[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[set0ne]

Сообщение от Digot

Чего-то во Франции и Германии не сносят памятники советским солдатам, а наоборот их почитают. А любое поклонение Гитлеру или фашизму - преступление. Да и не думаю, что французам отказывают в работе или в другой сфере деятельности только потому что они французы.
Ты кстати сейчас откровенно поддержал стремление прибалтов к фашизму и национализму. Типо это их дело, пусть че хотят то и делают.

В Франции и Германии могут делать что угодно, как и в Украине.
Я тоже считаю, что поклонение коммунизму стоит приравнять к преступлению.
Я тоже не думаю, что русским отказывают в Украине в работе только потому, что они русские.
Я сказал, что кидание зиги не является фашистом и все это проходит вместе с юношеским максимализмом. Не нравится кидание изиги? Надо выступать за закон - кидание зиги наказывается до 5 лет лишения свободы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от OldBoy

Куда "обратно"? Это их родина, почему они должны уезжать куда-то только из-за языковых предпочтений? о__0

Их родина - это СССР. СССР уже нет, есть его преемник. Или ассимилируешься, или сам понимаешь.

[OldBoy]

Сообщение от set0ne

Их родина - это СССР. СССР уже нет, есть его преемник. Или ассимилируешься, или сам понимаешь.

Или что "сам понимаешь"? Они меньшинства в европейской стране - права меньшинств необходимо уважать. Мне помнится это как-то так звучало.

[set0ne]

Сообщение от OldBoy

Или что "сам понимаешь"? Они меньшинства в европейской стране - права меньшинств необходимо уважать. Мне помнится это как-то так звучало.

Нужно уважать. Нельзя разговаривать на русском языке, или что?
Я считаю, если ты живешь в стране - ты обязан знать государственный язык, а говорить можешь на любом наречии. Если не знаешь и тебя не берут на работу - это твои проблемы.
Попробуй в Австрии рассказать, что бы брали на работу, если двух слов связать не можешь.

[Digot]

В Франции и Германии могут делать что угодно, как и в Украине.

Разница в том, что не делают.

тоже считаю, что поклонение коммунизму стоит приравнять к преступлению.

Памятники советскому солдату - это памятники людям, отдавшие свои жизни, чтобы спасти эту самую европу от нацизма. Коммунизм тут не причем. Неужели у вас не хватает ума это понять ? Или ненависть запеленала вам все глаза ?

Я тоже не думаю, что русским отказывают в Украине в работе только потому, что они русские.

Я говорил, что так будет, а не что так есть. Отказывают в прибалтике. И не в языке дело, а в том, что они русские.

[set0ne]

Сообщение от Digot

Памятники советскому солдату - это памятники людям, отдавшие свои жизни, чтобы спасти эту самую европу от нацизма. Коммунизм тут не причем. Неужели у вас не хватает ума это понять ? Или ненависть запеленала вам все глаза ?

Ну да, солдат боролся за несуществующее уже государство. Как и московские князья боролись за независимость уже несуществующего государства от золотой орды. Что бы спасти мир от ханства и так далее.
Не хотят они такого памятника? Пусть демонтируют.

Ненависти у меня, кстати, нет, это Вы резко с Ленина на солдата спрыгнули.
Никто не мешает мне чтить солдата в отсутствие памятника над головой.

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Digot

Я говорил, что так будет, а не что так есть. Отказывают в прибалтике.

Не знаешь языка - твои проблемы, ты живешь в другом государстве с своим государственным языком.

[OldBoy]

Сообщение от set0ne

Нужно уважать. Нельзя разговаривать на русском языке, или что?

Что уважать? Отсутствие выбора? Делайте привлекательным общение на гос. языке, но не путём запретительных мер, направленных против тех же школ на иностранных языках. Да и с русским языком в активе ты где-то ещё можешь быть нужен, а кому ты нафиг сдался за границами Латвии со своими латышским? Получается навязывание неконкурентноспособного языка, вместо гораздо более широко представленного - какой-то странные подход. :)

Сообщение от set0ne

Не знаешь языка - твои проблемы, ты живешь в другом государстве с своим государственным языком.

Ну а то, зачем же государству под кого-то там прогибаться? Под каких-то там своих граждан ещё.

[set0ne]

Сообщение от OldBoy

Ну а то, зачем же государству под кого-то там прогибаться? Под каких-то там своих граждан ещё.

Если свои граждане не хотят изучить свой государственный язык, тут возникает вопрос, а гражданами какого государства они в таком случае являются? Зачем им прогибаться под какое-то государство?

Сообщение от OldBoy

Что уважать? Отсутствие выбора? Делайте привлекательным общение на гос. языке, но не путём запретительных мер, направленных против тех же школ на иностранных языках. Да и с русским языком в активе ты где-то ещё можешь быть нужен, а кому ты нафиг сдался за границами Латвии со своими латышским? Получается навязывание неконкурентноспособного языка, вместо гораздо более широко представленного - какой-то странные подход.

Выбор есть, выучи государственный язык и общайся на любом наречии. Считаешь знание только латышского неконкурентоспособным? Изучай еще 5 языков. Это будет правильно.
Но, государственный язык знать обязан.

[Digot]

Не знаешь языка - твои проблемы, ты живешь в другом государстве с своим государственным языком.

Знаешь язык, говоришь на нем на работе, но у тебя русское имя и фамилия, и ты - второсортное население. Тут такими отмазами не отделаешься.

Ну да, солдат боролся за несуществующее уже государство. Как и московские князья боролись за независимость уже несуществующего государство от золотой орды. Что бы спасти от ханства и так далее

О боже. Речь о человеческих жертвах, которые принесли советские люди. Вас не излечить.

Не хотят они такого памятника? Пусть демонтируют.

Пусть ставят памятник Гитлеру, ок. Хорошо, что эти страны нищие и не представляют из себя угрозу, а то были бы большие проблемы.

[set0ne]

Сообщение от Digot

Знаешь язык, говоришь на нем на работе, но у тебя русское имя и фамилия, и ты - второсортное население. Тут такими отмазами не отделаешься.

Подождите, при чем тогда язык? Вы тогда и говорите, что унижают за фамилию, за фамилию на работу не берут, пинают и убивают?

Сообщение от Digot

О боже. Речь о человеческих жертвах, которые принесли советские люди. Вас не излечить.

Советские люди понесли жертвы, люди киевской руси понесли жертвы. Где 1500 памятников московским и другим князьям по всей стране до каждой деревни?
Или от того, что их нет, то и борьбы с золотой ордой не было?

Сообщение от Digot

Пусть ставят памятник Гитлеру, ок. Хорошо, что эти страны нищие и не представляют из себя угрозу, а то были бы большие проблемы.

Вроде никакого Гитлера они не поставили, или Вы это прочли мысли?
Почему Вы делаете такие противопоставления? Вдруг они поставят там памятник легендарному футболисту Львовских Карпат? Или героям Майдана?

[Digot]

Подождите, при чем тогда язык? Вы тогда и говорите, что унижают за фамилию, за фамилию на работу не берут, пинают и убивают?

Причем тут фамилия. Вы так троллите ? Или реально не понимаете ? Дело в нации. Язык, фамилия, все, что указывает на то, что ты русский,все это дискредитируется.

Советские люди понесли жертвы, люди киевской руси понесли жертвы. Где 1500 памятников московским и другим князьям по всей стране до каждой деревни?
Или от того, что их нет, то и борьбы с золотой ордой не было?

Может потому что это было давно ? И были другие времена ? И причем тут прибалтика и европа. Вы какой-то бред несете. Просто тупой бред.

Вроде никакого Гитлера они не поставили, или Вы это прочли мысли?

Ну то, что они устраивают парады ветеранов СС никак на это не намекают ?

[Aferus]

Сообщение от set0ne

Советские люди понесли жертвы, люди киевской руси понесли жертвы.

Каждый из них был идейным лидером и идолом миллионов? Ты брехать то брехай, но меру знай. А то совсем в глупости подался)

Ты мне так и не ответил, монополией на что являются памятники Ленину. Учитывая, что это сугубо экономический термин.

[set0ne]

Сообщение от Digot

Ну то, что они устраивают парады ветеранов СС никак на это не намекают ?

А за что они устраивают парады для ветеранов СС?

Сообщение от Digot

Может потому что это было давно ? И были другие времена ? И причем тут прибалтика и европа. Вы какой-то бред несете. Просто тупой бред.

Это тема "Украина", действительно, при чем тут Приблатика и все остальное?

Сообщение от Digot

Причем тут фамилия. Вы так троллите ? Или реально не понимаете ? Дело в нации. Язык, фамилия, все, что указывает на то, что ты русский,все это дискредитируется.

Вы же сами сказали - знаешь латышский, говоришь на нем на работе, но, если фамилия русская - будут унижать, пинать и плевать в спину?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Aferus

Каждый из них был идейным лидером и идолом миллионов? Ты брехать то брехай, но меру знай. А то совсем в глупости подался)

То-есть, через 10-15 лет можно будет снести все памятники Ленину, потому как на тот момент будет невозможно определить, а для скольких процентов советских людей он был идолом?

Сообщение от Aferus

Ты мне так и не ответил, монополией на что являются памятники Ленину. Учитывая, что это сугубо экономический термин.

Ответил же выше. 1500 памятников Ленину монополизировали территорию Украины и не дают установить 1500 памятников Бандере от города до забитого хутора.

[Digot]

А за что они устраивают парады для ветеранов СС?

А вы сами у них спросите.

Вы же сами сказали - знаешь латышский, говоришь на нем на работе, но, если фамилия русская - будут унижать, пинать и плевать в спину?

facepalm. Если тебя возьмут на работу(что тоже проблематично), то ты врят ли получишь хорошую должность или место, если ты русский. Дискриминация в чистом виде.

Это тема "Украина", действительно, при чем тут Приблатика и все остальное?

Притом, что в Украине так же будет.

[Aferus]

Сообщение от Aferus

Ты мне так и не ответил, монополией на что являются памятники Ленину. Учитывая, что это сугубо экономический термин.

Сообщение от set0ne

1500 памятников Ленину монополизировали территорию Украины и не дают установить 1500 памятников Бандере от города до забитого хутора.

Вот эта идиотия и есть ответ? Памятники устроили монополию на землю? Памятники не дают установить другие памятники? Памятники виноваты, что они не дают увековечить память помешанного фашиста? Ты сам себя понимаешь? Ради Бога, иди почитай историю образования Украины, биографию и деяния Ленина. И уделили особое внимание, нет, даже ОСОБОЕ внимание - определению монополии.

[set0ne]

Сообщение от Aferus

Вот эта идиотия и есть ответ? Памятники устроили монополию на землю? Памятники не дают установить другие памятники? Памятники виноваты, что они не дают увековечить память помешанного фашиста? Ты сам себя понимаешь? Ради Бога, иди почитай историю образования Украины, биографию и деяния Ленина. И уделили особое внимание, нет, даже ОСОБОЕ внимание - определению монополии.

Не Украины, а УССР. УССР уже давно нет, потому, опять мимо. Как нету Киевской Руси и памятников московским князьям.
Второе, памятники не дают установить другие памятники Бандере на центральных площадях от города до сельсовета.

[McDragon]

Сообщение от set0ne

Это и есть монополия.

Сообщение от set0ne

монополия от лозунгов не перестает быть монополией.

Сообщение от set0ne

Это монополия.

Сообщение от set0ne

Что бы не было монополии.

Сообщение от set0ne

демонтируем монополизировавший пространство памятник

Википедия - "Монополия" А то у кого-то уже разрыв пердака происходит.

Сообщение от set0ne

Если свои граждане не хотят изучить свой государственный язык, тут возникает вопрос, а гражданами какого государства они в таком случае являются? Зачем им прогибаться под какое-то государство?

Государство как бэ создается гражданами и для граждан, если какую-то часть граждан ни во что не ставят, обычно это вылевается в противостояние, т.е. государство не отвечает самой идее своего существования. Только не путай это с тем что было на Украине, там пытались договориться и даже силу старались не приенять против "мирных демонстрантов", вместо этого получился силовой захват власти, доигрались с бандитами.
Короче с тобой о чем-то говорить, это как с пропагандирующим радио, пытаться перекричать, глупо и безсмысленно.

[set0ne]

Сообщение от Digot

Притом, что в Украине так же будет.

Ну, пророчество это хорошо.

Сообщение от Digot

А вы сами у них спросите.

Я считаю за то, что ветераны воевали за независимость Украины от коммунизма и фашизма.

Сообщение от Digot

facepalm. Если тебя возьмут на работу(что тоже проблематично), то ты врят ли получишь хорошую должность или место, если ты русский. Дискриминация в чистом виде.

И статистика есть, сколько срезали карьеристов по причине российской фамилии?

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от McDragon

Википедия - "Монополия" А то у кого-то уже разрыв пердака происходит.

Все правильно, нет у памятников значимых конкурентов. 1500 штук никаких других не стоит и нигде.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от McDragon

Носударство как бэ создается гражданами и для граждан, если какую-то часть граждан ни во что не ставят, обычно это вылевается в противостояние, т.е. государство не отвечает самой идее своего существования. Только не путай это с тем что было на Украине, там пытались договориться и даже силу старались не приенять против "мирных демонстрантов", вместо этого получился силовой захват власти, доигрались с бандитами.
Короче с тобой о чем-то говорить, это как с пропагандирующим радио, пытаться перекричать, глупо и безсмысленно.

Правильно, потому я Вас сразу и отправил в Австрию качать права на русском языке, государство же для людей.

[Digot]

Я считаю за то, что ветераны воевали за независимость Украины от коммунизма и фашизма.

XDDDD На стороне нацистов XDDD Вам уже лечится похоже надо, или вы слишком толстый тролль. Мне уже не интересно.

И статистика есть, сколько срезали карьеристов по причине российской фамилии?

Не думаю, что кто-то проводил такую статистику. Есть множество человеческих историй. Да и очевидно по-моему, если в стране ненавидят русских как нацию, то им и везде и во всем тяжело там будет, не ?

[Aferus]

Сообщение от set0ne

Все правильно, нет у памятников значимых конкурентов. 1500 штук никаких других не стоит и нигде.

Я уже не могу. Читая сообщение МсДрагона я уржался, а когда прочел твой ответ - меня взорвало повторно. Ну правда же. Какие конкуренты у памятников? В чем они соревнуются? В продаже идей таки? Или светлой памяти? Если Бандеры нет - значит он и нахрен не нужен никому. Или, как минимум, большинству не всрался. Памятники Ленину не сам Ленин ставил. А люди, которые его почетали и были предками нынешних украинцев. Уважать свою историю, уважать своих предков и их наследие - вот что надо делать. А не заниматься вандализмом, терроризмом и пропагандой фашизма.

[McDragon]

Сообщение от set0ne

Правильно, потому я Вас сразу и отправил в Австрию качать права на русском языке, государство же для людей.

Ты какой-то упоротый со своей Австрией, тебе говорят о государстве созданном в данном случае с живущими на ее территории советскими людьми, говорящими на русском, ты это понять можешь? Т.е. если государство не признает часть свое населения и его прав ( а право говорить и подписывать документы на родном региональном языке являются как раз их правом), то о каком государстве может идти речь? Или в твоей Австрии при ее создании были толпы русских, которых загнали в резервации и они там и не пикнули до сих пор, ты че за ахинею порешь?