[biffy]

Ольчик1, конечно, почему бы нет.

[Ольчик1]

Я вот часто сталкиваюсь с полной уверенностью о невозможности такой дружбы1 вечный аргумент- все равно люди смотрят на друг друга как на потенциальных партнеров.

[volchonok]

Ольчик1,
Хорошие знакомые, деловые отношения - да, дружба - нет (конечно есть исключения, но это же исключения). Ведь дружба - это не просто разговоры ни о чём или совместный поход в кино раз в пол-года. Это глубокая душевная связь. А между девушкой и парнем такая связь может привести или к разрыву, или к любовным отношениям.

[GHOST_R1DER]

Сообщение от Ольчик1

мне интересно.... вы верите в дружбу между противоположными полами?

Однозначно, нет.

[Mr. Wideside]

Не то что верю, я эту дружбу уже который год своим существованием доказываю.

[SaSiska]

Mr. Wideside, ну так если бы у человека был подобный опыт, таких вопросов бы не было. Тут, видимо, дело в то, что

Сообщение от Ольчик1

все равно люди смотрят на друг друга как на потенциальных партнеров.

То есть, как я понимаю, есть некоторая категория людей, которая просто не может НЕ рассматривать друзей как потенциальных партнеров. А есть те, кто могут. И оба этих типа никак не поймут друг друга, потому что, по сути, оба правы для своего образа мышления.

[Eversleeping]

Я не верю только в женскую дружбу. Мальчик с девочкой вполне может дружить и без желания затащить в койку от любой из сторон.

[volchonok]

Eversleeping,
Это смотря что считать дружбой. Некоторые индивиды записывают в друзья всех своих хороших знакомых.

[Andrea]

volchonok, по сортам и видам окружающих тебя людей ты как раскидываешь? Ну, кто друзья, кто дружки, кто хороший приятель, а кто просто знакомый, по каким признакам?

[volchonok]

Andrea,
Дружков и приятелей у меня нет. Друзей совсем мало - человек 5. С каждым из них я знаком больше 3-4 лет и мы можем спокойно общаться на любые темы, помочь друг другу в трудном деле. Все остальные (кроме семьи, семья это святое) для меня знакомые.

[Andrea]

volchonok, после чего ты перестанешь считать этих пятерых человек своими друзьями, какими они должны стать, и что сделать (или каких качества лишиться)? Они были друзьями по интересам или как складывались и с чего начались дружеские отношения?

[volchonok]

Andrea,
Это интервью ?
Я даже не представляю что такого они должны совершить чтобы перестать моими друзьями. Не могу представить чтобы они сделали что-то такое, что мне совсем не понравиться или тем более навредит мне.
Ну двое - давни друзья, ещё со школы. Остальные - общие интересы, общее дело. У меня дружеские отношения складываются долго - не могу считать кого-то своим другом пока не смогу его доверять. Не могу с кем то познакомится и через пару дней уже считать его своим другом.

[Ольчик1]

Сообщение от Eversleeping

Я не верю только в женскую дружбу. Мальчик с девочкой вполне может дружить и без желания затащить в койку от любой из сторон.

я вот так же ... женщинам абсолютно не верю...а с одним мужчиной дружу уже около 8-ми лет) я верю))только в такую

[Mr. Wideside]

Разделение явлений на "мужские" и "женские"-лютейший фейл. Всё от человека зависит.

[volchonok]

Mr. Wideside,
Угу, может ещё отношения заводить не обращая внимания на пол человека? Всё же какие-то пределы есть. Дружба между девушкой и парнем может быть, но при условиях и с ограничениями. Что уже делает эту дружбу неполной.

[GHOST_R1DER]

Сообщение от Mr. Wideside

Разделение явлений на "мужские" и "женские"-лютейший фейл.

На чем основано сие громкое утверждение?

[Andrea]

volchonok, а при однополой дружбе решительно никаких условий и ограничений нет?

[Sonc]

Опять же лично для меня понятия дружба вообще нет.
Это лишняя категория.
Допустим у Васи есть 5 качеств которые мне нравятся.
А у Пети 6.
Набралось 6 = друг. 5 = уже не друг. Зачем это?
Гораздо мудрее к каждому человеку относиться индивидуально, не вешая обобщенные ярлыки. И не вводя лишние категории.

Бритва Оккама используется в науке по принципу: если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т. п.) А, В и С, а вторым — через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность D лишняя, и верным является первый способ (который может обойтись без привлечения лишней сущности).

От этого только вред на практике. Часто бывает так что допустим человек обладает 10 положительными качествами, но 1 отрицательным - он не пунктуальный.
И допустим мы просим друга передать нам конспект, он опаздывает на встречу, мы не успеваем переписать конспект и получаем проблемы. И начинаются претензии типа: друзья так себя не ведут и т.д. Т.е. проецируем ан человека свои ожидания.

Разумнее изначально подумать своей головой и не приписывать человеку немыслимые ореолы... а четко понимать какими качествами он обладает.



Так же и с женщинами.
Женщина для мужчины - сексуальный объект.
И глупо не принимать в расчет гендерные отношения.

есть некоторая категория людей, которая просто не может НЕ рассматривать друзей как потенциальных партнеров.

Это категория людей НЕипонтентов и НЕфригидных.

Но от физиологии действительно можно абстрагироваться в некоторой степени.
НО... остается и социальная составляющая.
А социальная составляющая... она вообще разводит М и Ж по разные стороны.


Задача мужчины реализовать свой значительно больший генетический потенциал. Женщина 1 раз забеременила и год не может иметь детей. М может хоть по 5 за день делать в 17 лет по крайней мере. А в зрелом возрасте по 3 в неделю не напрягаясь. 150 в год.


При этом женщина несет больше рисков в сексе. Она может забеременить. Это отразиться на ее способности работать и развиваться. На ее личной жизни в будущем. Женщина должна выбрать 1 маскимально хорошего мужчину...
Интересы слишком разные...

По этим причинам М могут устраивать отношения типа мы друзья и иногда занимаемся сексом.
Женщину такой формат отношений устраивает в значительно меньшей степени.
Риски + компрометирует как невесту, поскольку немногие захотят жениться на женщине которая вела разгульный образ жизни или около того.



Получается парадоксальаня ситуация.
Что М дружит только тогда, когда не имеет возможности девушку... заняться с ней сексом=))


А Ж дружит только с теми кого считает недостойными что бы быть с ней.
Если бы он такой замечательный и вы так подходите друг-другу почему ты не строишь с ним отношений?

[Gantu]

Сообщение от Sonc

Если бы он такой замечательный и вы так подходите друг-другу почему ты не строишь с ним отношений?

У них обоих могут быть семьи, которые их устраивают.

Дружить возможно, даже логично, когда у всех есть стабильные отношения.

[Sonc]

Сообщение от Gantu

У них обоих могут быть семьи, которые их устраивают.

И что это меняет?
Мужчина всегда будет хотеть эту женщину.
Женщине это так же будет приятно.
Они будут симпатичны друг-другу. ВО многих аспектах.

В этом плане секс с проституткой безопасен для брака.
А подобная связь - реальная опасность для обоих "стабильных" семей.

Жизнь пройти не поле перейти. Нет отношений в которых не случается тяжелых моментов и кризисов. Стабильные отношения получаются когда люди над ними работают. И стабильность эта только внешняя - перестанут работать, скатятся вниз.

А т.к. в жизни и так проблем много, то у людей друг на друга то мало времени. Тем кто на 1 человека его находит уже нужно медаль давать. Качественного времени естественно, подразумевается эмоциональное вовлечение в жизнь другого, а не время аля- секс на ночь из последних сил в позе сзади на богу, а затем сразу вырубиться.
А тут еще "друг".
При этом зачастую с женой ты живешь вместе и видишь ее каждый день. Она успевает тебе надоесть. Вы ссоритесь.
Вы вместе делите ресурсы семьи. Эмоциональные, финансовые.
Нужно очень четко понимать что это приводит к конфликтам.
Отношения же с "друзьями" в этом плане более выигрышные. Вы не делите общие ресурсы. Вы не сталкиваетесь с бытов в виде мусора который она просила тебе вынести а ты опять забыл, или месяц обещаешь прикрутить полочку. А тебе не приходится иметь дело с ее мамой.

Из-за этого опять же может создаться искусственный крен в сторону отношений с "другом"

Если все это вместе собрать то получается хождение по краю пропасти.
В реальности либо будут в семьях проблемы из-за такой дружбы, либо придется делать выбор. рано или поздно.