[Странник]

Мозг, Так получается тогда дубликат по сути своей. Во флудилке обсуждают железо - кто что купил, кто на что копит деньги, кто о чем мечтает втихаря под одеялом, глядя на снимки обнаженной печатной платы новой видеокарты... В темах по выбору обсуждают ровно то же самое - что купить, а что лучше не покупать, на что следует подкопить денег и т.д. Ну, мне так видится со стороны по крайне мере.

[Мозг]

Странник, Вот почему Харон и не хотел такую тему делать. А я полез делать. Ты кстати глянь первых 10 страниц. И вообще плюшки мне не охота выдавать. Но явное оспаривание действий администрации я терпеть не буду.

Господа, флудите!!!

[Странник]

Мозг, Господин Xaron просто плохо в людях разбирается и не знает их нужд.

На любом форуме всегда будет своя тусовка, где будут собираться старожилы, которые получают удовольствие от самого факта беседы, а IT-направленность разговора служит лишь объединяющим фактором. И очевидно, что если обсуждают компы вообще и железо в частности, то всегда будут возникать обсуждения в духе "А что лучше купить?". Это нормально. Пытаться препятствовать этому, отправляя в соответствующие темы... Ну не знаю. Разумнее тогда уж вынести тему-флудилку в какую-нибудь закрытую зону форума, доступную только тем, кто наберет определенное количество сообщений \ кармы. Ибо новичкам эта болтовня не интересна, они и так спрашивают в конкретных темах, а старожилам наоборот - темы по выбору не особо интересны, их привлекает именно болтовня о выборе в целом, а не конкретные советы-ответы. Хотя и вопросы выбора тоже поднимается в обсуждениях - от этого никуда не денешься.

P.S. Глянул первые несколько страниц. Каким же я был кретином тогда.

[sanmal]

Сообщение от Странник

sanmal, Я имел ввиду, что если на каком-то форуме не устраивают правила, проще сменить форум, нежели нынешний форум подгонять под свои пожелания.

Правила везде одинаковые, просто так сложилось, что именно тут модераторов чрезмерный излишек.
И я напомню, последнее предупреждение было выдано когда за брэнды срались, хотя все было в пределах правил:

Сообщение от Мозг

Только трёп, обсуждение железок и споры о них!

Все эти темы были бы актуальными, еслиб в ветке терлись более 10 юзверей и какие то мифические про эксперты. А так, смысл этим 10 пользователям расползаться по темам?

Мозг, не надо, я закончил.

[Evgisman]

А что за память такая GDDR5X?

[DeNika27]

Сообщение от Agent4Seven

Блин, ну не все же колонки с пердежом.

36 / 38 / 40 Вт норм будет я думаю, больше просто на фиг не нужно для двух колонок под PC.

тебе не многовато будет для комповских колонок то? У моих "пищалок" 8 ватт, я бывает музыку слушаю через них, основные не включаю, т.к. вполне хватает (не качает конечно, но чисто и достаточно громко по всей квартире, режим "мощный" в эквалайзере всегда ставлю). Либо по какому стандарту имеешь ввиду мощность? Я привык по нашей сссровской номиналке, т.е. у знаменитых колонок 25ас - 25 ватт - это минимум на весь двор.
вот глянь вполне ничего, и по мощности и посвежее конечно, какато приблуда блютуз, ну и цена сответственно.
либо логитех мне нравится фирма их в общем, что не из дерева, то спорно опять же, ибо на такой мощности смысла никакого нет от этого дерева, смотри сам. Опять же прошу обратить внимание на проводной пульт, потом спасибо скажешь.
Внимание! Обращай внимание на фон, есть колонки фонят (гудят) во включенном состоянии, это допускает производитель, но это не гуд, хотя на качество не влияет, в отзывах сразу найдёшь этот косяк.
сорян, тут может не в тему, но как пошло

[Agent4Seven]

Сообщение от Evgisman

А что за память такая GDDR5X?

Это новый тип памяти который используется пока только в серии GTX 10 от Nvidia.

Бананан, ну я же в игры еще играть буду (музыку слушать буду разумеется только на своей Hi-Fi системе, фильмы туда же).

Сообщение от Бананан

либо логитех мне нравится фирма их в общем, что не из дерева, то спорно опять же, ибо на такой мощности смысла никакого нет от этого дерева, смотри сам. Опять же прошу обратить внимание на проводной пульт, потом спасибо скажешь.

Вот это я пожалуй и куплю, как только разберусь со всем остальным.

[Sonc]

Сообщение от Странник

Да, именно так. Что если уж в синтетике (которая призвана выжимать все соки из железа) разница далеко не впечатляющая, то в играх ее еще меньше будет, особенно если учесть криворуких игроделов, у которых +10% к качеству картинки означает +50% к требованиям по железу. Выше ведь правильно написали: целевые 60fps любой более или менее вменяемый CPU обеспечит. А что там будет за границами эти 60 кадров - меня не интересует. От слова "совсем". Поэтому слова о том, что "через 2 поколения платформа устареет" не верны. Вот и всё.

Так я абсолютно с этим согласен.
Но выводы диаметрально противоположные.


Если производительность процессоров, слабо меняется от поколения к поколению... зачем нужен большой запас?


Если ФПС падает ниже 60 это в любом случае означает, что не вывозит видеокарта. И процессор не поможет.

Если же ФПС выше - это никак не влияет на качество картинки.

Это видно на всех тестах. Там где цифры 35 - 35. Ну может будет разница в 2 кадра. 34 vs 36. Что это принципиальная разница, просадка будет 36 или 34?

И только на больших цифрах появляется разница в 5-10-15 фпс. 120 и 135...

Поэтому слова о том, что "через 2 поколения платформа устареет" не верны. Вот и всё.

Во-первых я писал что через 2 поколения целесообразней производить смену видеокарты. Целесообразней чем через одно=))) Через 3 еще целесообразней, но это вопрос кошелька и степени озабоченности графикой.
Устареет платформа ко времени 2-й замены (а не через 2 поколения) такими темпами т.е. лет через 6 лет.

Во-вторых под платформой понимается не процессор, а скорее материнка, а точнее чипсет, который поддерживает... или НЕ поддерживает актуальные версии портов и девайсов.

Через 5-6 лет набирается целая совокупность факторов в пользу покупки принципиально новой сборки на новом сокете и чипсете.


Если посчитать в цифрах твоего примера...
То, 6-ти ядерный Intel сейчас стоит 50 000 только за КАМЕНЬ.
i5 6600 k стоит 20 000
Разница 30 000 рублей.
Наверное не нужно говорить, что это серьезная сумма при сборке среднего игрового компа.

[Джест]

Сообщение от Мозг

Есть тема по выбору железа. Для дисков есть своя тема.

Если я выбираю диск, мне в какую тему? Я уже запутался...

Сообщение от Agent4Seven

ну я же в игры еще играть буду

Колонки чисто для игр? Может проще наушники? Одному нафига колонки то?)

[sanmal]

Сообщение от Agent4Seven

Вот это я пожалуй и куплю, как только разберусь со всем остальным.

Выбирать звук по картинке это конечно сильно.

Скрытый текст:

наверно даже первые попавшиеся Edifier R980T лучше будут

Сообщение от Джест

Колонки чисто для игр? Может проще наушники? Одному нафига колонки то?)

чем проще то? туда сюда одевай

[Мозг]

Странник, Я тебя услышал. Согласен.


sanmal, И тебя я услышал.


Джест, http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=131087

[Джест]

Сообщение от sanmal

чем проще то? туда сюда одевай

Ну никому не мешаешь и погружение получше. Говорю за себя

[sanmal]

Сообщение от Джест

никому не мешаешь

Ну у меня никто не жаловался, даже ночью в батарюю никто не стучал. У знакомых тоже только громкоговорилки.

Сообщение от Джест

погружение получше

С хорошей внешней погружение лучше наушников. Потому что звук извне, реверберация ощущается вокруг тебя.

[Chess]

Сообщение от Sonc

Если производительность процессоров, слабо меняется от поколения к поколению... зачем нужен большой запас?

За тем, что требования прог./игр растут. не взирая на небольшой рост проц. между поколениями. 4 потока уже минимум для игровой системы с 70/80-ми картами. Лучше >4.

Сообщение от Sonc

Через 5-6 лет набирается целая совокупность факторов в пользу покупки принципиально новой сборки на новом сокете и чипсете.

Кстати, так на много понятнее, а то пропускаем одно поколение или два. Пускай у юзера будет свобода выбора, хочет два поколения сменит, захочет 3-4. Факт тот, что система с более быстрым процессором, на дольше отодвинет вопрос о покупке новой, и дольше не будет задавать вопрос: "Раскроет ли мой i5 новую видеокарту?" И этот вопрос очень актуален.
А фактор в пользу смены платформы в основном один - медленный процессор.

Сообщение от Sonc

Если посчитать в цифрах твоего примера...
То, 6-ти ядерный Intel сейчас стоит 50 000 только за КАМЕНЬ.
i5 6600 k стоит 20 000
Разница 30 000 рублей.

Из прайса Никс.
6600k ~ 20кр.
5820 ~ 33кр. 6 ядер.
6800k ~ 38кр. 6 ядер.
Все бокс.
Как видим; 13 и 18. Не такая уже и большая в ползу более быстрого и живучего процессора.

По моему, ты начал подгибать под себя, как тебе выгодно.

Земля то, все равно круглая.

[Agent4Seven]

Сообщение от Джест

Колонки чисто для игр? Может проще наушники? Одному нафига колонки то?)

Не, не только для игр, ютуб и пр. А уши... уши я планирую купить но чисто для музыки, правда не в этом году уже.

[Странник]

Сообщение от Chess

4 потока уже минимум для игровой системы с 70/80-ми картами. Лучше >4.

Ага, ага... После чего я вспоминаю эти видео:
https://www.youtube.com/watch?v=pzTAjpDL9Kk
https://www.youtube.com/watch?v=XAz7d419MhE

Если кто вдруг не узнал, по первой ссылке F.E.A.R., который вышел в 2005 году (DirectX 9). По второй - моднявый Quantum Break (соответственно, 2016 год, DirectX 12). Сравниваем требования для максимальных настроек графики:
F.E.A.R.: Pentium 4, 2Gb RAM, 7800 GTX (играл лично на такой машинке)
Quantum Break: i7-4790, 16Гб RAM, GTX 980Ti (по заверениям разработчиков)

По понятным причинам прямого сравнения такого железа не существует. Если же опираться на синтетику с passmark.com, то получим следующее:
1) Требования к оперативной памяти выросли в 8 (!) раз
2) Требования к процессору выросли в 20 (!!) раз.
3) Требования к видеокарте выросли в 37 (!!!) раз.

В связи с этим у меня только один вопрос: а где я могу посмотреть на эту тридцатикратную (ладно, бог с ней - хотя бы десятикратную) разницу по красоте картинки? Я потому что этой разницы как-то и не вижу особо. Да, она есть, но абсолютно ничего сверхъестественного. Тот же Quantum Break банальный 3DMark'06 напоминает. Который, опять-таки, для отрисовки такой картинки не требовал i7 и 980-ой.

P.S. Поэтому каждый раз, когда мне говорят про то, что "четыре ядра мало" и всё такое, у меня к разработчикам игр возникает примерно такой вопрос.

[DeNika27]

Сообщение от Джест

Ну никому не мешаешь и погружение получше. Говорю за себя

жутко неудобно дома. Другое дело 7.1заюзать на консольку хочу... Я себе уши купил чисто по скидки, ну и микрофона не было, а так висят, пыль протираю.

[sanmal]

Странник, дак они же оптимизируют под текущеактуальное железо на рынке)

[Leo]

Сообщение от Silverwing

Defender Mercury вроде какие-то.

55-е (большие) точно хрипят на громкости с выкрученными низами. Но в целом там звук нормальный за свои деньги.
Есть еще 35-е. Тож бюджетный вариант. Отлично отрабатывает на средней громкости.

Лучше брать Логитек или Микролаб. Какие-нить простые 2.0 мощностью 20 или 30Вт. Если на столе перед собой ставить - более чем достаточно. Таких низов, как на Дефендерах и прочих Свенах там не будет, но зато в целом звук более гармоничный и приятный.

[Air23]

Сообщение от Странник

Требования к видеокарте выросли в 37 (!!!) раз.

Ну это уже слишком перегиб. 980 Ti уж точно не в 37 раз быстрее 7800GTX. Тем более ты взял ультра требования для квантум брейка. Не говоря уже о том, что игры это не только картинка, которую ты видишь на экране. Большие детализированные уровни, более комплексная физика и АИ и т.д. требуют больше и больше вычислительной мощности, при этом требования растут не линейно, а экспоненциально. Еще и требования к разрешению выросли, сейчас в 1280х1024 никто практически не играет.