Уголок трофихантера - Страница 54

**HellSoul** · 14.04.2015, 18:04

Добро пожаловать в уютный филиал таверны Area 51 под названием "Уголок трофихантера"!

Здесь у нас будут проходить дискуссии на тему трофеев, ачивментов и прочих достижений в играх. Мы попробуем составить рейтинги самых активных трофихантеров форума, обсудить списки достижений в разных играх, подумать над тем, что дает процесс охоты за этими штуками лично вам. Перидически будем устраивать различные голосования и конкурсы.

Статьи и мнения на тему достижений:

Скрытый текст:

Отличная статья на тему достижений в играх от Сергея Цирюлика (статья вышла на сайте IGN.COM):

Скрытый текст:

Одно из наиболее полных и интересных определений трофеев от Companion In:

Скрытый текст:

Ну это обрывки геймдизайна в примитивнейшем виде но функции у них те же (из положительных)
1. Дать тебе возможность полностью исследовать возможности игры. Бывает играя в игру пропускаешь что-то, что делает ее реально интересной или выключаешь в первые же часы, не дойдя до того, как она раскроется. Здесь задача трофеев направить тебя и задержать достаточно долго в игре, чтобы позволить оценить ее как следует.
2. Повысить интерес к выполнению стандартных действий и общую удовлетворенность от процесса. (т.к. каждый убитый/взятый/найденный имеет конечный результат, а не просто рутина)
3. Поставить тебе задачи из разряда "чем бы еще заняться" тем самым продлевая количество часов которые игра может тебя занять после того, как игра пройдена. Консольные игры - не дешевые.
4. Поставить реально сложные задачи, позволяющие тебе устроить "охоту" за редкими трофеями с которыми большинство справиться не способно. Это как бы отдельная игра среди игр, которой многие увлекаются.
5. Просто забавные шутки при выполнении определенных действий. Вроде "хорошего человека найти нелегко" когда камуфляж Снейка достигает 100%.

В принципе и другие есть, но думаю эти основные.

Ах да, совсем забыл еще две главные функции трофеев
1) ловля читеров и пиратов (именно на трофеях зачастую палятся)
2) ультимативное подтверждение что человек играл и игру и знает о чем говорит, проходил босса, испытание и т.д. Больше никаких "у меня сейв потерялся" и "я честно-честно забивал, но сейчас что-то не в форме", или "игр на консоли нет я все интересное уже просмотрел/прошел на ней".

Ваше мнение, если оно будет таким же развернутым и обоснованным, тоже обязательно появится в шапке. И эти мнения мы можем легко обсудить, подтвердить или опровергнуть.

Карточки достижений форумчан:

Скрытый текст:

Убедительная просьба в данной теме не спрашивать о конкретных способах получения трофеев и ачивментов. Для этого есть соответствующие специализированные темы:

Скрытый текст:

Итак, предлагаю высказываться и делиться мнениями. Надеюсь, будет интересно!

**MoorCATs** · 02.06.2016, 12:40

Хм, интересно как в этом контексте оценивать МГР? Мне кажется там пара гличей в VR миссиях специально сделаны. Ну бессмертие то ещё спорно, но невидимая платформа - точно.

**Mad Serg** · 02.06.2016, 13:10

Цитата:

Сообщение от HellSoul

Нет. Есть те, которые избавляют от необходимости наличия скилла.

Это дополнение к экономии времени - не нужно задрачивать скилл. Пробежал того же Вульфенштайна на изи, перепрошел последний уровень на максималке и вот я сэкономил кучу нервов и времени - а для меня это очень актуально.

Цитата:

Сообщение от HellSoul

У меня вот как-то рука не поднимается подобным пользоваться...

У тебя просто есть желание сделать как надо и необходимый навык. Кому-то не захочется проходить игру дважды (я вот такое ненавижу - второй раз не интересно совершенно), кто-то просто не захочет долбаться с экономией сотых долей секунды. И последних среди именно трофихантеров большинство.

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

Сообщение от RealSkif

для спидрана надо скипать катсцены и бежать напролом

Именно поэтому я не стал выбивать ачивку за быстрое прохождение первого Манки айленда. Ну нельзя так в нее играть.

-FlinT- · 02.06.2016, 16:35

Цитата:

Сообщение от HellSoul

Новое поколение трофихантеров? Все на глитчах((

Человеку свойственно идти по пути наименьшего сопротивления. Особенно когда цель - просто получить трофейчик и идти дальше. Особенно когда никто не узнает, что ты читерил

(не во всех случаях, да).

Ни в коем случае не оправдываю такого подхода - сам недавно использовал глич в AvP, чтобы получить нужный online-ранк и то потому, что мп там давно протух, а бустить с кем-то, учитывая как "быстро" происходит коннект - та ещё ~~ана~~ зубная боль. Как теперь буду смотреть в глаза детям/внукам - даже не знаю

Но ладно глитчи - почему никто (ну почти) сильно не возмущается бустом мп или использованием трофи-гайдов? - что тоже позволяет съэкономить кучу времени и здорово упростить себе жизнь. Но это такой вопрос - риторический. В принципе, если какую-то ачивку выбивает куча народа через глитчи/буст, то она и не будет редкой, а следовательно и гордится-то нечем.

**HellSoul** · 02.06.2016, 16:42

Цитата:

Сообщение от -FlinT-

Но ладно глитчи - почему никто (ну почти) сильно не возмущается бустом мп или использованием трофи-гайдов?

Потому что к МП отношение вообще в целом неоднозначное. Множество людей считает необходимым разделять списки трофеев для онлайн и оффлайновой составляющей игр. Я мульт всегда из под палки добиваю, не люблю.

А трофи-гайды - ну, тоже не все так просто. Иногда и с гайдами какие-то вещи отнимают кучу сил и нервов) А какие-то вообще непроходимы без них, когда разработчики осознанно делают что-то такое, что без тайного знания никогда в жизни сам не дотумкаешь.

-FlinT- · 02.06.2016, 17:00

Цитата:

Сообщение от HellSoul

Потому что к МП отношение вообще в целом неоднозначное. Множество людей считает необходимым разделять списки трофеев для онлайн и оффлайновой составляющей игр. Я мульт всегда из под палки добиваю, не люблю.

Было бы вообще идеально, если бы в сингловых играх, куда МП добавили для галочки, потому что: "ну а чо, все так делают", ачивок для этого самого МП не было бы и вовсе. Ну или пусть будут, но полностью изолированные от сингла, как, например, в случае с Killzone 3 (хотя хз, может тут тоже какие-нибудь мп ачивки засунули, не играл) и Killzone 3 Multiplayer. Мечты, мечты...

Мульт сам добиваю из под палки, хотя от хорошего коопа никогда не откажусь. Жаль только, разрабы всегда по трофеям делают упор в унылый версус.

Цитата:

Сообщение от HellSoul

А трофи-гайды - ну, тоже не все так просто. Иногда и с гайдами какие-то вещи отнимают кучу сил и нервов) А какие-то вообще непроходимы без них, когда разработчики осознанно делают что-то такое, что без тайного знания никогда в жизни сам не дотумкаешь.

Ну это всё понятно, но только, всё-таки, подразумевается, что ты сам должен решить все загадки в игре и найти все ~~1000 вонючих носков~~ коллектиблс и честно заработать свою ачивку

Ну а то, что никто по этому поводу не парится, это уже дело десятое.

**-=Lost=-** · 02.06.2016, 23:55

Ну там на спидран в Анче-4 никакого скилла не нужно. Выбирается уровень исследователь и также пробегаются тупо все возможные пострелушки. скипаются ролики итд. Никакого удовлетворения от этого и крутости ты не испытаешь. Так что это действительно просто потеря времени, ибо здесь и не игра и не скилл. Я сам против использования глитчей всяких, но в данном случае совесть вообще не мучала, а только спасибо сказала.

=Muha= · 03.06.2016, 14:44

HellSoul, Дружище, возможность не тратить 6 часов на спидран ЧИСТО СЮЖЕТНОЙ игры и экономия времени - не одно и то же что ли?

**HellSoul** · 03.06.2016, 14:49

Цитата:

Сообщение от =Muha=

Дружище, возможность не тратить 6 часов на спидран ЧИСТО СЮЖЕТНОЙ игры и экономия времени - не одно и то же что ли?

Да не всегда.
Мне вот спидранить интересно. Это совершенно другой геймплей, с максимальным избеганием боев, где это возможно, поиском коротких путей и способов перемещения. Короче, ощущения другие.

Про экономию времени я имел ввиду главным образом те случаи, когда достижение берется в любом случае рано или поздно, независимо от скилла. Спидран к таким не относится, т.к. есть куча игр, где они довольно сложны.

=Muha= · 04.06.2016, 19:27

HellSoul, Природа дала людям мозг, чтобы им было проще доминировать над остальными. Так что можешь выбивать там по-честному шесть часов, как обезьянка, пока я с глитчем за минуту получу то же самое.

Shonen-kuN · 07.06.2016, 03:31

Муха, зачем тогда вообще париться? Хакни платину и получишь за 5 минут.

**Mad Serg** · 07.06.2016, 12:59

Цитата:

Сообщение от FugitiVe

Муха, зачем тогда вообще париться? Хакни платину и получишь за 5 минут.

А это уже другая крайность.
Один мой друг проходил игру, выбивал все, что мог/хотел я потом "добивал" програмкой остальные ачивки. Ну нравилось ему так.

**HellSoul** · 07.06.2016, 13:23

Юбилейная, 75-я - Bayonetta.

Игра шикарная, слов нет. От самой главной героини я тоже в восторге, ей действительно приятно управлять и наблюдать за происходящим на экране.
Что касается платины - было непросто, но продавил постепенно. На нормале игра проходится довольно комфортно. По сути, получилось практически не пользоваться чупиками до самого финала и юзать беспощадную долбежку по кнопкам. На харде пришлось учиться играть. К концу уже сносил все живое на своем пути, юзая в т.ч. чупики. Было и несколько бесячих мест, которые осточертели за 3 прохождения: полет на ракете и прыжки по плитам в 15 главе.

Короче, платина приятная и в меру сложная. Как и должно быть.

**MoorCATs** · 07.06.2016, 13:46

HellSoul, Поздравляшки, респектую. Платинка в слэшере - это всегда хорошо.

-FlinT- · 07.06.2016, 17:22

Я, помнится, взгрустнул Баю проходить уже на нормале - все доступные материалы сливал на желтый чупа-чупс. Финального босса завалил не помню с какой попытки, но то, что их (попыток) было много - это точно. А что там на харде творится - даже страшно предствить. Хотя представить рано или поздно придётся - диск-то на полке лежит до сих пор

А там, глядишь, руки и до 2-ой Баи доберутся, мда..

**Mad Serg** · 07.06.2016, 22:59

Цитата:

Сообщение от -FlinT-

взгрустнул Баю проходить уже на нормале

Меня хватило лишь на полчаса игры - видно совсем не мой жанр. До этого выдержал столько же в 4-й части Девил мэй край.
А я почти выбил 1000 во второй части Costume Quest. Уже две недели играю, но сегодня надеюсь добью - приятная игра, получаю удовольствие, хоть и не такая классная как первая часть.

**HellSoul** · 17.06.2016, 07:12

Beyond Good & Evil HD

Платины в игре нет, так что только 100% по трофеям =)
Занятная (но далеко не гениальная, как много где пишут) игруха, по стилю очень напоминающая Джека и Декстера. Есть определенные проблемы с дизайном уровней и управлением, отчего можно в некоторых местах застрять на десяток минут не понимая куда идти дальше. Трофеи фактически все сюжетные, даже на коллектиблы, т.к. не требуют сбора вообще всего, только большей части, которая и так собирается по ходу.

Не уверен, что разделю всеобщий хайп насчет выхода второй части.

PS: штанцы прикольные у свинтуса, с вентиляцией в задней части =)
А еще там сюжетный прикол после титров, очень-очень длинных титров.

**RealSkif** · 17.06.2016, 07:33

Цитата:

Сообщение от HellSoul

по стилю очень напоминающая Джека и Декстера. Есть определенные проблемы с дизайном уровней и управлением, отчего можно в некоторых местах застрять на десяток минут не понимая куда идти дальше

По управлению тоже с Джеком схоже, такое же трудноуправляемое нечто) Хотя Бейонд запомнился как относительно вменяемый еще платформер.

**MoorCATs** · 17.06.2016, 08:22

HellSoul, ну хз, я с удовольствием проходил, один из первых комплитов на 360 (второй, кажется). Там же есть носороги-растаманы!

**HellSoul** · 17.06.2016, 11:52

Цитата:

Сообщение от MoorCATs

я с удовольствием проходил

Так мне тоже в целом понравилось, необычно.
Вся эта наркомания со зверинцем идиотских NPC выглядит даже круче, чем заурядная главная героиня.

Просто проблемки-то у игры есть как ни крути. Кстати, может быть в свое время это все и не казалось проблемками. Времени-то прошло уже будь здоров.

**MoorCATs** · 17.06.2016, 12:09

HellSoul, ну я ж тоже не на релизе играл (: Но всё равно уже достаточно времени прошло, может сейчас бы и правда похуже зашло.