Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 29.01.2012, 00:42   #181
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
по факту-да,но политика была националистической. Проводилась русификация окраин,существовало понятие "инородцы",на еврейские погромы смотрели сквозь пальцы.
Что опять-же не противоречит тому, что Российская Империя была многонациональным государством. Господи, даже вы хотя-бы про корни того же дома Романовых вспомните, где намешано со всего света. Да и множество других знаменитых русских деятелей были не совсем этнически русскими.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Россия являлась колониальной империей. Она была "многонациональной" в той же степени как и другие евреопейские колониальные страны. Опять же, учите историю по фактам, а не по сказкам советской интеллегенции.
Тот-же Багратион кто был по национальности?
Но даже дело не в этом. В отличии от других классических империй Россия позволяла саморазвиваться всем этносам.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
А я говорил что они чем-то отличаются? Вообще-то я сравнивал военный потенциал подобного "союза" по сравнению с потенциалом стран НАТО.
Причём тут военный потенциал? Причём тут НАТО? *здесь должна была быть картинка рукалицо*
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 29.01.2012, 01:47   #182
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Господи, даже вы хотя-бы про корни того же дома Романовых вспомните, где намешано со всего света. Да и множество других знаменитых русских деятелей были не совсем этнически русскими.
Да это во всех странах намешано,ничего удивительного. Тут смотря, что понимать под многонациональным государством.
Representati вне форума  
Старый 29.01.2012, 03:09   #183
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Что опять-же не противоречит тому, что Российская Империя была многонациональным государством. Господи, даже вы хотя-бы про корни того же дома Романовых вспомните, где намешано со всего света. Да и множество других знаменитых русских деятелей были не совсем этнически русскими.
Угадайте, кому принадлежит фраза "Россия для русских и по-русски?"?
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Тот-же Багратион кто был по национальности?
Какое это имеет значение?
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Но даже дело не в этом. В отличии от других классических империй Россия позволяла саморазвиваться всем этносам.
Опять на лицо полное незнание истории.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Причём тут военный потенциал? Причём тут НАТО?
При том, что никакой "евразийской" цивилизации не сществует.
Hartmann вне форума  
Старый 29.01.2012, 10:26   #184
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Угадайте, кому принадлежит фраза "Россия для русских и по-русски?"?
Русскими во времена Российской Империи называли всех, кто являелся подданными Его Величества вне зависимости от национальности и этноса. Это как сейчас российское гражданство в своём юридическом праве. То, что мы называем сейчас "русских" как этносом назывались ранее славянами и/или велико/мало -росами. Стыдно это не знать. Или намеренно замалчивать.
И в Российской Империи была идеология построена на том, чтобы все нации и этносы собрать вокруг великой русской культуры. Фактически в своей программе Путин предлагает это-же. Если мы всё ещё помним о чём сыр бор.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Какое это имеет значение?
Да так... мимо пролетал, к России отношения не имеет. Он же не русский.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Опять на лицо полное незнание истории.
Вышесказанное имя говорит об обратном. Да и десятки таких имён знаменитых.
И да, за мои знания по истории можете не беспокоиться: исторические предметы и в школе и в ВУЗе я заканчивал с отличием.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
При том, что никакой "евразийской" цивилизации не сществует.
Я с вами согласен. Она существует только в вашей голове. Никто о ней не говорил.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 29.01.2012, 17:46   #185
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Русскими во времена Российской Империи называли всех, кто являелся подданными Его Величества вне зависимости от национальности и этноса. Это как сейчас российское гражданство в своём юридическом праве. То, что мы называем сейчас "русских" как этносом назывались ранее славянами и/или велико/мало -росами. Стыдно это не знать. Или намеренно замалчивать.
И в Российской Империи была идеология построена на том, чтобы все нации и этносы собрать вокруг великой русской культуры. Фактически в своей программе Путин предлагает это-же. Если мы всё ещё помним о чём сыр бор.
Минуточку, общим термином было как раз то самое злополучное "россияне". И это, опять же, не отменяет того, что нацмены идентифицуруют себя по своей национальности.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Да так... мимо пролетал, к России отношения не имеет. Он же не русский.
Ну еще раз - наличие выдающихся аборигенов в составе колониальной империи, в этом нет ничего особенного. Вы сейчас еще начнете рассказывать про то, что Пушкин был негром, не?)))
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Вышесказанное имя говорит об обратном. Да и десятки таких имён знаменитых.
И да, за мои знания по истории можете не беспокоиться: исторические предметы и в школе и в ВУЗе я заканчивал с отличием.
Как-то этого не видно.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Я с вами согласен. Она существует только в вашей голове. Никто о ней не говорил.
Тогда о какой "евразийской интеграции" может идти речь?
Hartmann вне форума  
Старый 29.01.2012, 18:37   #186
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Пушкин негром не был,негром был один из его прадедов.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 30.01.2012, 09:23   #187
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Минуточку, общим термином было как раз то самое злополучное "россияне". И это, опять же, не отменяет того, что нацмены идентифицуруют себя по своей национальности.
Слово "россияне" появилось в XVIII веке и обозначал подданных Его Величества в тождественно-высоком варианте и не противопоставлялось слову "русские".
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ну еще раз - наличие выдающихся аборигенов в составе колониальной империи, в этом нет ничего особенного. Вы сейчас еще начнете рассказывать про то, что Пушкин был негром, не?)))
*рукалицо.ЖПГ*
Россия не была классической колониальной империей, такие как Британия, Франция или Испания. Не знать это тоже стыдно.
В высших органов власти Российской Империи было очень не мало лиц, скажем, совсем не славянской внешности и национальности. Однако русские по духу, здесь без спорна. И вот здесь, тот-же самый Путин, предлагает взять пример. Опять-таки, если не забыли о чём сыр бор.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Тогда о какой "евразийской интеграции" может идти речь?
В рамках Евразийского Союза.. И право же, причём тут приплённые вами НАТО, военная мощь и евразийская цивилизация - я не вижу в упор. Почитайте на досуги что такое то же НАТО, а что такое конфедерация. Вы, похоже, не видите между ними разницы.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 30.01.2012, 12:17   #188
шапочка со сливом
 
Аватар для SCORPION
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Роанапур
Сообщений: 1,982
Репутация: 309 [+/-]
Березовский призвал соперников Путина сорвать президентские выборы
Скрытый текст:
Предприниматель Борис Березовский призвал соперников лидера "Единой России" Владимира Путина сняться с президентских выборов. Таким образом, как пишет он в своем открытом письме на сайте "Эха Москвы, выборы будут сорваны, и Путин не сможет избраться на третий срок.

"Третий президентский срок не допускает логика Конституции, гарантом которой Путин собирается стать", - указывает Березовский. По его мнению, в пункте 3 статьи 81 Основного закона страны, следует "акцентировать" слово "более", а не "подряд". Дословно этот пункт звучит так: "Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд". Путин был президентом с 2000 по 2008 год, а последние четыре года занимает пост премьера.

"Единственный смысл включения пункта 3 статьи 81 в Конституцию - исключить даже теоретическую возможность узурпации власти. Поэтому два срока - максимальное время отведенное избранному гражданину РФ занимать кресло президента", - считает Борис Березовский.

В своем письме он отмечает, что если Геннадий Зюганов, Владимир Жириновский, Сергей Миронов и Михаил Прохоров не снимутся с выборов, то они станут соучастниками преступления, предусмотренного статьей 278 УК РФ ("Насильственное удержание власти").

"Без вашего участия в выборах он не сможет совершить это преступление. Вы - его подельники. Только отказ от участия в выборах в одной компании с Путиным освобождает вас от уголовной ответственности, и одновременно не оставляет Путину шанса победить собственный народ", - предупредил Березовский соперников премьер-министра.

Как объяснил предприниматель, к оппонентам лидера "Единой России" ему пришлось обратиться, так как патриарх Кирилл не отреагировал на его предложение взять власть у Путина и передать ее народу. Самого Владимира Путина Березовский просил добровольно уйти в отставку, но тот также не выполнил просьбы.

Президентские выборы состоятся 4 марта. По закону они не могут быть безальтернативными.
http://lenta.ru/news/2012/01/30/berez/

Такой смешной этот англичанин.
__________________
Воображение важнее знания.
_,_
Мудрец говорит о том, что видел; глупец – что слышал.
_,_
Если ты научился у кого-нибудь даже одной букве, - оказывай ему почтение.
_,_
Подари девушке миллион алых роз, она скажет, что ей нужна одна, но блин белая.
SCORPION вне форума  
Отправить сообщение для SCORPION с помощью ICQ
Старый 30.01.2012, 13:24   #189
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
SCORPION, какой он агличанин? Британцы,козлы,нам его не выдают. Место ему на нарах.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 30.01.2012, 14:04   #190
шапочка со сливом
 
Аватар для SCORPION
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Роанапур
Сообщений: 1,982
Репутация: 309 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
какой он агличанин? Британцы,козлы,нам его не выдают. Место ему на нарах.
Ну не Россиянин это уж точно. Хотя гражданства его не лишали, но добровольное изгнание само за себя говорит. Хотя он там такого патриота из себя стоит. Российский флагшток установил у себя в замке и сильно болеет за свою родину попивая скотч, ну или шотландский виски на худой конец. А Бритучи всегда были врагом России даже побольше чем США(судя по истории). Да и выдавать Абрамыча им не выгадано, он же весь свой капитал у них тратит.(Хотя судя по тем искам которые он впаивает Абрамовичу, у него денежки кончаются)
В продолжение))))
"Коррупционерам в правительстве Путина" пригрозили из Лондона
Скрытый текст:
Скрывающиеся в Лондоне российские бизнесмены пообещали опубликовать поименный список 50 главных коррупционеров в правительстве Владимира Путина. Об этом сообщает "Русская служба BBC" со ссылкой на газету The Sunday Times.

Группа предпринимателей, называющая себя "Международным антикоррупционным комитетом", пообещала предоставить доказательства того, что чиновники из аппарата Путина "украли у государства сотни миллионов фунтов стерлингов и спрятали их за границей".

В сообщении отмечается, что свое одобрение деятельности "Международного антикоррупционного комитета" выражал чемпион мира по шахматам, член президиума и политсовета оппозиционного движения "Солидарность" Гарри Каспаров.

Кто именно стоит за названием "Международный антикоррупционный комитет", не уточняется. Наибольшую известность среди российских бизнесменов, получивших в Великобритании политическое убежище, имеет Борис Березовский, которого российские правоохранительные органы разыскивают за мошенничество и хищения.

В Лондоне также находится бывший совладелец компании "Евросеть" Евгений Чичваркин, обвинявшийся в причастности к похищению человека. В январе 2011 года обвинения против него были сняты.
http://lenta.ru/news/2012/01/30/list/
__________________
Воображение важнее знания.
_,_
Мудрец говорит о том, что видел; глупец – что слышал.
_,_
Если ты научился у кого-нибудь даже одной букве, - оказывай ему почтение.
_,_
Подари девушке миллион алых роз, она скажет, что ей нужна одна, но блин белая.

Последний раз редактировалось SCORPION; 30.01.2012 в 14:08.
SCORPION вне форума  
Отправить сообщение для SCORPION с помощью ICQ
Старый 30.01.2012, 16:28   #191
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Слово "россияне" появилось в XVIII веке и обозначал подданных Его Величества в тождественно-высоком варианте и не противопоставлялось слову "русские".
Ну так с этим я и не спорю, противопоставлять начали только при Ельцине.
Но все равно, словом "русские" как тогда так и сегодня обозначается именно русская нация. У того же Карамзина для обозначения всего населения Российской Империи было использовалось слово "россияне".
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Россия не была классической колониальной империей, такие как Британия, Франция или Испания. Не знать это тоже стыдно.
В высших органов власти Российской Империи было очень не мало лиц, скажем, совсем не славянской внешности и национальности. Однако русские по духу, здесь без спорна. И вот здесь, тот-же самый Путин, предлагает взять пример. Опять-таки, если не забыли о чём сыр бор.
Еще раз повторяю - в колониальных империях лояльным выслужившимся аборигенам давали некие властные полномочия, хоть и в ограниченном порядке. Так что от той же Франции Российская Империя ничем не отличалась.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
В рамках Евразийского Союза..
Ай лолд. Ну тогда понятно - очередной межгалактический шахматный турнир который лидер жуликов и воров пообещал перед выборами)))
Hartmann вне форума  
Старый 31.01.2012, 10:38   #192
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Но все равно, словом "русские" как тогда так и сегодня обозначается именно русская нация. У того же Карамзина для обозначения всего населения Российской Империи было использовалось слово "россияне".
Потому что он писал научный труд, в котором принято использовать официальные названия и/или, как это ранее говорилось, высокий вариант правописания.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю - в колониальных империях лояльным выслужившимся аборигенам давали некие властные полномочия, хоть и в ограниченном порядке. Так что от той же Франции Российская Империя ничем не отличалась.
Я что-то не помню, что-бы в Российской Империи было рабство и какие-нибудь татары прислуживали у дворян в качестве тех-же рабов.
В РИ было крепостное право, скорее уж, которое распространялось на всех представителей различных национальностей и этносов. И какого либо деления здесь не было.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Ай лолд. Ну тогда понятно - очередной межгалактический шахматный турнир который лидер жуликов и воров пообещал перед выборами)))
facepalm. Проекту Евразийского Союза уже не один год. А если учесть, что он сам происходит в рамках других интеграционных проектов (ЕврАзЭС, ЕЭП, ОДКБ, Таможенный Союз), то уже, считай, разменял целый десяток лет. И как-то мне не верится, что целая гигантская многолетняя работа является какой-то предвыборной программой 2012 года. Самим не смешно?
Сам по себе же Евразийский Союз является, фактически, калькой с Союза Суверенных Государств, в который, напомню, должен был законно трансформироваться СССР по решению всеобщего референдума от 17 марта 1991 года.

Если сложить 2+2, а я это сделаю за вас, то фактически мы имеем дело с косвенным выполнением законного решения советского народа, который изъявил своё желание через референдум. То-есть, мы восстанавливаем единое государство под конфедеративным началом. Это беспрецедентное направление за последние 20 (двадцать) лет.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 31.01.2012, 10:48   #193
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Мота,
Цитата:
То-есть, мы восстанавливаем единое государство под конфедеративным началом. Это беспрецедентное направление за последние 20 (двадцать) лет.
проблема в том что многим оно нафиг не нужно, я бы ввёл визы или вообще закрыл границы со средней азии ибо устал выгребать шприцы из щитовой на площадке.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Старый 31.01.2012, 15:03   #194
Опытный игрок
 
Аватар для Representati
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
проблема в том что многим оно нафиг не нужно, я бы ввёл визы или вообще закрыл границы со средней азии ибо устал выгребать шприцы из щитовой на площадке.
Странный вариант, визовый режим не решит этих проблем. Проблема той же преступности не может быть решена за счет сокращения потоков ин. лиц., более того, есть большой риск увлечения числа нелегалов, что в свою очередь еще более усугубит проблему.
Representati вне форума  
Старый 31.01.2012, 15:47   #195
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Representati, ну почему, тотальный личностный контроль и контроль грузов может сильно уменьшить поток наркоты (никого почти не досматривают)и в случае необходимости получения визы отсеять уголовников и просто хронически больных тем же тубиком. Сейчас этого нет, а что касается увеличения нелегалов, они и так уже все здесь причём легально,и с ними ничего никто не делает потому что законодательной базы нет, их задерживают, составляют протоколы за отсутствие разрешения на трудовую деятельность и отпускают, потому что посадить их нельзя, ибо нарушение нет. и вообще как контролировать те же вспышки заболеваний в средней азии, нафига нам лишние "тубики" и прочие. а что касается преступности, где большинство приезжих в москве
Цитата:
К.Ромодановский также рассказал, что, согласно статистике МВД, мигранты из зарубежных стран совершают в России около 3,4 процента преступлений. По его словам, в Москве данный показатель составляет около 19 процентов. Нелегальная иммиграция, считает глава ФМС, наносит значительный ущерб экономике России: налоговые потери составляют до 40 млрд. рублей.
.Я не против трудяг, но сейчас приезд иммигрантов из средней азии, вообще ни как не контролируется, без визовый режим выгоден недобросовесным работадателям, которым нужна бесправная рабсила и преступникам. Нормальным приезжим работягам это кстати никак не повредит, даже наоборот.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Старый 31.01.2012, 15:56   #196
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Странам Средней Азии трудовая иммиграция нужнее,чем нам,особенно Таджикистану. Без неё их экономика просто рухнет. А у нас это ещё один способ воровства и обогащения.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 31.01.2012, 17:16   #197
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Потому что он писал научный труд, в котором принято использовать официальные названия и/или, как это ранее говорилось, высокий вариант правописания.
Важен факт того, что разделение на "русский" (как представитель русской нации), и "россиянин" (как просто гражданин русского государства) существовало уже тогда.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Я что-то не помню, что-бы в Российской Империи было рабство и какие-нибудь татары прислуживали у дворян в качестве тех-же рабов.
В РИ было крепостное право, скорее уж, которое распространялось на всех представителей различных национальностей и этносов. И какого либо деления здесь не было.
В большинстве Европейских Империй рабство отменили достаточно рано, так что мимо. Крепстное право рабством как таковым не являлось.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
facepalm. Проекту Евразийского Союза уже не один год. А если учесть, что он сам происходит в рамках других интеграционных проектов (ЕврАзЭС, ЕЭП, ОДКБ, Таможенный Союз), то уже, считай, разменял целый десяток лет. И как-то мне не верится, что целая гигантская многолетняя работа является какой-то предвыборной программой 2012 года. Самим не смешно?
Сам по себе же Евразийский Союз является, фактически, калькой с Союза Суверенных Государств, в который, напомню, должен был законно трансформироваться СССР по решению всеобщего референдума от 17 марта 1991 года.

Если сложить 2+2, а я это сделаю за вас, то фактически мы имеем дело с косвенным выполнением законного решения советского народа, который изъявил своё желание через референдум. То-есть, мы восстанавливаем единое государство под конфедеративным началом. Это беспрецедентное направление за последние 20 (двадцать) лет.
"Советского народа" не существует. Ну и если СССР даже удастся восстановить (что крайне маловероятно), то закончит он так же как и в 91-м. Так что да, все-таки это межгалактический шахматный турнир.
Hartmann вне форума  
Старый 31.01.2012, 17:21   #198
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Основными поставщиками нелегалов и прочей крайне дешёвой рабочей силы являются Таджикистан и Узбекистан. В Евразийском Союзе же, пока, состоят Беларусь, Россия и Казахстан. Последний с точки зрения мигрантов особо ничем не отличается от наших братьев славян. Что же насчёт Таджикистана и Узбекистана, то они выразили желание участвовать в Союзе, но их пока никто особо не приглашал. Приглашают активно Украину, но с ней другие проблемы и подводные камни.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Важен факт того, что разделение на "русский" (как представитель русской нации), и "россиянин" (как просто гражданин русского государства) существовало уже тогда.
Ещё раз повторюсь: не было никакого разделения. Как минимум до 1918 года. Учите историю. Или перечитайте мои посты.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
В большинстве Европейских Империй рабство отменили достаточно рано, так что мимо. Крепстное право рабством как таковым не являлось.
Колониальная Империя предполагает, что метрополия эксплуатировала свои колонии, в т.ч. людские ресурсы. Можете теперь перечислять это по отношению к Российской Империи. Но я вас предостерегу: Российская Империя эксплуатировала людские ресурсы абсолютно всех наций и этносов. Будь это татары или славяне. Как таковой титульной нации не было. Было дворянство и высшее сословие у которой и находились все привилегия.
Я бы посмотрел, как обычный славянский крестьянин (которого бы сейчас назвали чистым русским) потребовал бы свои права. Ага, щазз.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
"Советского народа" не существует. Ну и если СССР даже удастся восстановить (что крайне маловероятно), то закончит он так же как и в 91-м. Так что да, все-таки это межгалактический шахматный турнир.
Я "советский народ" употребил в контексте граждан Советского Союза. И это легко понять.
Что же насчёт Евразийского Союза: во первых это не СССР. Это организация с совершенно другим экономико-политическим строением, нежели СССР. Так что мимо кассы.

Добавлено через 8 часов 59 минут
Тем временем:
"О наших экономических задачах. Основные тезисы Путина в статье. (полная версия по ссылке)".
Скрытый текст:
Место России в глобальном разделении труда

1. После развала советского блока Россия вписалась в глобальное разделение труда в основном как поставщик природных ресурсов.
2. Рынки развитых стран оказалсь огорожены множеством барьеров, возведенных для защиты собственных интересов.
3. Мы пережили масштабную деиндустриализацию и тотальное упрощение структуры производства. Отсюда крайне высокая зависимость от импорта потребительских товаров, технологий и цен на основные экспортные товары.
Преодолеть технологическое отставание
1. Россия должна занять значительное место не только как поставщик сырья и энергоносителей и лидер в атомной промышленности и космических технологиях, но и как владелица передовых технологий в фармацевтике, высокотехнологичной химии, композитных и неметаллических материалах, авиационной промышленности, информационно-коммуникационных технологиях, нанотехнологиях.
2. Этот список не закрытый и зависит от инициативы предпринимателей и работников самих отраслей.
3. С целью остановить развал интеллектуальных отраслей нашей промышленности и сохранить научно-производственный потенциал были созданы вертикально-интегрированные холдинги "Ростехнологии», «Росатом», "Объединенная авиастроительная корпорация", "Объединенная судостроительная корпорация".
4. Главной задачей было собрать формально принадлежавшие государству разрозненно управляемые активы, зачастую потерявшие связь с научными и конструкторскими центрами, и централизовать управление.
5. Итогом реализации стратегий отраслевых холдингов должна стать их приватизация и выведение на рынок, создание глобально конкурентоспособных корпораций, высококапитализированных, нашедших и расширяющих свое место на мировом рынке.
6. Правительство рассчитывает на активное участие российского капитала и зарубежных инвесторов, готовых вкладываться в научно-производственную базу в России, в приватизации и дальнейшем развитии высокотехнологичных активов.
7. Наша цель - обладать технологическими комплексами полного цикла, включая обслуживание оборудования и технологических процессов, чтобы не попадать в экономическую зависимость от поставщика.

Инновационный цикл российской экономики

1. Российская экономика может порождать инновации. Наше место в будущем мире зависит от того, используем ли мы свои возможности.
2. Для инновационного роста экономики нужно, чтобы в нее непрерывно поступали новые идеи, продукты фундаментальных разработок, наконец, просто креативные работники, готовые создавать технологии.
3. Международная конкурентоспособность нашей высшей школы должна стать нашей национальной задачей. К 2020 г. мы будем иметь несколько университетов мирового класса по всему спектру современных материальных и социальных технологий.
4. Российские исследовательские университеты будут получать на научные разработки еще 50% от своего финансирования по разделу «Образование» .
5. Для Российской академии наук, ведущих исследовательских университетов и государственных научных центров будут утверждены десятилетние программы фундаментальных и поисковых исследований. Такие программы надо будет защищать, а по ходу их исполнения регулярно отчитываться.
6. К 2018 годуфинансирование государственных научных фондов, поддерживающих инициативные разработки научных коллективов будут увеличено до 25 млрд руб.
7. Будут продолжены усилия, направленные на включение российских научных центров, университетов и предприятий в международные механизмы оформления и капитализации научных результатов.
8. Частные корпорации будут отчислять 3–5% их валового дохода на исследования и разработки. Будут разработаны соответствующие налоговые инструменты.
9. Мы будем форсировать быстрое освоение импортируемых технологий. Главная задача -чтобы инвесторы воспринимали Россию не только как интересный рынок и локализовали свои производства, но и создавали в России новые технологии и новые продукты.
10. Государство будет поддерживать крупные инфраструктурные проекты по обеспечению транспортной связанности нашей страны, обеспечению надежной связи с регионами Сибири и Дальнего Востока, местные дорожные сети.
11. Освоение территории России надо начинать с земель вокруг крупных экономических центров. Это в несколько раз увеличит доступную территорию, позволит полностью преодолеть ее дефицит, снизить стоимость жилых и производственных помещений на 20–30%, поднять доходность пригородного сельского хозяйства и качество жизни работников аграрного сектора.
12. Малый и средний бизнес быстро реализует новые возможности, которые появятся с развитием инфраструктуры, в первую очередь, дорожной сети
13. Начиная со следующего года будет организован обязательный публичный технологический и ценовой аудит всех крупных инвестиционных проектов с государственным участием. К нему будут привлекаться международные эксперты.
14. Россия продолжит субсидировать своих сельскохозяйственных производителей.

Где взять капитал?

1. В конце 1990-х – начале 2000-х мы столкнулись с настойчивыми попытками некоторых олигархов продать за рубеж ключевые активы, что в перспективе 5–10 лет означало, что контроль за нашей экономикой будет осуществляться извне.
2. Международный капитал в обстановке нестабильности, турбулентности, ощущения близкого кризиса для спасения национального ядра своего бизнеса выводит средства из развивающихся рынков.
3. Пока мы проигрываем странам-конкурентам по инвестиционной привлекательности. Что делать?
4. Первое – увеличить размер внутреннего рынка, что сделает его более привлекательным для прямых инвестиций. За последние годы сформированы Таможенный союз, единое экономическое пространство, зона свободной торговли СНГ. Большой рынок ЕЭП повысит конкурентоспособность каждой из наших стран.
5. Второе - повысить привлекательность страны для долгосрочного размещения капитала.Главная проблема – недостаток прозрачности и подконтрольности обществу в работе представителей государства, от таможенных и налоговых служб до судебной и правоохранительной системы, т.е. коррупция.
6. Мы должны изменить само государство, исполнительную и судебную власть в России. Демонтировать обвинительную связку правоохранительных, следственных, прокурорских и судейских органов. Соответствующие предложения после общественной дискуссии необходимо внести в Думу до конца этого года.
7. Новая стратегия должна основываться на презумпции добросовестности бизнеса.
8. Третье – нужны программы вовлечения в инвестиции средств населения через пенсионные и доверительные фонды, фонды коллективного инвестирования, как это действует в странах с развитой рыночной экономикой.
9. Мы будем вводить государственные механизмы обеспечения сохранности и даже доходности накопительных пенсионных счетов, возможно открытие накопительных пенсионных счетов непосредственно в банках.
10. Поддержка формирования длинных денег должна стать приоритетом на ближайшие 10–15 лет. У нас есть главное условие успешности: в России быстро растет средний класс, готовый вкладывать свои деньги в более качественное медицинское обслуживание, в лучшее жилье, в более высокие пенсии. Задача государства – чтобы его деньги не сгорели.

Снижение доли государства в экономике

1. Наша экономическая политика должна корректироваться в сторону снижения масштабов государственного регулирования.
2. Приватизация некоторых ключевых активов будет проходить не только, чтобы получить дополнительные деньги в бюджет, а с целью повысить уровень конкуренции в экономике, расчистить поле для частной инициативы.
3. Приватизация 1990-х гг., включая залоговые аукционы, была нечестной. Но отъем собственности сейчас привел бы к остановке экономики, параличу предприятий и всплеску безработицы.
4. Многие нынешние владельцы этих активов являются добросовестными приобретателями. Многие из них модернизируют предприятия, вводят новые рабочие места, несут социальную ответственность.
5. Следует сокращать присутствие крупнейших предприятий, банков и естесственных монополий с доминирующим участием государства, в капитале других хозяйствующих субъектов, выделить из них непрофильные бизнесы, в том числе медиахолдинги.

Макроэкономические условия роста

1. Для формирования длинных денег важна уверенность участников экономики в макроэкономической стабильности на годы вперед.
2. Мы выполним все долгосрочные бюджетные обязательства в социальной сфере, для развития здравоохранения, образования, строительства и ремонта дорог, в связи с модернизацией наших вооруженных сил. Как мы сможем это сделать?
3. Первое. Эффективность расходов. Четкий выбор приоритетов, отказ от всего избыточного.
4. Жесткий контроль за стоимостью и качеством строительства, ценами при госзакупках.Считаю необходимым, не дожидаясь введения в действие нового закона о Федеральной контрактной системе, применить процедуру публичного обсуждения ко всем крупным закупкам, превышающим 1 млрд руб.
5. В бюджетной сфере требуется смена схемы деятельности и переход, где это возможно, на нормативно-подушевое финансирование социальных услуг, которые должны предоставлять государственные учреждения. Это 10–15% внутренней экономии, за счет которой мы сможем повысить зарплаты учителям, врачам, профессорам университетов, обеспечить больных лекарствами.
6. Второе. Нужна сбалансированная пенсионная система, что снизит уровень трансфертов из бюджета в Пенсионный фонд.
7. Третье. В этом году будут приняты решения по сбору налогов в секторах престижного потребления: дорогая недвижимость, потребление люксовых товаров, алкоголя, табака, сбор рентных платежей в тех секторах, где он пока занижен.
8. Под эти меры не попадут представители среднего класса.
9. Четвертое. Наведение порядка с уходом от налогов через фирмы-однодневки, через офшоры.

***
Наша цель - массовое создание высокопроизводительных и высокооплачиваемых рабочих мест для образованных и амбициозных людей. Как за счет модернизации существующих, так и за счет открытия новых производств. Как в традиционных, так и в принципиально новых секторах экономики.

Доля высокотехнологичных и интеллектуальных отраслей в ВВП должна к 2020 г. увеличиться в 1,5 раза. При этом высокотехнологичный экспорт России вырастет вдвое.

Обновленная экономика должна дать перспективу реализации каждому – и предпринимателям, и работникам бюджетной сферы, инженерам и квалифицированным рабочим. В этом – смысл социального измерения экономики, о котором я предлагаю поговорить в следующей статье.

Последний раз редактировалось Мота; 01.02.2012 в 02:45. Причина: Добавлено сообщение
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 01.02.2012, 16:08   #199
Новичок
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Странам Средней Азии трудовая иммиграция нужнее,чем нам,особенно Таджикистану. Без неё их экономика просто рухнет. А у нас это ещё один способ воровства и обогащения.
Абсолютно согласен. Но почему-то приезжие быстро обзаводятся своим жильем, а поколению 80-90. До сих пор работая в найме не купить квартиры, т.к. нет доступного жилья
Иван1980 вне форума  
Отправить сообщение для Иван1980 с помощью ICQ
Старый 01.02.2012, 16:21   #200
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Напротив Кремля оппозиционеры повесили баннер «Путин, уходи» площадью 140 квадратных метра
Скрытый текст:

Цитата:
Члены движения «Солидарность» вывесили на Софийской набережной напротив Кремля баннер с надписью «Путин, уходи», сообщил «Газете.Ru» один из участников акции член бюро «Солидарности» Илья Яшин.
«Это повесил я и четверо моих товарищей. Мы забрались на здание на Софийской набережной, которое находится прямо напротив Кремля. На этом здании установлен щит, там мы развернули самый большой баннер в протестной истории России — 140 квадратных метров», — рассказал Яшин.
Фотография баннера уже опубликована на сайте Ridus.ru.
Как объяснил Яшин, баннер с обращением к Путину вывешен напротив Кремля, поскольку в «Солидарности» считают, что после своего ухода с поста президента Путин не утратил контроля над властью.
«Мы полагаем, что Медведев не является фигурой, которая принимает самостоятельные решения, поэтому требование к Путину уйти обращено к Кремлю. Медведева мы считаем блогером, а не президентом», — сказал Яшин.
По словам Яшина, вся акция заняла не больше 20 минут, после чего активисты сели в машину и уехали. Яшин добавил, что баннер по-прежнему продолжает висеть на здании, и пока его еще никто не снял.
«Мы уехали довольно легко. Всего акция заняла не больше 20 минут, полиция не успела приехать. Мы долго тренировались и все было отрепетировано. Баннер не так легко снять, это требует определенной подготовки, и я думаю он еще какое-то время провисит. Мы его снимать не собираемся, снимать его, наверно, будут МЧСники, это должны быть обученные люди, на крыше скользко», — сказал Яшин.
В ноябре 2006 года Яшин вместе с политиком Марией Гайдар, которая позднее работала в администрации Кировской области при губернаторе Никите Белых, вывесили напротив Кремля на Большом каменном мосту растяжку с надписью «Верните народу выборы, гады!»
Добавлено через 6 минут
Тагильские "рабочие" поедут на танке поддерживать Путина
Цитата:
Рабочие «Уралвагонзавода» собрались ввести в Екатеринбург танки. Как стало известно «НЭП» из собственных источников на предприятии, таким образом сотрудники УВЗ намерены поддержать Владимира Путина и «поставить на место распоясавшуюся оппозицию».

«Танки в городе это вам не плюшевый медвежонок на палке, – сказал собеседник агентства, намекая на серьезность намерений. – Нас достали митинги оппозиции. В настоящее время на заводе идет сборка танка Т90С. 23 января она завершиться и машина прямо с конвейера, в солидоле, отправится своим ходом в Екатеринбург. На танке поедут рабочие из комитета в поддержку Путина. По пути в населенных пунктах будут устраиваться митинги. 28 января войдем в город и проведем на Привокзальной площади «под варежкой» главную акцию, такую, чтобы оппозиция забыла как на митинги ходить».

Напомним, рабочие «Уралвагонзавода» активизировались после декабрьской прямой линии с премьер-министром РФ, в ходе которой тагильчане заявили, что в случае необходимости могут приехать в Москву и разогнать митинги оппозиции. Позже они создали комитет в поддержку Владимира Путина, а затем распространили неоднозначный манифест.

«Сегодня происходят попытки расшатать страну, раскачать ситуацию, изменить курс стабильного развития. В Москве и других крупных городах выходят на митинги «продвинутые» бездельники, которые присвоили себе право говорить от имени всего народа. Пока мы круглосуточно работаем на наших заводах, производим продукцию, которая приносит средства государству, они шатаются по улицам, горлопаня о своих правах. При этом не поднимая ни одной проблемы, которая действительно волнует людей. Когда мы вышли на митинг поддержки Владимира Путина, они называли нас «быдлом», которое должно только мычать и пахать, – говорится в заявлении рабочих. – Нам некогда сидеть в интернете, некогда митинговать, мы работаем. Но сегодня мы требуем, чтобы наш голос тоже был услышан. Мы говорим о том, что заводы дымят трубами, у нас есть работа и зарплата, есть перспектива. Мы хорошо помним, как в 90-е, когда немцовы и касьяновы работали в правительстве нам не платили зарплату месяцами, заводы по всей стране закрывались. Мы не хотим возврата назад! Горбачевы развалили СССР, но развала России мы не допустим! Рабочие, заводчане! Мы призываем всех тех, кому не безразлична судьба каждого конкретного предприятия и всей страны, поддержать инициативу рабочих «Уралвагонзавода» и создавать на своих предприятиях комитеты в поддержку Владимира Путина! Мы должны заявить о том, что не позволим снова грабить Россию, вернуть хаос и безработицу, власть олигархов и болтунов».
А я вот что то без работы сижу второй месяц, так как министерство обороны заказы не подписало еще как обычно.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]

Последний раз редактировалось ZigRuM; 01.02.2012 в 16:31. Причина: Добавлено сообщение
ZigRuM вне форума  
 

Метки
медведев, правительство, путин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования