Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2011, 04:47   #1
Гейммастер
 
Аватар для za1Nx


 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 6,900
Репутация: 1142 [+/-]
THE LAST OF US


Жанр - Action
Платформа - PS3, PS4
Издатель - SCEA
Разработчик - Naughty Dog
Дата выхода - 14 Июня 2013 (PS3), 29 Июля 2014 (PS4)

Информация:
Цитата:
The Last of Us совмещает элементы экшена и survival, главными героями станут Джоэл (Joel) и Элли (Ellie), которым постоянно приходится заниматься «этой рутинной работой» по выживанию в мире, население которого было поражено неизвестной эпидемией.

«Мы рады наконец анонсировать The Last of Us - проект, над которым мы работаем в последнее время, - заявил один из руководителей компании Naughty Dog Эван Уэллс (Evan Wells). - Задача Naughty Dog - изменить то, как люди воспринимают видеоигры. Мы уверены, что The Last of Us совершит больший скачок вперед в кинематографических играх и повествовании, предложив вам опыт, которого вы раньше не получали».

Возглавляет разработку Брюс Стрэйли (Bruce Straley), а творческим директором является Нил Дракман (Neil Druckmann) - оба принимали непосредственное участие в создании первых двух частей серии Uncharted, а в ходе разработки Uncharted 3 они переключились на The Last of Us - да, в составе Naughty Dog теперь трудятся две команды. Стоит отметить, что Naughty Dog впервые анонсировала вторую крупную интеллектуальную собственность в пределах одного консольного цикла.

Нил Дракман на своей twitter-страничке сообщил, что главных героев играют Эшли Джонсон (Ashley Johnson) и Трой Бэйкер (Troy Baker) - последний также задействован в проекте BioShock: Infinite. Он пообещал, что в ближайшее время мы узнаем новые подробности о проекте, над котором он трудится последние два года - получается, что релиз вполне может состояться осенью 2012.

Также стало известно, что над игрой работает Марк Ричард Дэйвис (Mark Richard Davies), который был главным дизайнером Enslaved: Odyssey to the West - не зря некоторые сразу же сравнили мир The Last of Us с сеттингом Enslaved. После релиза этой игры в прошлом году он покинул Ninja Theory и влился в состав Naughty Dog.
Отзывы об игре:
Скрытый текст:
Ну а теперь все-таки отпишусь по игре в целом.

Честно говоря, если в момент анонса первой мыслью было, что НД опять выпустят однодневку для любителей попкорна, то уже за пару месяцев до релиза появилось чувство, что из игры может выйти толк. Ну и собственно, он вышел)

Это действительно однозначно лучший эксклюзив Сони, в который я когда-либо играл, по крайней мере, если брать ААА-проекты с высоким бюджетом. Сравнивать с чем-либо, кроме Анчартед, честно говоря, рука не поднимается, да и с ним любое сопоставление заранее носит очень условный характер. LoU - проект на голову выше во всем, кроме, пожалуй, графики, хоть и производит впечатление очень красивой игры. Но, как тут уже писали, основную роль в этом играет арт-дизайн, а не количество чего-то там (полигонов, что ли?).

Наличие в команде людей из Энслейвда, кстати, игре очень пошло на пользу в этом плане - уж насколько красивы были городские локации там, но с картиной здесь ни в какое сравнение не идет. Удивительно детализированные комнаты, хоть и неизбежно полные повторяющихся элементов, выглядят действительно великолепно. Атмосферность городских и сельских интерьеров не поражает воображение, а, что намного важнее, выглядит абсолютно правдоподобно - то есть, это действительно смотрится как покинутые людьми места обитания. Со стороны НД было весьма амбициозно воссоздать мир, лишившийся человека совсем недавно - пустые коробки бы тут никак не прокатили. И надо признать, что с этим они справились на ура.

Геймплейно игра разгоняется не сразу - самое начало выглядит слегка затянутым и не особо интересным именно в плане игры: мы идем, исследуем, немного стреляем, снова идем. В принципе, эта формула справедлива и для всех 15-20 часов игры в целом. По большому счету, весь путь состоит из отрезков: походили/пособирали - встретили людей/грибков - постреляли/постелсились - идем дальше. Паззлов очень мало, и они на самом деле слабенькие, но надо сказать, что с концепцией использования всего, что под руку попадется, здесь все обстоит вполне неплохо. Да и на самом деле, настоящими паззлами тут являются бои.

Полностью этот аспект раскрывается, впрочем, только когда у нас начинает появляться мало-мальски приличное снаряжение - до этого однообразные пострелушки с прятками пополам не особо дают простор для творчества, однако по мере оснащения новыми видами оружия, в том числе, собранными самостоятельно из "мусора", дело становится намного веселее. Рекомендую играть сразу на высокой сложности и с отключенным слухом - игра получается по-хорошему непростой, требуя собраться с мыслями при попадании в действительно критическую ситуацию. А некоторые эпизоды (особенно, один из близких к концу), построенные на "игре в прятки" и вовсе превращаются в настоящий триллер - честно говоря, в ряде таких моментов руки натурально тряслись от напряжения. Я уже писал в этой теме, что игра дает очень приятное чувство преодоления трудностей и удовлетворение от выхода из сложных ситуаций, при этом не ставя необходимостью доскональное изучение игровой механики (сами догадайтесь, на что кивок). Были моменты, когда хотелось запустить геймпадом в окно в полной уверенности, что прохождение зафэйлилось из-за недостаточно экономной траты припасов, однако на самом деле это не так. В конце концов, в некоторых моментах можно просто убежать Хоть и обязательные арены с выносом всего живого тоже присутствуют. Причем это преподносится и ощущается не как фановый отстрел агрессивной биомассы, а реальная борьба за жизнь, и наибольшую дозу эндорфинов получаешь, когда наступает полная тишина - можно отдышаться и осмотреть поле боя в поисках чего-либо полезного.

Без шероховатостей, конечно, не обошлось - двери враги открывать за героем не умеют (сбежал из локации - спасся), патронов, что неоднократно замечалось в этой теме, со стрелков набрать можно далеко не всегда, вариативность геймплея вся ушла в боевую систему (ну, есть пара приятных и, на самом деле, очень крутых вставок, нагло эксплуатирующих сразу два современных тренда в игрострое), да и окончание эксплоринга и маячащая впереди локация, где придется стрелять, практически всегда угадываются безошибочно, но в целом это картины не портит.

Про сюжет и персонажей сказано достаточно, так что ограничусь лишь парой комментариев: во-первых, НД наконец-то смогли в серьезных персонажей и уместные шутки, не выглядящие безыдейным петросянством. Во-вторых - игра вкупе с сюжетом оставляет впечатление крайне целостного, законченного произведения, которое действительно заставляет посидеть, задуматься и пропустить сквозь себя увиденное и пройденное. В недостатки лепят то, что сюжет развивается без нашего участия, но вообще говорить об этом странно - вариативность истории здесь абсолютно не к месту, не говоря уже о том, что в половине современных игр на подобные рельсы никто бы не обратил внимания (в другой половине от этих рельс пытаются избавиться с той или иной степенью топорности).

Саундтрек весьма неплох, нагнетая меланхолию и напряжение именно там, где они действительно нужны, и на этом препарирование составляющих (графика-сюжет-музыка-геймплей) лучше закончить.

Что касается культурной ценности (привет теме по другому эксклюзиву, вышедшему этой весной) и ценности для индустрии... Пожалуй, LoU вышла в нужный момент и, что немаловажно, от нужных разработчиков.
В последние годы уже наметилась тенденция к появлению серьезных, близких к более развитым формам творчества, сюжетов, однако практически всегда наделенные ими игры натыкались на недостаточное финансирование, слабенький геймплей, не всегда удачную техническую реализацию и т.п. Пусть даже сюжет LoU не блещет оригинальностью и многие повороты угадываются заранее - это сполна искупается реализацией. Не все сразу, в конце концов, история получилась хоть и не нова, но очень хороша.

И благодаря этому, мы имеем проект ААА-класса, созданный с душой и при этом гарантированно популярный среди публики (имя разрабов + пиар-кампания + эксклюзивность). Настоящий пример того, что можно вложить себя в продукт, поднять серьезные темы, обойтись при этом без дозы шизофрении и при этом не провалиться в продажах. А значит, есть вероятность, что и в дальнейшем доля таких проектов вырастет.

Спасибо вам за это, НД. (с) The_Shrike
Цитата:
Сообщение от Игрoмaния Посмотреть сообщение
Вобщем в игру можно начать играть не дожидаясь полной закачки, остальное скачается фоном, поэтому скачалось так мало. Начал играть, игра хорошая, качественная, конечно не игра года, но вполне сойдёт для стрелялки-бродилки. Из недостатков стоит отметить белыми нитками пришитые локации на которых подразумевается стычка с врагами - как правило это тупо плоские площадки с однообразно натыкаными прямогольными ящиками или бочками, которые бросаются в глаза своей неуместностью, и за которыми по замыслу разработчиков ты должен прятаться согласно механике игры, я думал так уже давно никто не делает, ан нет. В начале игры в проулках куда нельзя суваться поставили по одному зомби-двойнику, которые одинаково анимированы, тоже бросается в глаза. Когда я прошёл по луже крови натёкшей с трупа, то подумал, что сейчас должен увидеть красные отпечатки ботинок, но нет, отпечатков ног нет, тоже бросился такой момент. Ну графика так, где-то симпотичная, где-то не очень, нормальная вобщем, средняя, по ощущениям Унчартед на ПС Вита выдаёт картинку такого же уровня. Много интерактивных скриптовых сцен. Сильно играть не тянет, просто всё достаточно однообразно и монотонно, сюжетец так, не то чтобы прямо не отпускало и тянуло играть дальше, так, пойдёт убить вечерок. Тут кто-то говорит, что тем, у кого нет ПС3 игру стоит пройти хотя бы на Ютубе - не стоит, просто уснёте со скуки. Кто-то говорит что игра атмосферная - да не очень, самое атмосферное место в игре, это её начальный экран на котором играет какой-то эмбиент и показано окно с занавеской. А так всё достаточно проработано, но как некоторые могли поставить эту игру выше ГТА 5 для меня так и осталось загадкой. ГТА 5 просто на голову выше этой игры.



Последний раз редактировалось za1Nx; 19.02.2020 в 21:22.
za1Nx вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 11:37   #1961
Новичок
 
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 76
Репутация: -16 [+/-]
Игра противоречива. С одной стороны самый живой, самый красивый, самый правдоподобный мир..который я видел. С другой - абсолютно никакая эмоциональная часть..все терзания и переживания героев вообще не трогают, потому что они переданы не так правдоподобно, как окружающий мир. Сейчас пошла мода делать игры, где в центре стоят отношения брутального мужика с хрупкой беззащитной девушкой..и в этом компоненте last of us выглядит как то не впечатляюще на фоне того же биошока имхо. Добавить сюда ещё шероховатости геймплея и тогда уже вовсе начинаешь сомневаться на счёт 10ки.
maresh вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 11:38   #1962
Юзер
 
Аватар для RESTAL
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 473
Репутация: 58 [+/-]
ребят не доходя больницы есть типа реки с быстрым течением там по машинам и контейнерам надо продвигаться,не могу пройти не знаю что дальше делать застрял на желтом фургоне, даже мыслей нет как дальше
RESTAL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 11:54   #1963
Новичок
 
Аватар для urii
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Бескрайние просторы Росси
Сообщений: 4
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AleNes Посмотреть сообщение
У меня вопрос насчет мини-сценок:
Скрытый текст:
В городе Билла есть такой домик, в котором Элли пытается (безуспешно) свистеть. Так вот, если пропустить этот домик, то как потом обыграется сцена, где она говорит "О, смотри! Я научилась свистеть!"
Сценка все равно будет.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от RESTAL Посмотреть сообщение
ребят не доходя больницы есть типа реки с быстрым течением там по машинам и контейнерам надо продвигаться,не могу пройти не знаю что дальше делать застрял на желтом фургоне, даже мыслей нет как дальше
Не знаю поймешь или нет, но постараюсь объяснить. И если я правильно понял, где ты застрял. Короче стоишь ты на этлм желтом фургоне, лицом к толи к автобусу, то ли к грузовику (не помню уже), который весь тунель перекрыл. И слева есть такой небольшой мостик (по стенке тунеля), надо туда. Правда Джоэл почему то не сразу туда допрыгивает, но короче надо пытаться. Сам минут пятнадцать там бошку ломал что да как

Последний раз редактировалось urii; 27.06.2013 в 12:25. Причина: Добавлено сообщение
urii вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 12:49   #1964
Юзер
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 444
Репутация: 59 [+/-]
Цитата:
Сообщение от urii Посмотреть сообщение
Сценка все равно будет.
Где и когда?
AleNes вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 13:00   #1965
Юзер
 
Аватар для RESTAL
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 473
Репутация: 58 [+/-]
в том то и загвоздка я на эту трубу пытаюсь запрыгнуть он ну ни как все время в воду падает, вот и думаю может как то иначе, Б/С за помощь
RESTAL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 13:05   #1966
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 1
Репутация: 4 [+/-]
Smile

Цитата:
Сообщение от Me gusta Посмотреть сообщение
Логан, концовка все равно не естественно выглядит. Думаю никто из нас так бы не поступил.
Скрытый текст:
Очень многие поступили бы так же. Я бы сказал большинство
Вот в самом деле за кого там жертвовать самым родным человеком? За всяких уродов и приспособленцев? За бандитов? За унылые остатки цивилизации?

И уж тем более не стоило ожидать такой жертвы от Джоэла. Если трезво взглянуть на его прошлое, его поступки и желания, то становится понятно, что в этом мире он как раз один из самых жестоких людей.

Джоэл просто убийца и бандит с тяжелый судьбой, который в какой-то момент понял, что барыжить оно профитней чем резать глотки ради пары сапог. В это дело он ввязался лишь из-за Тесс, которая была ему близким человеком. Потом и Элли стала для него близким, самым близким из всех. И он продолжал свое путешествие ради нее.
Ну и в концовке естессно оказалось, что миллион/миллиарды/квадриллиарды(выбрать нужное) жизней чужих людей не имеют для Джоэла ровным счетом никакого значения в сравнении с жизнью одного любимого им человека. Ему плевать на желание Элли, ему плевать на Цикад, ему плевать на человечество. Он просто не собирается терять еще одну дочь. Не во имя бобра, не во имя чего-либо другого. И это его выбор, его право и его воля.

Откровенно говоря именно этим меня игра и потрясла. В ней обыгрывается не какой-то там очередной светлоликий герой, несущий правду, добро и справедливость, и жертвующий собой во имя каких-то высоких, благих, общественных целей. А такой вот "slayer", который руководствуется исключительно личными предпочтениями и которому плевать на всех. Подобных героев сейчас практически не обыгрывают.
Последней игрой на моей памяти с очень похожими мотивами был первый Max Payne.
Ему тоже было плевать на все идеалы. Он также был готов пустить любому пулю в лоб, если тот встает на его пути. Его точно так же не волновала моральная сторона вопроса.

В этом есть что-то чертовски притягательное. Игры научили нас волноваться за судьбу планеты, человечества, угнетенных и прочих бездельников, слабаков, бичей и нищебродов. Да, разработчики постоянно ставят перед игроком этот моральный вопрос, заставляя чувствовать себя неловко, но Джоэл то свой выбор уже сделал и сделал давно. И в этом то вся соль. И именно поэтому нам не дают выбирать концовку.

Last Of Us - это рассказ про личные желания и эгоизм. И бобру в этой игре места нет.

Последний раз редактировалось antispam23; 27.06.2013 в 13:09.
antispam23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 13:24   #1967
Юзер
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 444
Репутация: 59 [+/-]
RESTAL, нужно как следует разбежаться и прыгнуть на трубу. Я с первой попытки запрыгнул.
AleNes вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 14:41   #1968
Опытный игрок
 
Аватар для arachimaru
 
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 1,926
Репутация: 144 [+/-]
Я как то раньше был лучшего мнения о солидусе. Опытный форумчанин, игрок, а ведет себя как нытик. Платину не взять, профиль попортить боюсь, кто взял все ачивки тот задрот и прочий троллинг на основе летсплея. Ура youtube и последователи в лице марышей, которые пишут, что игра без эмоций. Весь мир оценил, а вам не по душе. Ну так друг друга за руки взяли и на выход - в тетрис.
arachimaru вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 16:04   #1969
Юзер
 
Аватар для 'Stas
 
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 224
Репутация: 73 [+/-]
У меня шняга одна произошла 1 раз. Вылез черный экран и откатило на минут 5. было у кого так?
'Stas вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 16:55   #1970
Гейммастер
 
Аватар для Agent4Seven

 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Solar Driftwood
Сообщений: 6,798
Репутация: 749 [+/-]
Блин, вот это засада. Чтобы открыть New Game + на уровне сложности Survival нужно сначала пройти игру в этом режиме, а это значит начать ее заново без апгрейдов и всего прочего, а потом еще раз уже с апгрейдами и в режиме New Game + на уровне сложности Survival. Но поскольку я клал триста куч на трофеи в принципе и учитывая что Survival только лишь отключает слух и кнопки во время QTE,... я лучше пройду игру в режиме New Game + на нормале и сам отключу слух и кнопки во время QTE
__________________
"A delayed game is eventually good. But, a rushed game is forever bad" © Shigeru Miyamoto
Agent4Seven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 16:59   #1971
Юзер
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 444
Репутация: 59 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wrex Посмотреть сообщение
я лучше пройду игру в режиме New Game + на нормале и сам отключу слух и кнопки во время QTE
Мне кажется, лучше пройти на Survival безо всяких плюсов. Никогда не понимал этот режим. Портится атмосфера и баланс (прокачанным гораздо легче играть, что очень плохо).
AleNes вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:05   #1972
Новичок
 
Аватар для urii
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Бескрайние просторы Росси
Сообщений: 4
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AleNes Посмотреть сообщение
Где и когда?
Не, я про сценку, где Элли уже научилась свистеть. Она не изменится в любом случае.
urii вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:17   #1973
Юзер
 
Аватар для Korban
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 138
Репутация: 34 [+/-]
Такой вопрос, вы когда заново новую игру начинаете, сейв новый создаете или перезаписываете предыдущий.

Последний раз редактировалось Korban; 27.06.2013 в 21:54.
Korban вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:18   #1974
Гейммастер
 
Аватар для Rumit
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 5,741
Репутация: 1184 [+/-]
Korban, я создал новый сейв, прокачка осталась.
__________________
I'll be back
Rumit вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:53   #1975
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 41
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от antispam23 Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
Джоэл просто убийца и бандит с тяжелый судьбой, который в какой-то момент понял, что барыжить оно профитней чем резать глотки ради пары сапог.
А вот кстати, это как-то мельком упомянулось в игре,
Скрытый текст:
что Джоэль вроде как был по ту сторону баррикад. Блин, неужели он так же невинных мочил, до того как барыгой стать?

Последний раз редактировалось Tony_Randal; 27.06.2013 в 20:01.
Tony_Randal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:54   #1976
Юзер
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 444
Репутация: 59 [+/-]
Цитата:
Сообщение от urii Посмотреть сообщение
Не, я про сценку, где Элли уже научилась свистеть. Она не изменится в любом случае.
Жаль, так много интересного можно пропустить...
AleNes вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:59   #1977
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 41
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wrex Посмотреть сообщение
А вот в Hitman: Absolution это уже читерство чистой воды, ибо никакое чутье ассассина никогда тебе не скажет по каким маршрутам враги передвигаются и где находятся в данный конкретный момент.
В хитмане тоже всё эту хрень отключил. Там он тоже наверное типа прислушывается, но блин, сам факт того, что ты видишь врагов сквозь стены меня отпугивает, хоть слух это, хоть нюх, мне всё равно.
Tony_Randal вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 18:52   #1978
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,056
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от serguntchik Посмотреть сообщение
Ты все эти выводы делаешь на основании летсплея что-ли?
Цитата:
Сообщение от *Bиктор* Посмотреть сообщение
это ты по видео определил?
Да, а что тут такого? Рандомных скриптов, как в Хитмане, там все равно нет.

Цитата:
Сообщение от *Bиктор* Посмотреть сообщение
овер 200х смертей гарантировано!
У меня в во втором Гайдене овер 600 было.
__________________
PSN Profile
Steam
YouTube
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:12   #1979
"Strict but Fair..."
 
Аватар для FaNToM1


 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: It's nowhere...
Сообщений: 19,217
Репутация: 1812 [+/-]
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Рандомных скриптов, как в Хитмане, там все равно нет.
Правильно нет, потому что здесь каждый бой непредсказуем в принципе - стоит только выстрелить или спалиться, как тут же начнётся цепная реакция.
__________________
FaNToM1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:12   #1980
Игроман
 
Аватар для *Bиктор*
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,271
Репутация: 236 [+/-]
ну я взял по минимуму, я еще не начинал, но могу себе представить, что это одна из самых сложных игр.
без слуха нужно реально в наушниках сидеть и выкручивать их на макс, убивают с одного укуса.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Да, а что тут такого? Рандомных скриптов, как в Хитмане, там все равно нет.
Хитман вообще детский лепет, там можно спокойно всех перестрелять.
Тут нету скриптов, у тебя ограниченное количество припасов.
Тебя могут сбить с ног, захватить, убить с одного укуса. Если у врага топор или мачете, то тебя тоже могут убить с одного удара, дробаш убивает с одного выстрела, если вблизи.
Лечиться быстро нельзя, хп не регенится, аптечек немного.
__________________
PlayStation 3/PlayStation 4
PSN: JITTERMAN

Последний раз редактировалось *Bиктор*; 27.06.2013 в 19:19. Причина: Добавлено сообщение
*Bиктор* вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования