Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2008, 15:19   #1
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,832
Репутация: 916 [+/-]
Talking Политический юмор

Да-да. Тема про политические шутки и курьезы. А потом за всеми отпостившими приедут на черных волгах и увезут "валить лес на урановых рудниках"



Примечание модератора:

За тупые картинки будет нестандарное предупреждение.

Отныне пользователю Bleach запрещено писать в этой теме.

Последний раз редактировалось FENL; 18.12.2017 в 18:59.
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 22:45   #7881
Опытный игрок
 
Аватар для star_wiking
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: г.Чебоксары
Сообщений: 1,180
Репутация: 144 [+/-]
Скрытый текст:
__________________
Кто, зачем мы здесь, живы мы или нет, дикой пчеле всеравно.
Мир для нее внизу, только дорога цветов. (с) "Каникулы строгого режима"
star_wiking вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 00:26   #7882
Юзер
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 122
Репутация: 21 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
История в которой нет СССР-победителя? Только США, Британия и Франция?
А что, у нас такая история? Не знал. А если ты про их историю, то наши парады и салюты её точно не изменят никак.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
надо бы французов попросить не праздновать день взятия бастилии, а американцев, например не праздновать день благодарения и день независимости. Доступно?
Ну так праздновать можно по разному. У нас уже за месяц начинается массовое помешательство по всем каналам и не только. Не думаю что во Франции и США так же.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Ага лет 50 эйфория, а потом пришла "прекрасная россия будущего" в которой надо забыть достижение предков ведь это были "проклятые совки".
В 1947 году вообще праздновать перестали на какое-то время. Теорий много, почему так. Нет смысла мне сейчас кидать разные ссылки. Вопрос почему - остаётся открытым.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Опять тупость. Это просто традиция. Праздник и традиция.
Смысл этой традиции? Какая связь между победой и прокатом техники сейчас? Похвастаться или самих себя успокоить? Показать свое величие? Это всё выглядит как комплекс неполноценности. Традиции бывают разные, глупые и нелепые тоже бывают.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Патриотизм своей страны превратили в товар для экспорта в другие страны и привлечения мигрантов к себе.
Иммигранты в США едут из-за возможностей, а не из-за патриотизма.
Цитата:
Сообщение от Без_Имени Посмотреть сообщение
Можешь на ютуб зайти, там видосов полно, где иностранцам показывают наш парад и они под впечатлением
Ну так это видео смотрят те, кому это нравится. Какие ты ещё там комментарии можешь увидеть. Если мне что-то не нравится или не интересно, то я и смотреть это не буду.
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Объясните, кто-нибудь, человеку, что существует много других способов чтить память предков и отдавать дань уважения.
Например, минута молчания по всей стране. Вот это действительно почитание памяти. А я слышу только пьяный ор из окон во время салюта.
ЯDimon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 01:04   #7883
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
А что, у нас такая история? Не знал. А если ты про их историю, то наши парады и салюты её точно не изменят никак.
Зато их отсутствие изменят нашу.
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Ну так праздновать можно по разному. У нас уже за месяц начинается массовое помешательство по всем каналам и не только. Не думаю что во Франции и США так же.
что значит помешательство? Примеры. Культура празднования и патриотизма в США куда круче чем в РФ. Не смотря на то что коренных американцев там очень мало. И я сейчас не про миллионы убитых индейцев руками колонистов.


Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Смысл этой традиции? Какая связь между победой и прокатом техники сейчас?
Преемственность поколений. Показывают технику победы и современную. По ходу у тебя комплексы, если ты в обычном параде видишь какую-то ерунду.
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
А я слышу только пьяный ор из окон во время салюта.
пьяный? ты у каждого брал анализ? Очередной бред. Салют это элемент праздника.
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Например, минута молчания по всей стране.
Я ж сказал - неудачник с кашей в голове. Минута молчания и так есть во время парада. Но откуда тебе знать. Маконосец.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 01:15   #7884
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 8,532
Репутация: 592 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Не думаю что во Франции и США так же.
Ключевое слово, что ты не думаешь и строишь свои утверждения на своих фантазиях.
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Иммигранты в США едут из-за возможностей, а не из-за патриотизма.
Они разные бывают, многие приезжают мыть сортиры, когда оказывается, что американская мечта это пшик.
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Ну так это видео смотрят те, кому это нравится. Какие ты ещё там комментарии можешь увидеть. Если мне что-то не нравится или не интересно, то я и смотреть это не буду.
Цитата:
Дите, эти видео, как и мои разговоры с иностранцами часть фактов, а твои с позволения сказать утверждения это больная фантазия.
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Например, минута молчания по всей стране. Вот это действительно почитание памяти. А я слышу только пьяный ор из окон во время салюта.
То, что ты слышишь это даже не показатель твоего района, а ты тут опять кукарекаешь за всю страну.
__________________
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 01:19   #7885
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,098
Репутация: 1121 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Ну так это видео смотрят те, кому это нравится. Какие ты ещё там комментарии можешь увидеть. Если мне что-то не нравится или не интересно, то я и смотреть это не буду.
Вот итальянцы посмотрели и делают разумные выводы.
У нас же кто-то фантазирует, что неправильно отмечаем День Победы или неправильно вспоминаем героев войны.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 02:17   #7886
Юзер
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 122
Репутация: 21 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Зато их отсутствие изменят нашу.
Что, в школах историю отменят?
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
что значит помешательство? Примеры.
Ты видимо зомбоящик не особо смотришь. Сколько я раз в течении месяца новости только про один военный парад готовившийся видел. Сколько было хвастовства и пафоса по этому поводу. Сколько раз мне эти ленточки впаривали с экранов. Разве что только из экрана рука с этой лентой не вылезала и пушка мне в лицо не упиралась. Но это ничего, с приходом технологий это всё впереди.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Преемственность поколений.
Мне для преемственности поколений пушки и танки не обязательно созерцать.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Показывают технику победы и современную.
А ты не знаешь какая у нас техника? Я и без парадов тысячу раз эти панцыри, ярсы и арматы видел. Наше телевидение мне и без всяких парадов все уши прожужжало про наши самые лучшие танки.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
пьяный? ты у каждого брал анализ?
Там и без анализов понятно по голосу.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Я ж сказал - неудачник с кашей в голове. Минута молчания и так есть во время парада. Но откуда тебе знать. Маконосец.
С чего ты взял что я не знаю? Я привёл минуту молчания как позитивный пример.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Вот итальянцы посмотрели и делают разумные выводы.
Тот мой комментарий про военный парад был, а не про бессмертный полк.


pankor, у тебя что не пост, то оскорбление. И ты ещё говоришь, что это нас корёжит. Я заметил, что те кому не нравится ситуация с победобесием, те критикуют эту самую ситуацию, а те кто считает что всё пучком, те оскорбляют критикующих. У тебя за последние пару страниц столько желчи вылилось, что просто пипец. Кстати так же и на нашем ТВ происходит. А потом удивляются, что агрессия в обществе растёт. Как же был прав Серебряков, про хамство, силу и наглость.

Последний раз редактировалось ЯDimon; 02.06.2019 в 05:35.
ЯDimon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 08:53   #7887
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
ЯDimon, потому что ты и тебе подобные для меня ничуть не лучше коллаборационистов времён ВОВ, а к ним только одно отношение и пишешь ты откровенную ерунду. Если написать коротко (я это уже раз пятый пишу) то ты и тебе подобные хочешь что бы россияне стыдливо промолчали минутку 9го мая, а лучше 8го, попросили прощения у всего мира и на этом все. Вот этого вы хотите, но этого пока не будет. Молчать, стыдиться и плакать должны только прямые потомки нацистов и их пособников. А нормальные люди так и будут праздновать, вспоминать своих предков, почитать память всех павших в бою против нацистов, будут рассказывать и показывать своим детям, что бы знали и так же помнили. И таких людей десятки и сотни миллионов.

Добавлено через 12 минут
З.ы. пожалуй хватит. Пробегусь по треду и отправлю наших (не наших) доморощенных нациков с их "победобесием" в черный список. А то так то ники забываются, а увы правилами форума таких не убрать. Видать назвать предателя как он того заслуживает это оскорбление, а оскорбить разом и всех россиян и всех кто боролся за Победу, можно. Пшли вон.

Последний раз редактировалось pankor; 02.06.2019 в 09:06. Причина: Добавлено сообщение
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 12:03   #7888
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,133
Репутация: 210 [+/-]
pankor, ты и оскорбляешь всех адекватных людей своим победобесием.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 12:51   #7889
Юзер
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 122
Репутация: 21 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Если написать коротко (я это уже раз пятый пишу) то ты и тебе подобные хочешь что бы россияне стыдливо промолчали минутку 9го мая, а лучше 8го, попросили прощения у всего мира и на этом все.
А это уже твои фантазии. Зачем ты приписываешь мне всякую чушь?
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
А нормальные люди так и будут праздновать, вспоминать своих предков, почитать память всех павших в бою против нацистов, будут рассказывать и показывать своим детям, что бы знали и так же помнили.
Так и я за это. Кто же против. Конкретно в этом написанном тобою предложении нет ничего победобесского. Неужели ты не понимаешь о чём вообще речь? Речь о мере и о здравом смысле.
ЯDimon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 15:32   #7890
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,098
Репутация: 1121 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Так и я за это. Кто же против. Конкретно в этом написанном тобою предложении нет ничего победобесского. Неужели ты не понимаешь о чём вообще речь? Речь о мере и о здравом смысле.
В жизни вообще мало здравомыслия.
Будем от жизни отказываться?..

Всё понятно, что люди с разным уровнем культуры встречаются. Оставим их поступки на их совести. На общем фоне нормального празднования (чего-либо) какие-то хулиганские выходки всегда привлекают особое внимание (хоть день ВДВ взять, хоть ещё какой праздник).

А в крайности уходить ни к чему.
Для аналогии посмотрим на медицину и образование. Это явно нужные вещи для нашей жизни. Но могут попадаться плохие врачи или плохие учителя, это не значит, что медицина и образование не нужны. Следует тогда поискать хороших учителей и врачей, а плохие из-за своей негодности в итоге будут вычеркнуты из профессии.

Но что я вижу?.. Кто-то боится теперь школы и больницы и агитирует за домашнее лечение и домашнее обучение. Что из этого может получиться - вопрос сложный. Кто-то может и сумеет на дому нормально организовать обучение и даже лечение, а кому-то только вред от этого будет.
Например, школа нужна хотя бы ради развития навыков социализации. Даже если случались конфликты в школе, они меня научили не смотреть на мир через розовые очки. Это лучше, чем пребывать в тепличных условиях домашнего обучения.

Поэтому надо как-то разделять само явление Дня Победы и отдельные случаи искажения или извращения вариантов его празднования.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 16:17   #7891
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 8,532
Репутация: 592 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Поэтому надо как-то разделять само явление Дня Победы и отдельные случаи искажения или извращения вариантов его празднования.
Но таким людям, как ЯDimon, только такие случаи и нужны, даже если такой случай будет один.
__________________
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 16:24   #7892
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Поэтому надо как-то разделять само явление Дня Победы и отдельные случаи искажения или извращения вариантов его празднования.
ты написал то с чего я начал еще пару страниц назад:
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
На миллионы празднующих находится сотня две идиотов и надо значит проецировать на всех и портить праздник что ли?
Я думаю, что это бесполезно. Коллаборантов не переубедишь. Спросил как надо праздновать, что бы по масштабу было хотя бы примерно похоже? Позорно сливаются. У них только один ответ - "праздновать низзя! платить и каяться!"
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 18:43   #7893
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,932
Репутация: 82 [+/-]
Ну тут есть несколько моментов:
1) Победу в ВОВ используют для оправдания безумной внутренней политики типа привелегий для нацменьшинств и бесконечного одностороннего доната из бюджета "братским народам", типа интернационализм и все такое. Осбенно это безумно учитывая то, что чеченцы и прочие вполне себе воевали за немцев. "Деды воевали"... за содержание внуков коллабоционистов засчет налогов внуков воевавших в РККА.
2) Пышные празднования дня победы проходят одновременно с обстрелами мирных жителей ЛДНР, в том числе людьми из батальонов с той самой символикой, людей которых правительство страны считает "партнерами". "Ну это типа тогда надо, а сейчас уже ненадо"
3) Заунывные рассуждения про "победу на захватчиками" сопрвождаются укладыванием цветов Путиным памятнику Маннергейму в Санкт-Петербурге, который находилсся в блокаде несколько лет с участием войск под коммандованием Маннергейма.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 20:24   #7894
Гейммастер
 
Аватар для Trias
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,275
Репутация: 316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
чеченцы и прочие вполне себе воевали за немцев.
Не знаю кто эти загадочные прочие, но у чеченцев так-то 6 героев Советского Союза. Это им за службу немцам дали или всё-таки не надо всех одной гребёнкой?
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию.
Trias вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 21:07   #7895
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,133
Репутация: 210 [+/-]
pankor, хоть бы читать научился...эх
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!

Последний раз редактировалось Teo:); 02.06.2019 в 23:14.
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 21:37   #7896
Юзер
 
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 122
Репутация: 21 [+/-]
Текстоплёт, я не столько про дебилов цепляющих себе ленточки на разные места, сколько про наше государство и лежащих под ним сми. Дебилы с ленточками на банках пива, это следствие нагнетания чуть ли не за месяц истерии по поводу дня победы. Раньше такого не было. Максимум за 2-3 дня начинали говорить про праздник. Сейчас же, как я уже писал, задолго до 9 мая начинают втирать про готовящийся военный парад по сто раз на дню, про ленты эти тоже втирают по сто раз. Столько пафоса при этом пытаются нагнать, что аж противно. Я только и слышу – победа! победа! победа! И это всё не в 9 мая. Теперь вот моду пилотки набирают. Кто-то военную одежду напяливает непонятно зачем, а кто-то на этом деньги делает. Какой-то фетиш сплошной. Всё это и есть победобесие.
ЯDimon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 22:35   #7897
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,932
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Trias Посмотреть сообщение
Не знаю кто эти загадочные прочие, но у чеченцев так-то 6 героев Советского Союза. Это им за службу немцам дали или всё-таки не надо всех одной гребёнкой?
Там и сейчас куда не плюнь, кругом "герои России". Всем же ведь понятно кого этим награждают и зачем.
Ну решение их всех переселить в Казахстан как бы намекает на массовость поддержки немецких партнеров.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 00:21   #7898
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
А я уже и место для наших любителей нациков нашел. Там никаких побед не празднуют как раз. Сегодня на радость свалили бюст Жукова. Мальчиши-плохиши, вам там очень понравится)
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 00:33   #7899
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,098
Репутация: 1121 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЯDimon Посмотреть сообщение
Текстоплёт, я не столько про дебилов цепляющих себе ленточки на разные места, сколько про наше государство и лежащих под ним сми. Дебилы с ленточками на банках пива, это следствие нагнетания чуть ли не за месяц истерии по поводу дня победы. Раньше такого не было. Максимум за 2-3 дня начинали говорить про праздник. Сейчас же, как я уже писал, задолго до 9 мая начинают втирать про готовящийся военный парад по сто раз на дню, про ленты эти тоже втирают по сто раз. Столько пафоса при этом пытаются нагнать, что аж противно. Я только и слышу – победа! победа! победа! И это всё не в 9 мая. Теперь вот моду пилотки набирают. Кто-то военную одежду напяливает непонятно зачем, а кто-то на этом деньги делает. Какой-то фетиш сплошной. Всё это и есть победобесие.
А если бы ничего не устраивали, то обвиняли бы в игнорировании важного события.
Уж лучше так, как по мне. Это хотя бы даёт проведение тематических мероприятий, музеи и лекции. На этом фоне хорошо в течение того же месяца с молодежью обсуждать историю. И для себя читать о войне. До сих пор что-то новое узнаю - столько народу на войне было, много разных историй поэтому.

Про товары - не в социализме живем ) В США тех же вполне нормально национальную атрибутику покупать.
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 00:58   #7900
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,932
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Там никаких побед не празднуют как раз. Сегодня на радость свалили бюст Жукова. Мальчиши-плохиши, вам там очень понравится)
Так это же дорогие украинские партнеры Путина. Вы же не против Путина и его партнеров?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
политические фотожабы, политические шутки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования