| |||||||
История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей. |
|
|
Опции темы |
20.10.2010, 12:24 | #1 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Холокост
Так, как вопрос очень скользкий и даже запрещенный к отрицаю согласно законодательству многих стран мира, настойчиво убеждаю - позиции высказываем взвешенно, терпимо, уважительно, толерантно и максимально обоснованно. Никаких "тут" радикальных мнений и "антиеврейских заговоров". За любое проявление нетерпимости или оскорбления в любой форме - двухнедельный бан гарантирован. Собственно статья, подвигшая создать данную тему: Скрытый текст:
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
||
|
20.10.2010, 14:37 | #2 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Uncle Splin, не понимаю сути вопроса. Преследование евреев и ряда других национальностей в Третьем Рейхе было? Было. Этого даже сами нацисты не скрывали, а наоборот при случае подтверждали. Дискриминация была? Была. Лагеря были? Были.
Холокост - это прежде всего синоним преследования и гонений по национальному признаку - для меня, во всяком случае. Спорить о том, миллион там погибло, два или десять, треть, четверть или вообще 150% евреев? Увольте. Когда сами нацисты прямо говорят о претензиях к конкретной нации как таковой, на генетическом уровне, о безусловном величии арийцев и всём таком, подобные цифры, по-моему, роли не играют.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
20.10.2010, 16:25 | #3 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Да,Холокост был,это факт. Возможно,жертв было не так много,как это представляют в официальной историографии,возможно всё было не так кроваво,но уничтожение евреев было. Освенцим ведь не фальсификация? В нём были уничтожены многие сотни тысяч человек. И вряд ли лагерь был только один. Да и в любом случае-как объяснить сокращение еврейского народа на целую треть за время правления Гитлера?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
20.10.2010, 18:16 | #4 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
pokibor,
Шайтан-батыр, Холокост то был, это ясно, мне вот только не нравится то, что евреи преподносятся как главные жертвы, даже сажают за отрицание этого самого Холокоста. То есть шесть миллионов евреев важнее двадцати семи миллионов советских граждан.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
20.10.2010, 18:29 | #5 | ||
ALCOKILLING MACHINE
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,411
Репутация: 559
|
Наверное потому, судя по Википедии, что евреев погибло больше всего?
А что в этом такого? Интересная логика.
__________________
Armor turns red
Lasers are green There`s no time for love I`m a KILLING MACHINE Последний раз редактировалось deus_irae; 20.10.2010 в 19:06. |
||
|
20.10.2010, 18:46 | #6 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
А причем здесь способ убийства? Здесь важнее само убийство.
Дискриминация как бы. Евреев ценят больше остальных. То есть по вашему все таки важнее? Мне ваша логика тоже интересна.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
20.10.2010, 19:10 | #7 | ||
ALCOKILLING MACHINE
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,411
Репутация: 559
|
Специально для тебя я заменил слово "сожгли". Суть моего вопроса не поменялась.
В чём это выражается? Я такого не говорил. Моя логика проста - я задаю конкретные вопросы, не требующие каких-либо дополнительных умозаключений, и хочу получить конкретные ответы.
__________________
Armor turns red
Lasers are green There`s no time for love I`m a KILLING MACHINE |
||
|
20.10.2010, 19:24 | #8 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Hawk007, что евреи преподносятся как главные (типа, остальные - мелочи) жертвы - такого не слышал. Кем преподносятся? Иностранными СМИ? Ну так на то они и иностранные СМИ, чтобы союзников США ценить больше каких-то там русских варваров. Ведь любому американцу известно, что это Шварцнейгер и Сталоне победили нацистов попутно со спасением рядового Райана.
Что евреи сажают за отрицание холокоста - не имею ничего против, я бы тоже сажал, скажем, за отрицание доминирующего вклада СССР в победу. Причём с последним евреи, собственно, согласны, достаточно посмотреть на их уважение к ветеранам Красной Армии и регулярные сообщения о памятниках и всяких мероприятиях.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 20.10.2010 в 19:27. |
||
|
20.10.2010, 19:40 | #9 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
20.10.2010, 19:42 | #10 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Mad-Dan, русские не сидели в лагерях и их не убивали? Посмотрите на отношение нацистов к славянам хотя бы.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
20.10.2010, 19:59 | #11 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
pokibor,
Насколько я помню, русские были военнопленные и сидели они в обычных лагерях. Массовой депортации русских я не припомню.
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
20.10.2010, 20:03 | #12 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Цитата:
Почему не применяют аналогичные меры по отношению к русским и вообще советским гражданам? Чем же тогда моя логика интересна? Я вам и говорю ответы.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
20.10.2010, 20:03 | #13 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231
|
Mad-Dan, http://wolfschanze.narod.ru/prest/3.htm
Скрытый текст: Цитата:
Цитата:
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу. Ну! За лосЯ! Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость. Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. Последний раз редактировалось serafim1; 20.10.2010 в 20:08. |
||
|
20.10.2010, 20:11 | #14 | ||
ALCOKILLING MACHINE
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,411
Репутация: 559
|
Какое утверждение?
Цитата:
Тем, что она... весьма своеобразна. Либо они понятны только вам самим, либо это вопросы.
__________________
Armor turns red
Lasers are green There`s no time for love I`m a KILLING MACHINE |
||
|
20.10.2010, 20:13 | #15 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Цитата:
Интересно за что Германия выплачивает компенсации угнанным на принудительные работы?
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
||
|
20.10.2010, 20:22 | #16 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Уголовное преследование за отрицание Холокоста. Может хватит вопросов?
Это называется чувство справедливости. По моему, больше вопросов задаете вы.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
20.10.2010, 20:29 | #17 | ||
ALCOKILLING MACHINE
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,411
Репутация: 559
|
Почему же оно неверно?
Вопросов хватит в тот момент, когда мне всё станет понятно. Это называется "Я ещё не научился формулировать своё мнение и свои ответы так, чтобы они были понятны другим".
__________________
Armor turns red
Lasers are green There`s no time for love I`m a KILLING MACHINE |
||
|
20.10.2010, 20:37 | #18 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Вообще-то это общеизвестный факт, сколько кого погибло.
Ключевое слово. Тут уж лично ваши проблемы, не проецируйте их на меня.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
20.10.2010, 20:39 | #19 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
deus_irae,
Hawk007, а давайте как-то более предметно спорить, а не флудить тут эпистолярными конструкциями.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
||
|
20.10.2010, 21:22 | #20 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 1,264
Репутация скрыта
|
Эрих Мария Ремарк, немецкий писатель и во многом антифашист, написал замечательную книгу - "Искра жизни". Её герои - заключенные и эсэсовцы лагеря смерти. Эту книгу автор посвятил своей сестре, которой отрубили голову в одином из таких лагерей.
Сама книга вызывает ужас и смятение. Она очень жестока и просто пропитана чувством безнадежности и страха. Если кому-то интересна тема холокоста - советую ознакомиться. Вряд ли пожалеете. |
||
|
Метки |
историческое событие, новейшее время |
|
|
|