Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2018, 10:12   #121
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но вон и у нас кое-где в колониях людей пытают.
а у них потом этих людей увольняют с заведением уголовного дела, ну как у нас? нет?
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 19:26   #122
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,091
Репутация: 383 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
а у них потом этих людей увольняют с заведением уголовного дела, ну как у нас? нет?
да и у нас скорее всего замнут это дело. копы будут прикрывать друг друга до последнего.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 19:43   #123
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
да и у нас скорее всего замнут это дело. копы будут прикрывать друг друга до последнего.
Знаток что ли? Нормальное дело, если будут прикрывать друг друга. Но вряд ли. В полиции сейчас наоборот своих гасят, что бы самих повысили.
В принципе мы даже и не знаем всех подробностей. Так то я даже "за" если всяких реальных преступников и насильников (с доказанной виной, а не по подставе конечно) в тюрмах фигачили. Все эти "ой условия содержания бла-бла-бла" ересь какая-то. Настоящие преступники должны получать наказание адекватное своему преступлению. А эти вот "посидеть покайфовать с корешами" - каникулы просто.

Ща уйдем в систему правосудия, где сталинская, конечно-же, выиграет, потому что садились все кто вообще подозревался и в процентном соотношении виноватых сидело больше, чем "ангелов по доносу соседа", а сейчас выйти может у кого бабло или корочка есть, а сидеть может вообще как на курорте.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 20:41   #124
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,091
Репутация: 383 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
сталинская, конечно-же, выиграет, потому что садились все кто вообще подозревался и в процентном соотношении виноватых сидело больше, чем "ангелов по доносу соседа"
чё толку, что они сидят? вы, блин, сталинисты дальше своего носа увидеть не в состоянии. вот сидит человек, допустим, 7 лет, но что произойдёт потом? да, он через семь лет выйдет, и разумеется система его ни разу не исправит. скорее наоборот. добавь сюда своих "ангелов по доносу", многие из которых криминализуются тупо из-за несправедливости и получишь страну, в которой "половина сидит, половина охраняет, потом они меняются местами".
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Настоящие преступники должны получать наказание адекватное своему преступлению.
эмоциональное суждение. хотя чисто по-человечески понятное.
как я уже говорил, чем больше несправедливостей будут встречать заключённые и чем в более продолжительный срок, тем ожесточённее они будут. не забывай, что большинство из них рано или поздно выйдут на свободу. где они будут чудить пуще прежнего и вовлекать всё больше людей в этот порочный круг. или тебе напомнить про набирающую популярность среди молодёжи "культуру" АУЕ?

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Нормальное дело, если будут прикрывать друг друга. Но вряд ли.
Знаток что ли?
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 21:04   #125
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
вы, блин, сталинисты
кто это "мы"? я не сталинист ни разу. Есть просто разница между нормальным человеком и промытым. Если человек просто знает историю и умеет в логику, то он не обязательно сталинист.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
вот сидит человек, допустим, 7 лет, но что произойдёт потом? да, он через семь лет выйдет, и разумеется система его ни разу не исправит.
пф, а хоть кого-то тюрьма исправила хоть где-то? Тюрьма это наказание, а не исправление. Престпники должны бояться тюрьмы и именно неотвратимость наказания уже должна исправлять как будущего так и отсидевшего. Для всего остального есть зоны с постоянными работами.
Опять же почему 7? Убил? Пусть сидит 25 или сидит меньше и работает, а доходы семье убитого.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
многие из которых криминализуются тупо из-за несправедливости и получишь страну, в которой "половина сидит, половина охраняет, потом они меняются местами".
Ни разу такого не было как бы всякие аутисты ни твердили. Зато "святые 90е" показали как именно ведут себя отсидевшие без наказания.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
несправедливостей будут встречать заключённые
что? нет. не так. ЧТО? ты о ком вообще говоришь? Убийца и насильник вообще как может говорить о "справедливости"? (опять же не надо сейчас только набегать с исключениями про убийство по неосторожности и т.д. это другие статьи и наказания)
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
что большинство из них рано или поздно выйдут на свободу. где они будут чудить пуще прежнего и вовлекать всё больше людей в этот порочный круг.
для этого за ними надо нормально следить после отсидки.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
или тебе напомнить про набирающую популярность среди молодёжи "культуру" АУЕ?
так это баловство если сравнивать с бандитской романтикой 90х. Опять же кто популяризирует? Никак не зк, а реперы, которые даже не сидели.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
Знаток что ли?
ваще знаю, да. Очень сейчас шоколадные должности выше. У нас тут же был полицай один - призови в тред, поспрашивай. Может и расскажет. Сейчас вся жесткая коррупция в верхах, а в низах такое разве что на периферии может быть.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 21:41   #126
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,091
Репутация: 383 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Опять же почему 7? Убил?
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Убийца и насильник вообще как может говорить о "справедливости"?
зачем крайности?
большинство осуждённых - не насильники и не убийцы.
и как бы странно для тебя это не звучало, но у осуждённых есть права, которые должны соблюдаться.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Зато "святые 90е".
вот 90-е как раз и показали, во что превращаются люди в стране зеков, когда охрана временно недееспособна =Р

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Тюрьма это наказание, а не исправление. Престпники должны бояться тюрьмы
для многих, отсидка в тюрьме - это как раз лютый понт, который в определённой среде даже чего-то стоит. ну, типо, прошёл через мусорской беспредел, значит крутой пацан или как-то так.
в том числе и поэтому нужно делать так, чтоб в тюрьмах меньше беспредела было, чтоб там было тупо скучно, и ничего никому та отсидка не давала, кроме потерянного времени.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 21:49   #127
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
зачем крайности?
большинство осуждённых - не насильники и не убийцы.
и как бы странно для тебя это не звучало, но у осуждённых есть права, которые должны соблюдаться.
Я говорил о насильниках и убийцах. У них прав быть не должно. Ну у насильников еще минимально, а у убийц только надежда на "дожить до выхода из тюрьмы".
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
вот 90-е как раз и показали, во что превращаются люди в стране зеков, когда охрана временно недееспособна =Р
Так вот тебе и пример "прав зеков" в разваленной стране. Никакие твои "исправления" не повлияют никогда на отморозков.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
для многих, отсидка в тюрьме - это как раз лютый понт, который в определённой среде даже чего-то стоит. ну, типо, прошёл через мусорской беспредел, значит крутой пацан или как-то так.
Так и пусть сидит лет 40 и понтуется дальше. Вообще по хорошему надо каждого такого понтовитого прилюдно в камере опускать головой в туалет. А если в камере появляется новый "понторез" то и его опускать. До тех пор пока эта воровская романтика сама себя не съест.
вот так и искоренять "беспредел".
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
чтоб там было тупо скучно, и ничего никому та отсидка не давала, кроме потерянного времени.
да вот щаз. Со скуки всякую фигню будут придумывать. Должны пахать. На содержание зк тратится сейчас денег уйма. Пусть отрабатывают.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 23:33   #128
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,091
Репутация: 383 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Должны пахать. На содержание зк тратится сейчас денег уйма. Пусть отрабатывают.
труд заключённых малоэффективен, это больше трудотерапия.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Вообще по хорошему надо каждого такого понтовитого прилюдно в камере опускать головой в туалет. А если в камере появляется новый "понторез" то и его опускать. До тех пор пока эта воровская романтика сама себя не съест.
посеешь ветер, пожнёшь бурю.
а воровская романтика во многом на жестокости и строится. эти люди способны вспарывать себе животы заточенными ложками и вываливать кишки в тарелку, чтобы привлечь внимание охраны, а ты их туалетами собираешься пугать.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 00:07   #129
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
эти люди способны вспарывать себе животы заточенными ложками и вываливать кишки в тарелку, чтобы привлечь внимание охраны, а ты их туалетами собираешься пугать.
тут другой подход. Если всех окунуть, то авторитетов не будет. А так пускай хоть все переубиваются.
Для особо одаренных напомню, что разговор идет о настоящих преступниках, а не осужденных по ошибке или еще как-нибудь. Хотя, увы, проще всех уровнять в наказании. Да, постарадают и невиновные, но их меньше.
Аутические вопли про "а вот если бы ты сам попал, то хотел бы другого" можете не начинать. Все мы исключения, но все должны быть равны.
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
труд заключённых малоэффективен, это больше трудотерапия.
а никто их микросхемы паять и не будет заставлять. С другой стороны перспектива освоить профессию самый замечательный вариант исправления.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2018, 20:54   #130
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,795
Репутация скрыта [+/-]
Ой нет лучше не лезьте в это. Вы совсем дичь несете.
__________________



FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.07.2018, 09:32   #131
Игроман
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 4,786
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Их используют все кто может себе это позволить, ибо давай откровенно право в сша работает в сторону богатого и сильного, и никакой там справедливости и даже вменяемости нет. У кого круче юристы, или у кого есть законы о тероризме позволяющие вообще с высокой колокольни плевать на правила тот и прав.
Ну дык так всегда было, и в РФ это в намного более запущенном положении.
В США хотя бы какие-то сдержки имеются, в виде тех же поправок конституции, которые не дают тем же демократам запрещать оружие или там воодить законы криминализирущие те или иные мнения.
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Осуди правителя и ты перечеркнешь достижения страны под его руководством. Это старо как мир. Раз "преступник" то и народ преступник, а значит все незаконно и подлежит пересмотру и пепеделу. Да и без этого уже переиначивают, а вы продолжайте работать на чужую пропаганду.
Примерно так и есть - все-таки Россия с 1917 находится под оккупацией иностранных шпионов, ну и после победы в ВОВ, грузинский карлик продолжил репрессировать военных, что очень даже характерно для криптоколониального государства.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 00:06   #132
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,795
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Примерно так и есть - все-таки Россия с 1917 находится под оккупацией иностранных шпионов, ну и после победы в ВОВ, грузинский карлик продолжил репрессировать военных, что очень даже характерно для криптоколониального государства.
Ты говоришь правду, вот даже по ссылке косвенные свидетельства от непосредственных участников событий!
https://www.youtube.com/watch?v=oUTH1tdCYp0
__________________




Последний раз редактировалось FENL; 22.11.2018 в 00:14.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 00:12   #133
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=oUTH1tdCYp0
сколько времени прошло, а ничего не меняется. Все те же чудаки и все так же против России/СССР

Последний раз редактировалось FENL; 22.11.2018 в 00:26.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 00:20   #134
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,795
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
сколько времени прошло, а ничего не меняется
А с чего бы меняться, то? То что хартман тут задвигает, наследие перестроечных ельцинских путинских пропогандистов, основа которой собственно весь вал агитматериалов цру, в которые были в немалой степени набранны все те же что и выше участники событий что и в видео, включая и русскоговорящих коллаборационистов.
Ну а то что капитализм всё более фашизируется в том числе вовсю в сша, склоняясь ко все тому же фашизму что и в тех событиях, никак не будет противоречить всё той же пропаганде.

Вообще пока вы не увлеклись а я не отвлекся, я тут весьма так тонко подводил к некоторым выводам непосредственно по Сталину. Но не прокатило добить тему.
__________________




Последний раз редактировалось FENL; 22.11.2018 в 00:24.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 07:45   #135
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
подводил к некоторым выводам
То ли очень тонко, то ли и так очевидно. О чем ты?
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 23:19   #136
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,795
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
то ли и так очевидно.
Ну многое очевидно даже школьнику с чисто арифметики, то есть даже не нужно вообще лезть в тему с вопросами что зачем почему, достаточно просто в процентаже и пропорциях глянуть индустриализацию, рост населения, образование, ядерное оружие, количество репрессированных в процентах от общего числа за десятки лет в период между войн и во время и после, их состав и принадлежность, даже собственно строительство и космос ибо база для строительства в производстве средств производства и база для космоса вполне так очевидны. Это настолько очевидно что антисталинские помои до сих пор населением не поддерживаются, не настолько еще массы дибилизированны. Другое дело, что работают ретрансляторы типа хартмана на глубину уже, и тут без понимания и логики для жертв егэ можно крутить по разному.

Но вообще я так вёл к более спорному вопросу личности в истории.
__________________



FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 23:22   #137
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,481
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
я так вёл
ты не веди, а говори прямо уже.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 00:33   #138
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,039
Репутация: 181 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
сколько времени прошло, а ничего не меняется.
https://youtu.be/CBSTMSu8EJ8?t=398
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:03   #139
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 14,518
Репутация: 884 [+/-]
Говорили про Сталина, а последняя ссылка в треде про дифирамбы Гитлеру...
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования