить, как он так ловко передвигается не видя толком ничерта, когда у него другие органы восприятия вообще отсутсвуют и т.п.
Приятный такой ровный сериальчик, с удовольствием посматриваю: радуют "акварельные" фоны и местами весьма бодрый экшен. Пока что схема с "монстром недели" работает без сбоев, планирую дальше смотреть.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 00:22   #3570
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
Там кстать Dororo стартанул, рассказывает про паренька бродящего по миру, убивающего демонов, после убийство которых ему возвращают утраченные части тела, которые были принесены в жертву его отцом, по первым 4м сериям довольно здорово все идет, если не обращать внимания на мелкие логические косяки, типо как он вообще смог без кожи жить, шевелюру такую отрастить, как он так ловко передвигается не видя толком ничерта, когда у него другие органы восприятия вообще отсутсвуют и т.п.
Эпизод в неделю это не серьезно, ждем окончания=)
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 06:52   #3571
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,562
Репутация: 358 [+/-]
sanmal, Угу, лучш целиком смотреть(
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 16:10   #3572
Хентакля
 
Аватар для СУМРАК

 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Wrestlemania
Сообщений: 3,483
Репутация: 657 [+/-]
D-Frag
Очень неровное и невнятное аниме. С одной стороны есть много веселых моментов, но с другой глав персонажи безумно унылы и глупы. Я бы лучше посмотрел аниме про нормальный клуб разработки игр, а не про аутистку с кучкой упорышей.

Hinamatsuri
Одно из лучших аним прошлого года. очень давно так не угорал, что приходилось ставить на паузу, чтобы отсмеяться. Персонажи отличные, интересно следить за каждым, за их развитием. В кои-то веки адекватная драма показана... За Анзу сильно переживаешь постоянно. Ну а шутки... шутки все время и они шикарны. =3
Хочется еще. Хочется продолжения... Или манги, но блин, ее переводят со скоростью сушеной улитки.
__________________
Лолятинка...

Аниме лист
Хентай лист
Сериал лист
Профиль Steam
Профиль PSN - cympak3d
СУМРАК вне форума  
Отправить сообщение для СУМРАК с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 21:46   #3573
Опытный игрок
 
Аватар для VERGIL_01
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 1,795
Репутация: 573 [+/-]
Подскажите, пожалуйста, как смотреть SAO. Что там основное, что второстепенное, закончилось ли уже повествование.
VERGIL_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 22:08   #3574
Хентакля
 
Аватар для СУМРАК

 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Wrestlemania
Сообщений: 3,483
Репутация: 657 [+/-]
VERGIL_01, там все прямое же, только с одним спиноффом, необязательным, но прикольным... И всегда есть шики, как даза банных она норм.
https://shikimori.org/animes/11757-s...ine/chronology
__________________
Лолятинка...

Аниме лист
Хентай лист
Сериал лист
Профиль Steam
Профиль PSN - cympak3d
СУМРАК вне форума  
Отправить сообщение для СУМРАК с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 22:13   #3575
Опытный игрок
 
Аватар для VERGIL_01
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 1,795
Репутация: 573 [+/-]
СУМРАК, ох, а какой в этом всем порядок? по википедии по порядку выхода просто?
VERGIL_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 23:29   #3576
Хентакля
 
Аватар для СУМРАК

 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Wrestlemania
Сообщений: 3,483
Репутация: 657 [+/-]
VERGIL_01, все нужно смотреть по порядку выхода... в этом и смысл.
__________________
Лолятинка...

Аниме лист
Хентай лист
Сериал лист
Профиль Steam
Профиль PSN - cympak3d
СУМРАК вне форума  
Отправить сообщение для СУМРАК с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 00:13   #3577
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
Цитата:
Сообщение от VERGIL_01 Посмотреть сообщение
как смотреть SAO
Вроде недавно вышел, а уже сколько наклепать успели. Бабло корзинами чтоли поднимает? В Бакумане чуть ли не круги ада показывают, а в реале все хрень какая то на выходе)
-----
А как вы свои субтитры смотрите на теликах? Или ваши буржуйские свистоперделки сегодня могут все?
Скачал Aegisub, но там по файлу замучаешься, хватит с меня конвертации видео. Пока проищу и пропробую проще наверно тут спросить чем ASS в SRT можно группами.

Последний раз редактировалось sanmal; 11.02.2019 в 01:17.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 06:56   #3578
Хентакля
 
Аватар для СУМРАК

 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Wrestlemania
Сообщений: 3,483
Репутация: 657 [+/-]
sanmal, так в бакумане про мангу, а САО новелки, чисто текст, что в миллиард раз проще.
__________________
Лолятинка...

Аниме лист
Хентай лист
Сериал лист
Профиль Steam
Профиль PSN - cympak3d
СУМРАК вне форума  
Отправить сообщение для СУМРАК с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 07:49   #3579
Игроман
 
Аватар для sanmal
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 4,700
Репутация: 994 [+/-]
Цитата:
Сообщение от СУМРАК Посмотреть сообщение
sanmal, так в бакумане про мангу, а САО новелки, чисто текст, что в миллиард раз проще.
Там 3 сезона они аниму вымучивали, проходя жесткий отбор со своими мангами. А нам показывают то мультики для младших классов, то дырявозаляпанные сюжеты. Я про это. Наврали значит в бакумане про жесткий отбор.
Ну и САО этот. Не важно что было перед, основные то вливания всеравно в анимацию уходят. У берсерка мне представляется много чего есть, но почему то в него это вливать не хотят. А в САО вливают.
sanmal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 19:35   #3580
Хентакля
 
Аватар для СУМРАК

 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Wrestlemania
Сообщений: 3,483
Репутация: 657 [+/-]
Цитата:
Сообщение от sanmal Посмотреть сообщение
Там 3 сезона они аниму вымучивали, проходя жесткий отбор со своими мангами.
Так то Джамп же... у них и качество и большушая аудитория, Бакуман про Джамп, а не вообще про мангу.
А новелки... все, что хоть как-то популярно становится сразу экранизируют. Хорошо показано это дело в Imouto sae Ireba Ii, хоть и с этти... (надо еще раз пересмотреть кайфовое аниме)

Цитата:
Сообщение от sanmal Посмотреть сообщение
У берсерка мне представляется много чего есть, но почему то в него это вливать не хотят.
Аудитория не та у берсерка. Прибыли и мерчендайза большого не даст, а мерч это основа индустрии.
__________________
Лолятинка...

Аниме лист
Хентай лист
Сериал лист
Профиль Steam
Профиль PSN - cympak3d
СУМРАК вне форума  
Отправить сообщение для СУМРАК с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования