Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Спорт Обсуждение спортивных событий здесь!

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2010, 21:43   #1
Крыса
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 487
Репутация: 12 [+/-]
Анаболические Стероиды

Анаболические стероиды

Итак, раз вы попали в эту тему, значит имеете какое-то отношение к тому, чтобы днем, вечером, а может быть даже и утром тягать непосильные, для обывателя, железки в тренажерном зале и наверное поняли, что атлет, занимающийся достаточно долгое время в конце концов исчерпывает свой ресурс. На помощь приходят анаболические стероиды. И тогда, возможно, наша тема сможет вам помочь.

Если вы являетесь человеком, который категорично относится к всякого рода "анаболикам" - тем более просим сюда, т.к. мы постараемся развеять скептическое отношение к спортивной фармакологии. Здесь вам будет значительно более интересно, чем опять возвращаться к штудированию "натуральных" журналов и статей о пользе пищевых добавок и прочих рекламных товаров. Пожалейте себя и свои нервы.

Анаболические стероиды (АС)(или коротко "стероиды","анаболики")— лекарственные препараты, синтезированные на базе мужского полового гормона тестостерона.

Вопросы и ответы
Скрытый текст:
  • Что такое "анаболики"?
Скрытый текст:
Tермин "анаболик" описывает любую субстанцию, способную поддерживать прирост мышечной ткани или накопление азота в мышечном протеине. В нормальном состоянии организм постоянно разрушает и удаляет старые клетки и ткани и заменяет их новыми. Процесс разрушения и удаления называется в медицине "катаболизм". Анаболизм это процесс построения новых клеток и тканей для замены старых. В нормально функционирующем организме эти две группы процессов поддерживаются в равновесии. Мышечные и костные ткани, таким образом, постоянно обновляются и ни прироста, ни убывания массы не происходит. Усиленные физические упражнения являются анаболическими, поскольку увеличивают мышечную массу. Богатая белком диета тоже считается анаболической, хотя это и не подтверждено. Анабалические стероиды вызывают при определенных условиях прирост мышечной массы. Тестостерон является естественным анаболическим стероидом. Более высокий уровень тестостерона в мужском организме по сравнению с женским обеспечивает более высокий процент мышечной массы у мужчин. Какое–то время считалось, что анаболические и андрогенные стероиды – это разные вещи и поэтому можно разработать новые типы стероидов, которые будут просто увеличивать мышечную массу без побочных маскулинных эффектов. Однако выяснилось, что анаболический и андрогенный эффекты вызываются одними и теми же препаратами, но в разных тканях. Таким образом, любые стероиды, увеличивающие мышечную массу, вызывают побочные маскулинные эффекты. Откуда берутся анаболические стероиды? Организм вырабатывает тестостерон естественным образом, но естественный тестостерон не используется в медицине. В нормально функционирующем организме тестостерон постоянно выделяется в кровь гипофизом. В мужском организме, кроме этого, тестостерон вырабатывается яичками. Тестостерон достигает различных частей организма, срабатывает, а затем разрушается ферментами. Когда мужской организм достигает конца полового созревания, количество тестостерона резко возрастает и держится на высоком уровне от четырех до шести месяцев, после чего возвращается на нормальный уровень. В этот период закрываются зоны роста конечностей, понижается голос, начинают расти волосы на лице и половые органы увеличиваются. Именно эта волна тестостерона заканчивает половое созревание мужского организма. У некоторых мужчин этого подъема тестостерона не происходит. Когда была выяснена роль тестостерона, исследователи пытались лечить запоздание в созревании, назначая к применению тестостерон. Оказалось, что разовая доза тестостерона, даже очень большая, так быстро разрушается ферментами, что эффекта не оказывает. Чтобы использовать для этих целей натуральный тестостерон, человека нужно поместить под капельницу с тестостероном на четыре месяца! Методом проб и ошибок был найден способ изменения молекулы тестостерона для того, чтобы продлить его жизнь в организме. Существует большое количество разновидностей анаболических стероидов пригодных для лечения различных заболеваний. Раньше анаболические стероиды выделяли из различных тканей животных, теперь их синтезируют..

  • Почему происходит злоупотребление анаболическими стероидами?
Скрытый текст:
Анаболические стероиды позволяют атлетам при занятиях разными видами спорта гораздо быстрее набрать необходимую мышечную массу. Многие спортсмены считают, что своими достижениями они обязаны исключительно применению стероидов. Не было доказано, что стероиды сами по себе увеличивают мышечную массу у атлетов при тренировках. Прибавки вполне могут быть вызваны чисто психологическим эффектом. В шестнадцати экспериментах со стероидами девять показали их эффективность как средства наращивания массы, остальные семь не дали никакого результата. В то же время анаболические стероиды широко применяются как средство для наращивания мышечной массы после некоторых хирургических операций и лечения рака, при которых пациент испытывает потерю мышечной массы. Эта тема подробно рассмотрена в разделе "Стероиды и рост тканей тела". Сначала только в некоторых видах спорта атлеты злоупотребляли стероидами для повышения качества тренировок. Но со временем злоупотребление стероидами распространилось и на другие виды спорта. Сейчас только две олимпийские дисциплины считаются "чистыми": женский хоккей на траве и фигурное катание. Эта тема подробно рассмотрена в разделе "История". Злоупотребление стероидами теперь не ограничено спортивным миром. Последнее время растет число молодежи, употребляющей стероиды, не занимаясь при этом спортом. Во время опросов эта группа людей говорит, что употребляют стероиды "для здоровья". Стероиды помогают набрать мышечную массу при усиленных тренировках, однако нет никакого подтверждения, что большие дозы стероидов, употребляемые без тренировок, помогают нарастить мышцы. Люди с избыточным весом, не занимающиеся спортом, подвергаются риску повышенного кровяного давления и других проблем с сердцем. Однако нет подтверждения, что усиленные занятия спортом, со стероидами или без, продлевают жизнь или уменьшают риск заболеваний. Есть подтверждения, что избыточные количества стероидов могут преждевременно остановить рост тела, вызвать сердечные приступы, различные заболевания печени, атрофию мужских половых органов и множество других эффектов. Эта тема подробно рассмотрена в разделе "Воздействие стероидов на организм".

  • Какие существуют разновидности анаболических стероидов и чем они отличаются?
Скрытый текст:
Тестостерон, как и многие другие гормоны, вырабатывается строго определенными органами организма. Он выполняет строго определенные функции и сравнительно быстро выводится из организма. Когда узнали, что тестостерон помогает набрать мышечную массу и определяет развитие вторичных мужских половых признаков, медики пытались применять тестостерон во время лечения заболеваний, вызывающих потерю мышечной массы. К несчастью, тестостерон в его естественной форме имеет период полураспада в организме всего около десяти минут. Это означает, что половина дозы тестостерона выводится из организма через десять минут после того, как ее туда ввели. После этого каждые десять минут выводится половина оставшегося количества. Уже через час от начального количества ничего не остается. Инъекции натурального тестостерона в мышцу может растянуть время полного распада до десяти часов, но этого недостаточно для того, чтобы произвести какой–то эффект. Химики работали над натуральным тестостероном для того, чтобы создать препарат, работающий как тестостерон, но живущий в организме достаточно долго, чтобы произвести какой–то эффект. В результате были получены такие производные тестостерона, как 17–альфа–алкилат, 17–бэта–эфир и 1–метил. Все анаболические стероиды, находящиеся сейчас в употреблении, являются вариациями какой–то из этих трех производных молекулы тестостерона. Все они поступают в организм различным образом и дают различные побочные эффекты. 17–альфа–алкилаты и 1–метилы принимаются орально, а 17–бэта–эфиры – в виде инъекций. Для удобства они классифицируются как оральные и инъекционные. Оральные стероиды. Оральные стероиды можно обнаружить в организме через несколько недель после прекращения употребления. Этого времени достаточно для медицинских целей, но все еще немного по сравнению с инъекционными. Атлеты в первую очередь экспериментируют с оральными анаболиками. Их удобно хранить и употреблять, но они плохо действуют на печень в придачу к обычному набору анаболических побочных эффектов. Побочные эффекты подробно описаны в разделе "Вызывают ли стероиды повреждения печени?" Атлеты обычнопродолжают употреблять оральные препараты даже если начинают пользоваться инъекционными стероидами. Некоторые пользуются оральными чтобы проскочить через проверку на допинг: большинство оральных препаратов не живут в организме дольше инъекционных. При приближении соревнований атлет начинает пользоваться недолго живущими препаратами, затем, за четыре–шесть недель до начала, прекращает употребление совсем, чтобы моча была чистой при проверке. Многие атлеты и тренеры убеждены, что необходимо пользоваться одновременно и оральными и инъекционными препаратами по определенной схеме. Эта тема подробно разобрана в разделе "Как анаболики употребляются атлетами?" Инъекционные препараты. Инъекционные анаболики вводятся внутримышечно, не внутривенно. Они медленно выделяются из мышцы в кровоток, разносятся по организму и могут быть обнаружены через несколько месяцев после использования. На химическом уровне инъекционные препараты лучше усваиваются организмом чем оральные. Поэтому их предпочитают те, кто пользуются анаболиками длительное время. Однако любые инъекции имеют свои специфические проблемы. Инъекция препарата обходит естественные защитные механизмы организма. Если кто–то случайно проглотил больше чем нужно, он может по крайней мере вызвать рвоту, прежде чем всосется количество достаточное, чтобы вызвать смерть. Если кто–то вдыхает ядовитый дым или испарения, рефлекс кашля сработает и предотвратит отравление. Но если кто–то вколол себе слишком много, вывести это из организма буде не очень–то просто. Когда инъекции делаются в больнице, очень много внимания уделяется стерилизации оборудования и кожи перед уколом. Без этой подготовки игла может занести грязь и бактерии, минуя защитный барьер кожи. Гепатиты и различные воспаления – обычные результаты плохой дезинфекции. Зарегистрировано даже два случая СПИДа среди бодибилдеров. Инъекционные анаболики считаются исходной точкой, воротами привыкания к другим инъекционным препаратам: человек, который привык к инъекциям анаболиков болле склонен к экспериментам с другими препаратами чем тот, кто никогда ничего не колол. Этот принцип "ворот" применим и к другим препаратам. Например, человеку, курящему табак, легче попробовать курить марихуану или крэк чем некурящему.

Применение стероидов
Скрытый текст:
Вне сомнения, что стероиды являются самыми эффективными средствами, если их прием производится осмысленно и логично. Это предполагает, что атлет следует определенным правилам. Важно делить прием стероидов на циклы. Большинство понимают под стероидным циклом 10 - 12 недельное применение единственного препарата или одной единственной комбинации из 2 - 3 стероидов с единственной такой же длинной паузой. Подобный тип приема в отношение больших и долго сохраняющихся результатов имеет мало смысла, т.к. во время долгой паузы значительная часть достгнутой силы и мышечной массы улетучиваются.
Причиной того, что атлеты выбирают именно такую схему приема, является то, что различные круги общества твердят, что стероиды действуют лишь несколько недель и более частый их прием, чем 2 раза в год, увеличивает опасность органических повреждений. В отношении ограниченного периода воздействия следует сказать, что, если бы это действительно было так, то сегодняшний большой бодибилдинг до сих пор был бы на уровне тридцателетней давности. Что касается второго утверждения, т.е. опасности органических повреждений, позвольте вам сказать, что при подобном предостережении уже не было бы профессионалов от бодибилдинга, т.к. они давно бы все вымерли. Кроме того уже стало фактом, что безостановочное применение стероидов амбициозными атлетами - дело привычное и дает хорошие результаты, что нетрудно понять, глядя на фото в различных журналах по бодибилдингу. И если атлет к примеру 24 лет уже мастер спорта международного класса и имеет хорошее мышечное телосложение, ясно, что он уже имеет за плечами многолетний, почти беспрерывный опыт приема стероидов.
Под осмысленным циклическим применением анаболических/андрогенных стероидов понимают многочисленные следующие один за другим схемы приема препаратов, учитывающие особенности приема каждого отдельного стероида и цель каждого отдельного атлета, а также качесва принимаемых стероидов. Стоит начать с относительно низких доз и повышать их медленно и планомерно, чтобы сохранять положителный азотный баланс в мышечной клетке. Т.к. оральные стероиды проявляют свое действие уже в течение нескольких дней, но в то же время влекут за собой довольно быстрое насыщение рецепторов, их прием ограничивают 6 - 8 неделями, а затем заканчивают их применение или переходят на другой (оральный) стероид. Выяснилось что комбинация из 2 - 3 стероидов в умеренных дозах не только значительно эффективнее, но и гарантирует более продолжительный период воздействия, как будто бы принимается лишь один стероид в высоких дозировках.
Благодаря правильно подобранным комбинациям достигается синергестический эффект, если атлет умеет подбирать стероиды, которые оказывают различное влияние на силу, общеую мускулатуру, ткани организма и его отдых. Сочитанием, которое соответствует этим требованиям, было бы например, сочитание Дека-Дурболина в качестве анаболически действующего базисного стероида дл.д., Сустанона в качестве стимулятора отдыха и всей мускулатуры и Оксандролона для поднятия телесной силы. Стимуляция различных типов рецепторов в течение ограниченного промежутка времени даст лучшие результаты. Синтезирующее действие препаратов может сохраняться свыше нескольких месяцев, если стероидная комбинация полностью меняется за период не более 8 недель, если атлет сочетает более сильные, главным образом андрогенные циклы с более слабыми, преимущественно анаболическими, и если дозы постоянно дифферинцируются.
Медленное и планомерное сокращение дозы в конце цикла помогает вновь нормализировать функции организма и подготовить его к паузе в приенении препаратов. Приведенные в книге программы приема являются примерами того, как атлеты применяют стероиды, учитывая все эти факторы. Но читатель не должен воспринимать эти данные не в качестве советов, ни в качестве предложений и уже ни в коем случае ни как руководство к применению анаболических андрогенных стероидов.
В любом случае применение а/а стероидов - это прежде всего дело попыток и продвижения к успеху путем проб и ошибок. Некоторые находят для себя подходящие препараты, комбинации и дозы довольно быстро, а затем постоянно их придерживаются, другие же находятся (часто разочаровываясь) в поиске магической формулы стероидов.

Как стероиды влияют на результативность тренировок?
Скрытый текст:
Приведем наиболее общие данные о механизме и результатах воздействия стероидов на человека:
Эти вещества вызывают много домыслов и мистических предположений, и это является богатой почвой для эффекта плацебо. Использование стероидов в реальном мире значительно отличается от их применения в хорошо контролируемых, «слепых» лабораторных экспериментах, когда ни исследователь, ни участники не знают, кто на самом деле получает препарат.
Во многих исследованиях используются дозы, не сравнимые с теми, которые принимаются атлетами. Законодательством любой страны запрещено испытание потенциально опасных доз какого-либо препарата на людях.
Анаболические стероидные гормоны стимулируют рецепторы молекул в мышечных клетках, которые активизируют специфические гены для производства протеина, об этом пишет доктор Фэйхи. Они также влияют на ферментативную систему, участвующую в белковом обмене, подстегивая его синтез и подавляя распад. Вследствие этого растет мышечная масса.
Многие атлеты утверждают, что стероиды помогают им тренироваться с более тяжелыми весами и быстрее восстанавливаться. Они же сетуют на прекращение прогресса (или даже на то, что не могут поддерживать уже достигнутый уровень) при отказе от них. Анаболические стероиды обладают антикатаболическим эффектом, то есть предотвращают распад мышц, вызываемый тяжелыми интенсивными тренировками. Но это утверждение пока не было полностью ни доказано, ни опровергнуто.
Стероиды могут блокировать действие кортизо-ла, усиливающееся в течение и после тренировок. Предохранение волокон от распада ведет к более быстрому восстановлению после тренировки. Кор-тизол и родственные ему гормоны, синтезируемые корой надпочечников, имеют свои рецепторные участки в клетках скелетных мышц. Кортизол вызывает распад протеина и выделяется в процессе упражнений для того, чтобы усилить использование белка в качестве горючего. Еще одна его функция — это подавление воспалительных процессов, сопутствующих травмам волокон.
Прием анаболических стероидов снижает секрецию тестостерона
В заключении доктор Фэйхи подтверждает, что результаты, полученные атлетами при не проконтролированном приеме стероидов, были гораздо более впечатляющими. Увеличение веса на 15–20 кг вместе с ростом силы на 30 % не является редкостью. Было бы глупо полностью игнорировать такие достижения из-за того, что они проводились без научного контроля.
Итак, что пользователи стероидов отмечают субъективно и что показывают объективные наблюдения в практике и в ходе опытов над стероидами:
Скрытый текст:
1. Рост силовых показателей.
Это происходит потому, что стероиды, усиливая синтез белка в организме, увеличивают толщину миофибрильных элементов (актина и миозина), ответственных за мышечное сокращение. Безусловно, это достигается только при сопутствующем тяжелом тренинге и соответствующем белковом питании. Hекоторая сила может быть приращена за счет увеличения «тканевых рычагов» в силу возрастаний объема клеточной жидкости саркоплазмы и общей задержки воды. Эта сила временна, разумеется, особенно если атлет к соревнованиям сбрасывает воду, стремясь войти в весовую категорию. Hекоторые авторы указывают на эффект уменьшения расщепления мышечного протеина как результат тяжелого тренинга.
2. Увеличение объемов мышц.
Это явление вытекает из предыдущего. Рост мио-фибрилл и увеличение объема саркоплазмы являются главными факторами, ответственными за увеличение объемов мускулатуры. Разумеется, все эти изменения могут иметь место лишь при тяжелом тренинге и соответствующем питании. Еще одно возможное обстоятельство, которое приводит к росту объемов мускулатуры, — эффект увеличения объема крови. Было показано, что в течение двух-трех недель после начала терапии анаболическими стероидами общий объем крови увеличивается на 10–20 %.
3. Уменьшение болей, вызванных артритами и тендинитами.
Такое воздействие было и является клиническим показанием к использованию анаболических стероидов в медицинской практике. Это подтверждается многими атлетами, использовавшими стероиды.
4. Уменьшение процента жира в организме.
Этот эффект отмечен, хотя неясно, за счет каких механизмов это может происходить. Hекоторые специалисты относят это явление на счет высвобождения повышенного количества свободных жирных кислот и использования их в качестве источника энергии при напряженной мышечной работе.
5. Усиление респираторного (дыхательного) тепла и выносливости.
Имеются основания полагать, что при использовании анаболических стероидов увеличивается число митохондрий в мышечных клетках, за счет чего клетки получают повышенную способность утилизировать кислород в ходе тяжелого тренинга, таким образом в итоге увеличивая и выносливость.
Возможно, более существенным является тот факт, что возрастает уровень кортизола (стрессового гормона), вырабатываемого надпочечниками. Hекоторые авторы указывают также на возрастающий уровень гемоглобина в крови (главный кислородотранспортный фактор), что также увеличивает выносливость.
6. Увеличение венозности мускулатуры.
Предполагают, что некоторое повышение давления крови, сопровождающее применение стероидов, вызывает этот эффект расширения просвета кровеносных сосудов. Это, разумеется, улучшает приток крови к работающим мышцам, что является благоприятствующим фактором. Психологически это ощущается как лучшее наполнение мышц и именуется «стероидной накачкой». Кроме явного косметического эффекта этой накачки, она способна увеличивать работоспособность мышц.
7. Сокращение времени восстановления от травм или после тренинга.
Тот факт, что стероиды способствуют синтезу протеина, замедлению экскрекции азота, объясняет, почему наблюдаются улучшения восстановления от травм или операций, и особенно от трудного тренинга. Это, разумеется, повышает эффективность такого тренинга. Отмечается более эффективное заживление травмированных связок, мышц и костей, меньшей становится возможность надрывов мышц или их растяжения.
8. Увеличение способности выполнять более интенсивный или более объемный тренинг.
Эта способность, как полагают, является результатом возрастающей способности организма к ре-синтезу креатинфосфата (КФ). Без достаточного количества КФ мышцы очень быстро утомляются, становится непереносимой концентрация молочной кислоты. Отмечается также уменьшающаяся склонность к перетренированности, сопровождающаяся повышенным распадом (катаболизмом) мышечных тканей.
9. Hекоторые благоприятные психологические эффекты:
• общий психологический подъем;
• более сильное желание тренироваться и преуспевать;
• более агрессивный характер — «бойцовские качества»;
• улучшающаяся умственная деятельность;
• умение лучше концентрироваться;
• возросшая толерантность к боли;
• уменьшающаяся способность мириться со слабой личной результативностью;
• возросшая способность к постановке и достижению целей.
Эти эффекты многими считаются необходимыми для соревнующихся атлетов.
10. Другие сопутствующие приему стероидов явления:
• Повышающаяся способность накапливать мышечный гликоген (топливо для силовых тренировок), возрастающая способность воспринимать больше пищевого протеина, некоторое увеличение размеров сердца, улучшение времени реакции мышц, особенно при наступлении утомления.
• Отмечаются также улучшение мышечной памяти, делающей более легким возвращение к предыдущему более высокому уровню атлетической результативности, усиление иммунной системы (только на период приема стероидов).
Большинство из указанных выше положительных эффектов стероидов давно используется в медицине. Тем не менее, вы должны не обольщаться этими свойствами стероидов. В той части, где описаны негативные побочные эффекты стероидов, содержится намного больше той информации, которая слегка умерит ваш энтузиазм. Вы должны тщательно взвесить соотношение риска и пользы, и я надеюсь, что вы примите правильное решение.


Злоупотребление
Скрытый текст:
  • Как анаболики употребляются атлетами?
Скрытый текст:
АТЛЕТЫ принимают стероиды в больших количествах и часто комбинируют несколько разных препаратов. Но большие дозы принимаются не постоянно. Стероидная загрузка продолжается от 4 до 18 недель, затем прекращается на срок от 1 до 12 месяцев. Это называется "цикл". Комбинации препаратов и схемы циклов употребления очень сильно различаются в зависимости от препаратов и особенностей употребляющего. Вся информация передается в основном из уст в уста от атлета к атлету. Дозы, в которых сейчас молодые атлеты употребляют стероиды, как минимум на 36% больше чем дозы атлетов прошлых лет. Формальные научные исследования здесь никто не проводит и никто сейчас толком не знает, как и в каких количествах лучше применять стероиды. Анаболические стероиды в основном приобретаются с рук. Это дает широкий ход многочисленным подделкам. Зачастую в ход идут ветеринарные стероиды. Поскольку эти препараты разрабатывались для животных, никто не исследовал их действие на человека, возможные дозы и побочные эффекты. Так же, как и все препараты черного рынка, поддельные анаболики изготавливаются в подпольных лабораториях. Выглядят они так же, как и настоящие, но активные элементы в них могут быть иными или не той силы. Например, метандростенолон был очень популярным анаболическим стероидом. После того как официальные производители удалили его с рынка, он продолжает продаваться нелегально. Три купленных навскидку препаратов с ярлыком "метандростенолон" были проверены в лаборатории. Вместо стероида, указанного на ярлыке, один содержал метилтестостерон, второй – кофеин, в третьем активных ингредиентов вообще не было. А препараты для инъекций, кроме того, могут быть еще и нестерильны. Как и с любым лекарством, чем выше доза, тем более вероятность появления побочных эффектов. Это верно и для анаболиков. Для нейтрализации этих эффектов применяют другие препараты – блокираторы эстрогена для того, чтобы предотвратить развитие тканей груди (см. ниже), диуретики (мочегонные средства) для борьбы с накоплением воды в организме, гонадотропин, чтобы предотвратить атрофию яичек, человеческий гормон роста для увеличения размеров мышц и общих размеров тела. Каждый из этих препаратов вызывает собственные побочные эффекты.

Возрастные эффекты
Скрытый текст:
  • В каком возрасте люди начинают пользоваться анаболическими стероидами?
Скрытый текст:
ДВЕ трети пользующихся начали в возрасте 16 лет и младше. Из приблизительно одного миллиона американцев, пользующихся анаболиками, три четверти посещают высшую школу. Те, кто не учится, составляет возрастную группу около 25 лет. Это кстати – средний возраст атлетов в американских спортзалах. Чем человек моложе, тем больше риск побочных эффектов от анаболических стероидов. У детей женского пола, подвергшихся воздействию стероидов в состоянии зародыша, развиваются наружные мужские гениталии, женские органы репродукции при этом сохраняются. Параллельное развитие гениталий и замедленный рост часто проявляются у детей, которые подверлисть действию стероидов. К счастью, употребление анаболиков среди беременных женщин и детей моложе 12 лет крайне мало. Как анаболические стероиды действуют на подростков? Анаболики могут действовать на рост во время полового созревания. Длинные кости ног и рук в этот период продолжают расти. При рождении в руках и ногах формируются хрящевые участки, называемые "эпифизы". Кость растет в длину в стороны от эпифиза до определенного момента в конце полового созревания. Внешнее воздействие на естественную выработку стероидов вызывает закрытие эпифизов, кость становится твердой и перестает расти. Фиксируется взрослый рост. Прием анаболиков во время созревания в атлетических дозах воздействует именно таким образом. Закрытие эпифизов и фиксация роста происходит раньше, чем нужно. Происходит появление и усиление угревой сыпи. После отмены приема анаболиков разрастание сыпи останавливается, но в большом количестве могут остаться шрамы. В одном зарегистрированном случае сыпь была интенсивной настолько, что человек в конце концов угодил в больницу. Лекарства, которые назначают для лечения сыпи, тетрациклин и изотретиноин, даже в нормальных дозах могут быть токсичными для употребляющего анаболики. Когда ферменты печени заняты нейтрализацией анаболиков, они не могут в нормальном режиме работать с этими препаратами, и последние накапливаются в организме, вызывая всякие токсические эффекты. У употребляющих анаболики наблюдается облысение, как у мужчин, так и у женщин. Некоторые медицинские авторитеты утверждают, что после прекращения приема рост волос возобновляется. Другие источники говорят, что этот процесс необратимый. Как анаболические стероиды действуют на взрослых? У мужчин избыток анаболических стероидов преобразуется в женские половые гормоны. Это приводит к развитию тканей груди у мужчин, гинекомастии. Хотя этот эффект наблюдается не во всех случаях употребления стероидов, он считается необратимым. Тестостерон производится яичками в количествах от 4 до 10 мг в день. Когда мужчина принимает анаболические стероиды, организм отслеживает избыток стероидов и дает сигнал яичкам на прекращение их выработки. При прекращении выработки тестостерона яички также прекращают выработку живой спермы. Длительное употребление анаболических стероидов ведет к стерильности и уменьшению размеров яичек. У взрослых мужчин яички начинают функционировать снова через полгода после отмены приема стероидов. Неизвестно, по другому ли анаболические стероиды действуют на функции яичек у подростков мужского пола.

Полезная информация

Последний раз редактировалось Максик; 19.11.2010 в 23:52. Причина: Добавлено сообщение
Максик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 21:47   #2
Крыса
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 487
Репутация: 12 [+/-]
Здоровье
Скрытый текст:
  • Как анаболики действуют на желудок?
Скрытый текст:
В МЕДЕЦИНСКОЙ литературе нет сведений о том, как анаболические стероиды взаимодействуют с пищеварительной системой. Однако известно, что в больших дозах анаболики действуют на организм так же, как и другие вещества этого класса. Некоторые клинические случаи (язва, например) требуют, чтобы пациент принимал большие дозы кортикостероидов, иногда это может продолжаться годами. Отдельные случаи лечатся хирургическим путем и прием кортикостероидов не нужен. У трети таких пациентов прекращение приема кортикостероидов вызывает временное нарушение функций кишечника, сопровождающееся болями в желудке, тошнотой и рвотой. Свидетельства того, что прекращение приема анаболических стероидов приводит к таким же результатам, нет. Однако, если пользующийся стероидами атлет испытывает подобные расстройства, ему обязательно нужно обратиться к врачу.
  • Как анаболические стероиды действуют на кожу?
Скрытый текст:
ТЕРОИДЫ вызывают появление угревой сыпи. Анаболические стероиды стимулируют выработку жиров кожи, медицинское название "себум" ("sebum"). Эти жиры представляют собой прекрасную питательную среду для ряда бактерий. Если в этих условиях развивается какая–то инфекция, следует защитная реакция организма. Конечным результатом обычно являются многочисленные мелкие шрамы, остающиеся от угрей. У 21–летнего атлета, пользующегося стероидами, развилась угревая сыпь после 4 недель приема анаболиков. На фоне сыпи развилась инфекция от нескольких видов бактерий, которая вызвала такую реакцию иммунной системы, что человек оказался в больнице и провел там несколько недель. Лекарства от угревой сыпи (тетрациклин и изотретиноин) могут быть токсичными даже в нормальных дозах для человека, пользующегося стероидами. Если ферменты печени заняты переработкой анаболиков, они не способны деактивировать в нормальной степени лекарства, принимаемые от угревой сыпи. Последние из–за этого накапливаются в организме и вызывают токсические эффекты. У употребляющих анаболики наблюдается облысение, как у мужчин, так и у женщин. Некоторые медицинские авторитеты утверждают, что после прекращения приема рост волос возобновляется. Другие источники говорят, что этот процесс необратимый.

  • Действительно ли анаболические стероиды вызывают повреждения печени?
Скрытый текст:
ДА, в зависимости от типа анаболического стероида, количества и продолжительности приема. Если печень перегружена или повреждена, в кровь выбрасываются повышенные количества некоторых химикатов (SGOT, SGPT, и других). Эти химикаты являются индикатором, по которому оценивается состояние печени в некоторых медицинских тестах. Так вот у употребляющих анаболики атлетов уровень этих веществ в крови в два раза выше нормы. После окончания приема анаболиков выделение этих веществ прекращается и уровень их в крови приходит в норму. Самовосстанавливается ли поврежденная ткань, неизвестно. Таким образом, повреждение может оставаться даже если уровень SGOT и SGPT пришел в норму. Печени вывести в обмен веществ оральные стероиды труднее, чем инъекционные. Клетки печени повреждаются при попытках расщепить оральные препараты. Внутренняя структура печени при продолжительном употреблении препаратов меняется, способность печени очищать организм от шлаков падает. Как вариант следствия отравления печени стероидами, в ней могут образовываться полости, заполненные кровью. Медицинское название этого явления "peliosis hepatitis", явление довольно редкое, но вполне может быть связано с высокими дозами и длительным употреблением стероидов. Инъекционные стероиды не представляют для печени непосредственной угрозы, как оральные. Однако, инъекции могут открыть путь многим бактериям и вирусам через защитный барьер кожи прямо в кровоток. Инфекционный гепатит, например, передается через грязные иглы. (Кстати: через иглы передаются любые инфекционные заболевания, включая венерические и СПИД). Анаболические стероиды могут вызывать образование опухолей: некоторые клетки печени разрастаются в узелки, напоминающие опухоли. Часто после прекращения приема стероидов узелки рассасываются сами по себе. Однако, как минимум три человека умирают от различных опухолей, вызванных премом стероидов. Химический процесс, называемый ароматизацией, преобразовывает анаболические стероиды в женские половые гормоны, называемые эстрогенами. Печень деактивирует эти эстрогены, но при употреблении алкоголя этот процесс замедляется и эстрогены вызывают рост тканей груди у мужчин. Это называется гинекомастия. Некоторые исследователи считают, что гинекомастия может считаться показателем повреждения печени.
  • Вызывают ли анаболики расстройства почек?
Скрытый текст:
ТОКСИЧЕСКИЙ эффект от анаболических стероидов на почки неизвестен. Однако, некоторые исследования показывают, что при длительном употреблении анаболических стероидов их количество, выводимое с мочой, падает. В то же время, вывод кортикостероидов не нарушается. Неизвестно, почему происходит падение выделения анаболических стероидов. Неизвестно, выделяется ли с калом то, что не выделилось с мочой.
  • Как стероиды действуют на ткани мозга?
Скрытый текст:
СТЕРОИДЫ не проявляют никакого воздействия на ткани мозга в отличие от, например, алкоголя. Есть некоторые свидетельства того, что анаболические стероиды вызывают смену настроения в широком диапазоне – от эйфории до депрессии, тагу к насилию, чувство вины.

Как анаболические стероиды действуют на иммунную систему?
Скрытый текст:
ВЫСОКИЕ дозы анаболиков вызывают понижение уровня в крови иммунных глобулинов A, G и M. Эти протеины, известные под медицинскими названиями IgA, IgG и IgM являются частью иммунной системы организма. Эти антитела циркулируют вместе с потоком крови и атакуют бактерии. Чем их меньше, тем выше у человека риск развития серьезных инфекций. Инъекции стероидов также могут быть причиной различных заболеваний. Использование шприцов без строгого санитарного контроля и стерилизации может вызвать развитие гепатита, смертельного заболевания. Совместное пользование шприцами может вызвать СПИД и другие заболевания. Документально зафиксировано два случая передачи СПИДа через шприцы в спортзалах. С другой стороны, анаболические стероиды усиливают активность естественных клеток–убийц. Это – другая система борьбы организма с инфекциями, специальные белые клетки крови, которые атакуют определенные вирусы и бактерии и помогают предотвратить образование опухолей. Увеличенная активность клеток–убийц может быть полезна для организма. Однако, излишне активные клетки–убийцы могут также атаковать собственные ткани тела, вызывая так называемы "автоиммунные" заболевания.
  • Как анаболические стероиды действуют на сердце?
Скрытый текст:
В ОПЫТАХ на животных и на человеке, прием анаболических стероидов показал увеличение размеров сердца. Сердечная мышца изменяется точно так же, как и при хронических пороках сердца. Поэтому среди молодых атлетов–химиков часто случаются так называемые внезапные смерти. В одном зарегистрированном случае молодой человек прямо на тренировке потерял сознание и умер. Вскрытие показало, что сердечная мышца сильно увеличена в размерах и имеет большое количество участков омертвевшей ткани. По мнению авторитетов от медицины, употребление анаболиков привело к тому, что ткани сердечной мышцы разрастались быстрее, чем необходимые кровеносные сосуды. Из–за этого часть тканей сердца обеспечивалась кровью плохо, новые клетки отмирали, это вызвало сердечный приступ. Как анаболические стероиды действуют на кровеносные сосуды? Злоупотребление стероидами вызывает отвердение артерий уже в молодости: высокие дозы анаболиков понижают уровень эластина в крови и повышают коллаген в стенках кровеносных сосудов. Артерии от этого твердеют. По еще не изученным причинам, организм реагирует на свой собственный тестостерон иначе, чем на тот, который поступает извне. Например, тестостерон тела понижает уровень холестерина в крови, в то время как анаболические стероиды холестерол повышают. Принимаемые анаболические стероиды понижают уровень HDL (high–density lipoprotein – липопротеид высокой плотности (ЛВП) ) и повышают уровень LDL (low density lipoprotein – липопротеид низкой плотности (ЛНП) ) и триглицеридов в крови. Все это повышает количество холестерина в крови. Когда прекращается прием стероидов, ситуация постепенно приходит в норму. Однако при длительном приеме стероидов все равно происходит отвердение стенок сосудов и увеличивается риск сердечного приступа. Как анаболические стероиды действуют на кровеносные сосуды? Анаболические стероиды могут вызывать разрастание количества склеротических бляшек в крови. В течение дня организм переносит стрессы и различные мелкие повреждения. А атлетические тренировки вызывают еще большие повреждения. Такой стресс вызывает множество мелких утечек в кровеносной системе. Обычно никаких видимых следов этого нет, хотя существенная утечка может выглядеть как синяк. Бляшки по идее призваны такие утечки ликвидировать, чтобы кровеносная система продолжала нормально функционировать. Злоупотребление стероидами связано с повреждениями соединительных тканей. Стероиды, кроме того, позволяют более легко бляшкам слипаться. Это явление называется "гиперсобирание" ("hyperaggregability") и может привести к образованию тромбов, к сердечным приступам и даже к смерти.


Секс
Скрытый текст:
  • Как анаболические стероиды влияют на мужские половые характеристики?
Скрытый текст:
ВЫСОКИЕ дозы анаболических стероидов могут вызвать временное бесплодие, атрофию яичек и развитие женских половых признаков у мужчин. Зарегистрирован один случай рака простаты связанный с употреболением стероидов. Вероятность таких явлений связана с тем, в каких количествах и как долго употреблялись стероиды. В нормальном мужском организме яички выделяют тестостерон и вырабатывают сперму. Гипофиз отслеживает количество тестостерона в крови человека. Если уровень слишком низок, гипофиз выделяет гормоны FSH ("Follicle Stimulating Hormone") и LH ("Luteinizing Hormone") чтобы заставить яички вырабатывать больше тестостерона. Если тестостерона слишком много, гипофиз понижает уровень FSH и LH и тестостерон тоже понижается. Таким образом организм контролирует количество тестостерона, необходимое для производства спрмы и поддержания мужских половых признаков. Когда мужчина принимает стероиды, гипофиз отмечает неожиданное повышение уровня стероидов и дает химический сигнал на прекращение выработки яичками тестостерона. Чем дольше человек принимает стероиды, теь дольше яички бездействуют. Клетки спермы начинают принимать неправильную форму и их количество падает. Если прием стероидов происходит достаточно долго, человек может стать бесплодным. Яички мужчин, принимающих стероиды годами, уменьшаются в размерах. Если взрослый мужчина после этого перестает принимать стероиды, функции яичек возвращаются в норму. Однако может понадобиться от четырех месяцев до года чтобы начала вырабатываться нормальная сперма и восстановилась способность к оплодотворению. В двух зарегистрированных случаях возможно именно длительное употребление анаболических стероидов вызвало постоянную стерильность и потерю либидо. Однако необходимы еще исследования, чтобы определить, стероиды это вызвали или у каждого из этих двоих была дисфункция гипофиза. Когда в организме присутствует такое большое количество стероидов, часть их преобразовывается в женские половые гормоны. В некоторых случаях это вызывает разрастание тканей груди, называемое гинекомастией. Такое разрастание – необратимый побочный эффект применения анаболиков и может накапливаться от цикла к циклу. Употребление алкоголя во время приема стероидов повышает вероятность гинекомастии. Обычно печень быстро деактивирует большую часть женских гормонов до того, как они начнут работать. Алкоголь не дает печени нормально функционировать и способствует таким образом гинекомастии. Как анаболические стероиды влияют на женские половые характеристики? Стероиды вызывают специфические побочные эффекты у женщин. Высокие дозы анаболиков ведут к уменьшению размеров груди, вызывают рост волос на лице и груди, нарушают менструальные циклы. Продолжительное употребление ведет к необратимому огрублению голоса и увеличению клитора. В некоторых случаях наблюдается повышение половой активности. Наблюдается также выпадение волос на голове, но неясно, связано ли это со стероидами, поскольку после прекращения употребления рост волос возобновляется. Принимая стероиды, женщины могут нормально воспринимать такие эффекты из–за изменений менталитета, вызванного стероидами.

Эндокринная система
Скрытый текст:
  • Что такое эндокринная система и как на не действуют стероиды?
Скрытый текст:
ЭНДОКРИННАЯ система это набор органов, котоый занимается выделением в кровоток различных гормонов. С кровью гормоны разносятся по всему телу и контролируют различные функции организма. В эндокринную систему, входят в частности, яички, яичники, гипофиз, щитовидная железа, поджелудочная железа, надпочечная железа. Гормоны, выделяемые некоторыми эндокринными железами, управляют работой некоторых других эндокринных желез. Например, гипофиз выделяет гормоны FSH и LH. У мужчин эти гормоны заставляют яички вырабатывать другой гормон, тестостерон. Гипофиз следит за количеством тестостерона, выделяемого яичками. Если уровень тестостерона слишком высок, гипофиз выделяет меньше FSH и LH и дает таким образом команду яичкам на прекращение выработки тестостерона. Это хороший пример того, как организм использует механизм обратной связи для контроля над жизненными функциями. Как анаболики действуют на эндокринную систему? Анаболические стероиды имитируют естественный тестостерон, что заставляет гипофиз прекратить выделение FSH и LH, что приводит к временной бесплодности у мужчин и сбою в графике менструаций у женщин. Стероиды заставляют щитовидную железу, которая регулирует общий уровень метаболизма, прекратить выделение гормона TSH. Несмотря на это, щитовидная железа и ее функции остаются в норме. Опыты с крысами, склонными к диабету, показали, что анаболики ускоряют развитие этого заболевания. У людей стероиды обуславливают повышенное сопротивление инсулину и изменение в чувствительности к глюкозе. Это похоже на симптомы диабета, хотя случаев этого заболевания, связанных с употреблением анаболиков, не зарегистрировано.

Общий рост тела
Скрытый текст:
  • Как работают анаболические стероиды?
Скрытый текст:
НОРМАЛЬНЫЙ мужчина вырабатывает в 20 раз больше тестостерона, чем нормальная женщина. Это избыточный уровень отвечает за более сильное развитие мускулатуры у мужчин, а также за развитие других половых признаков, таких как волосы на лице и более низкий голос. Тестостерон работает над этим, когда всасывается из кровотока определенными клетками. Молекулы тестостерона сами располагаются в нужных местах внутри клеток, называемых рецепторами, так же, как ключ входит в соответствующий замок. Когда рецептор занят нужным типом молекулы, он дает команду клетке выполнять специфические функции. Например, в клетках мышц тестостерон поддерживает выработку протеина. Внутри каждой клетки существует строго определенное количество рецепторов. Если лишь несколлько из них заняты нужной молекулой, клетка реагирует слабо. Если заполнены все, клетка реагирует на максимальном уровне. Нормальный мужчина выделяет достаточно тестостерона в кровь для заполнения большинства рецепторов. Однако, если он принимает огромные дозы анаболиков, как это делают лифтеры, клетки не будут делать больше, чем они бы делали от более низкой дозы, потому что рецепторы уже полностью забиты и сверх положенного количества молекул тестостерона воспринимать не будут. Излишки тестостерона только сделают побочные эффекты более вероятными. Действительно ли стероиды вызывают рост тела и мышц? Нет никаких доказательств, что сверхбольшие дозы стероидов сами по себе будут вызывать рост мышц, только за счет химических реакций. У многих животных высокие дозы анаболиков стимулируют не больший рост мышц, чем это делают нормальные дозы. Однако есть доказательства, что стероиды улучшают прирост мышечной массы если принимающий регулярно выполняет физические упражнения и соблюдает высокобелковую диету. Анаболические стероиды в своей работе балансируют между анаболическими и катаболическими процессами в организме. Анаболизм – это созидательный процесс, при котором более простые субстанции превращаются в более сложные, кости и мышечные ткани. Катаболизм – это соответствующий разрушительный процесс, который разрушает эти сложные ткани и выводит их из организма. Нормально функционирующий организм пытается балансировать между этими двумя процессами, выполняя постоянное обновление и замену тканей. Баланс можно оценить по балансу азота в организме Из словаря Stedman's Medical Dictionary: [Азотистый баланс – это] разница между общим количеством азота, организмом употребленным и количеством азота, организмом выделенным . У взрослого, уже не растущего организма, этот баланс должен быть около нуля или немного выше. Анаболические стероиды уменьшают катаболический эффект, увеличивая выработку протеина в мышцах. Считается, что они (АС) проникают внутрь клетки и занимают свободные андрогенные рецепторы. Вновь образованный комплекс стероид–рецептор продвигается к ядру, взимодействует с РНК и вызывает копирование (transcription). Выработка РНК увеличивается, вызывая усиление синтеза протеина. В конечном счете, все это ведет к увеличению силы и размеров мышцы. Чтобы атлет накапливал мышечную массу, его организм должен поддерживать положительный азотный баланс, то есть в организм должно поступать больше азота, чем выделяться. Во время силовых тренировок выделение глюкокортикостероидов вводит организм в негативный азотный баланс. После занятий организм временно оказывается в позитивном балансе, во время которого к мышечным тканям добавляются новые белковые структуры. Затем азотный баланс сходит к нулю. Без использования анаболических стероидов мышечная масса накапливается очень медленно. Анаболические стероиды нейтрализуют катаболический эффект, это приводит к положительному азотному балансу и более быстрым приростам мышечной массы. Однако, поддерживание позитивного азотного баланса продолжается недолго, 1–2 месяца, даже если постоянно увеличивать дозу стероидов. Организм старается поддерживать гомеостазис и происходит быстрое привыкание (tachyphylaxis) к стероидам. Пример гомеостатического механизма – подъем кортизола в крови при употреблении стероидов.Это может противодействовать анаболическому эффекту и поддерживать катаболический. Чтобы поддерживать положительный азотистый баланс, атлет увеличивает и увеличивает дозы анаболиков, а это повышает опасность побочных эффектов. Есть некоторые доказательства того, что анаболические стероиды заставляют работать атлета на тренировках все более и более усиленно. Этот психологический эффект может быть более важен, чем любое непосредственное химическое воздействие. Более частые и более жесткие тренировки могут быть причиной учащения случаев повреждений соединительных тканей, связанных с употреблением стероидов.




Добавлено через 1 час 26 минут
История
Скрытый текст:
  • Когда были открыты анаболические стероиды?
Скрытый текст:
До 1935 года никто не знал о связи анаболических стероидов с накоплением мышечной массы. В этом году два исследователя, работавших с собаками, обнаружили, что тестостерон в определенных условиях может увеличивать мышечную массу. Считается, что Гитлер применял анаболические стероиды на своих солдатах, чтобы увеличить их агрессивность, но документами это подтверждается слабо. Современная история анаболических стероидов начинается в 1954 году, среди олимпийских тяжелоатлетов. В 1956, Дианабол (Метандростенолон) впервые появился на американском рынке, проложив путь анаболикам среди американских атлетов. Поначалу только атлеты мирового класса в силовых видах спорта, типа тяжелой атлетики пользовались анаболиками. Среди олимпийских атлетов анаболические стероиды были проблемой до 1964 года. Атлеты и их тренеры соблюдали режим больших доз смесей различных анаболиков, не обоснованный научно. Эти методы использования передавались изустно от одной группы спортсменов к другой. Даже сейчас использование многих видов стероидов в больших дозах никогда не было проверено научными исследованиями. Атлеты, пользующиеся анаболическими стероидами, не доверяли мнению науки относительно использования стероидов в больших количествах. Когда это впервые было отмечено как растущая проблема, некоторые ученые и официальные лица заявили, что нет никакого подтверждения того, что стероиды вызывают прирост мышечной массы или улучшения работоспособности, и что использование стероидов в больших количествах вызывают огромные, чудовищные побочные эффекты у всех пользующихся без исключения. Эти заявления никак не совпадали с общим мнением и опытом большинства спортсменов, никто из не видел, чтобы их друзья–химики падали замертво на каждом шагу. Таким образом научная информация попросту дискредитировала себя среди спортсменов. С ростом репутации анаболиков, их употребление распространялось и на другие виды спорта. Сейчас только две олимпийские дисциплины считаются "чистыми": женский хоккей на траве и фигурное катание. Употребление стероидов распространялось среди олимпийцев в 70–80–х годах. В 1983 девятнадцать атлетов были дисквалифицированы за употребление стероидов. В 1970 опрос в пяти американских университетах показал, что 15% студентов–спортсменов употребляли стероиды. К 1984 эта цифра возросла до 20%. В 1975 употребление анаболиков в высших школах Аризоны составляло 0.7%. В ноябре 1990 американским законодательством все анаболические стероиды были отнесены к классу контролируемых опасных препаратов (CDS).

Использование в медицине
Скрытый текст:
  • Используются ли анаболические стероиды в медицине легально?
Скрытый текст:
АНАБОЛИЧЕСКИЕ стероиды легально используются в медицине. Рак яичек, например, часто требует удаления яичек у мужчин. После операции этим людам прописывают анаболические стероиды орально для возмещения недостатка тестостерона в организме. Это поддерживает их вторичные половые признаки. Подросткам мужского пола с расстройствами гипофиза прописывают инъекции анаболических стероидов когда они достигают возраста созревания. Анаболики применяют от четырех до шести месяцев по определенной схеме, это имитирует естественный скачок уровня тестостерона и поддерживает развитие вторичных половых признаков. После некоторых хирургических операций или лечения рака пациенты испытывают потерю мышечной массы. В этих случаях применяют анаболические стероиды в сочетании с диетой и упражнениями, это восстанавливает мышечные ткани. Анаболические стероиды в высоких дозах употребляют транссексуальные женщины которые хотят быть похожими на мужчин. Но это не одобренное официально использование стероидов. Анаболические стероиды используются как оральные мужские контрацептивы. Однако плохая репутация анаболиков сильно ограничивает это применение. Дозировки стероидов для медицинского употребления колеблются от 2,5 мг в день до 400 мг каждые четыре недели. Обычно применяется только один вид анаболиков. Атлеты употребляют в 8–10 раз больше рекомендованой нормы каждого препарата и часто комбинируют несколько разных анаболиков. В типичных схемах приема атлет принимает от 20 до 2000 мг тесттостерона (в эквиваленте) в день. Более подробная информация о схемах приема находится в разделе "Как анаболики употребляются атлетами?" В большинстве случаев клинического употребления дозы анаболических стероидов составляют лишь небольшую часть от производимого организмом количества стероидов. Оптимальные дозы для разных случаев определяются фирмой–производителем в экспериментальных условиях. Перед тем, как испытать новый препарат на человеке–добровольце, проводятся длительные испытания на животных чтобы выяснить, насколько препарат силен и как его дозировать. Полная противоположность – самостоятельное использование стероидов. Все инструкции по дозировке и схемам применения передаются понаслышке, без какой бы то ни было проверки эффективности или соответствия медицинским стандартам.

Последний раз редактировалось Максик; 18.11.2010 в 23:36. Причина: Добавлено сообщение
Максик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 23:30   #3
Опытный игрок
 
Аватар для Модем
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,495
Репутация: 778 [+/-]
Первый курс стероидов. Как не допустить ошибок?
Скрытый текст:
Часть первая "С чего начать?"
Часто задается вопрос: Хочу сдвинуться с места и провести курс стероидов для улучшения спортивных результатов, ускоренного набора мышечной массы и т.д., но чтобы при этом я не имел "страшных побочных эффектов", о которых можно прочитать в СМИ и услышать от "сведующих" знакомых, с чего мне начать, какие препараты выбрать, как правильно составить курс?
Ответ:
Скрытый текст:
Хотелось бы начать с встречного вопроса: А Вам оно нужно? Я говорю об употреблении в качестве допинга именно гормональных средств. Да, подобные вещи способны сильно помочь в достижении целей поставленных перед собой конкретным человеком, лишь именно помочь, но заменить бешеный труд и образ жизни, для многих просто неприемлемый, стероиды не могут. Поэтому всегда нужно сначала четко для себя представить, как именно придется жить, чтобы получить желаемый результат с Помощью допинга. Среди далекого от спорта вообще и от культуризма в особенности народа, до сих пор бытует мнение, что если хочешь стать накаченным парнем за короткий срок и особо не прилагать к этому усилий, то вколи себе "анаболик" и все - получай результат, не напрягаясь. Это я как раз к образу жизни клоню… Дело все в том, что не получается "не напрягаясь", нужно как раз наоборот, привыкнуть жить, для многих я бы сказал, в бешеном ритме. Результат должен оправдывать вложенные средства, правильно? Если речь идет о том, чтобы пойти на некоторый риск, связанный с Вашим здоровьем и, кроме того, покупая, если Вам повезло, оригинальный (не поддельный) препарат, Вы все же платите деньги. Либо Вы подойдете к делу со всех сторон одинаково серьезно, либо не стоит пока думать о стероидах, потому что результат должен оправдать риск и вложенные средства. Мне кажется это актуально для сегодняшней жизни. Что же именно значит подойти со всех сторон серьезно, какие обязательные условия должен соблюдать будущий пользователь стероидных препаратов? Об этом я и собираюсь сказать. На самом деле система проста, нужно регулярно и правильно питаться это, наверное, наиважнейшая из частей составляющих успех, далее, нужно правильно тренироваться, нужно правильно организовывать свой отдых, т.е. время, которое Вы проводите вне зала.
Что значит слово "правильно"? Заставить свой организм реагировать на Ваше поведение желаемыми Вами результатами достаточно сложно, для этого нужно создать все условия. Если человеку нужен рост мышечной массы, значит, ему нужно создать все условия для своего организма, чтобы он мог строить эту массу.
Правильное питание включает в себя регулярный, обычно 1 раз в 2,5-3 часа, прием пищи состоящей из достаточно большого кол-ва разнообразного белка и оптимального кол-ва углеводов и жиров. (Касаться подробно этой темы я буду в других частях этой статьи.) Значит, наготове всегда должна быть еда, в крайнем случае, гейнер. Питаться реже, значит не давать своему организму возможности для роста. Фактически, постоянно нужно быть в процессе поел - переварил - снова поел и так целый день. Иначе попросту и стероиды не будут в полную силу работать. Т.е. работать-то они будут, но тот анаболический эффект стероидов, ради которого Вы и затевали все это, уже не сработает, уточняю, что под анаболическим эффектом я подразумеваю реальный рост силы и мышечной массы, визуально видимый на тренировке, на весах и в зеркале. Далее, теренировки должны быть регулярны, оптимально 4 раза в неделю, и правильно построены. Правильно построить тренировки Вам может помочь только человек прошедший многое и добившийся хорошего результата, еще чтобы честный был желательно, таких не много. Скажу, так к слову, немного забегая вперед, что "химический" тренинг от "нехимического" отличается лишь интенсивностью, а сами принципы силовых упражнений и построение их, остается всегда одинаковыми. И последнее, отдых, а точнее восстановление сил и сам рост, который будет происходить под воздействием сильного физического стресса и регулярного снабжения организма всеми необходимыми строительными материалами. Все это определенного рода система, соблюдение которой, лишь длительное время, может дать желаемый и уже реальный результат. Вы должны трезво подумать о том, позволяют ли Вам Ваши жизненные условия позволить себе такую роскошь, в том числе и финансовую.
Если Вы все взвесили и готовы соблюдать все условия, то приступим к основным вопросам. А именно, сколько должен длиться первый курс, и какие препараты использовать. Я всегда негативно отношусь к различным схемам приема стероидов опубликованным в некоторых печатных изданиях и сети. Схема может быть только примером, на основе которого человек может поэксперементировать, создавая свою, подходящую для себя схему. У всех разные организмы и что хорошо одному не так хорошо другому. Выяснить каким потенциалом обладает Ваше тело, и что для Вас лучше подходит, можете только Вы и никто больше. Естественно на это нужно время, время для экспериментов над собой, как бы это ужасно ни звучало. Правда есть все же, на мой взгляд, некоторые вещи, которые можно посоветовать каждому, кто собирается провести свой первый курс.
1. Не использовать андрогенные препараты.
2. Провести короткий курс, оптимально 6 недель, во время которого посмотреть на реакцию своего организма и сделать выводы. Если спортсмен впервые пробует гормональный допинг, то при правильном подходе результаты будут превосходными даже при использовании минимальных дозировок анаболических стероидов мягкого действия.
3. В качестве своего первого препарата использовать именно Нандролон Деканоат, анаболический стероид практически не имеющий вредных побочных эффектов для любого организма, но в разумных дозировках, конечно. Дозировки, должны быть минимальны, но от них напрямую зависит действие. Для реального эффекта начинающему пользователю стоит ограничиться дозировкой в 200мг нандролона деканоата в неделю. Этот препарат практически безопасен, потому что по своей структуре он практически не затрагивает печень и не сильно сбивает выработку эндогенного тестостерона. Как правило, набранный вес на этом препарате по большей части остается и после курса, а так же силовые показатели. Как сохранять набранные результаты будет написано в следующих статьях.
4. Для успешного результата использовать дозировку 200мг нандролона за инъекцию один раз в неделю 6 недель подряд. Для лучшего результата нандролон можно комбинировать с метандиеноном, но Вам я советую думать только о тайском метане, этот продукт гораздо более высокого качества, чем наш банальный отечественный метан. Почему я так считаю, напишу позже. Анабол (тайский метан) принимать в дозировке от 3х до 6-8 табл. в день в течение 4-5 недель, дольше не имеет особого смысла. Начать с 3х в день - 1-я утром, 2-я днем, 3-я вечером, раз в 3-4 дня увеличивать дозировку на 2-3 таблетки, равномерно распределяя прием таблеток в течение дня по кол-ву и времени. Затем идет плато, на котором Вы держите одну и ту же дозировку в 2-3 недели. В последнюю неделю приема, понижая дозировки по 1-2 табл. в день до 0. Эти два стероида одновременно дадут Вам максимальный анаболический эффект и минимум побочных. Вы поймете, как работают стероиды в принципе, и уже на основе своего первого небольшого оптыта сможете обдумать свои дальнейшие действия.
__________________
Мои фанаты: Жучок, PoIntHard, DeniSSka, benzopil, Baldwin, MaxWell98, NOSик, Edzie, Krilj, Сургеон, Кар-Карыч, Dеlеtе, Gilamour, Вий, Foxdie, danya keks, Tuzemec, .J.J, vadjost, ace-f, Jump1kkkk, $NeK, #JoceR#, AntiSLAM, Vasabi, Sullivan, Nikyu ... кто еще хочет стать фанатом?

Верховный Cекретарь: BanHammeR

Правая рука: Dr. @gon
[SIGPIC]http://userbars.ru/sendpic.php?url=/data/media/20/bodybuilding.png[/SIGPIC]

Последний раз редактировалось Модем; 18.11.2010 в 23:35.
Модем вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 17:47   #5
Редкий гость
 
Аватар для Ant1static
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584 [+/-]
Вот пара статей из "Железного мира". Как мне показалось, будут не лишние в данной теме.

Осторожно! Трафик!


Трактовка результатов анализов
Скрытый текст:
Название статьи: Чтобы это значило? (как трактовать результаты анализов)








Обзор наиболее популярных и эффективных андрогенов и анаболических стероидов
Скрытый текст:

Название статьи: Зачем ломать себе голову?







ИФР-1: частные случаи применения
Скрытый текст:

Название статьи: ИФР-1: a case study





Об уплотнениях, воспалениях, абсцессах, гематомах при инъекциях
Скрытый текст:
Название статьи: Уплотнения, воспаления, абсцессы, гематомы...




PS Сканера нет, поэтому пользуюсь камерой мобильного телефона. Качество, вроде бы приемлимое. Из статей изъял все полосы, не содержащие ценной информации (фотографии на целую страницу, страницы с заголовками).
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с)

Последний раз редактировалось Ant1static; 19.12.2010 в 17:52.
Ant1static вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 18:39   #6
Крыса
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 487
Репутация: 12 [+/-]
занесу в шапку в "полезную иформацию"
а так интересно,но читать правда немного тяжеловато.
Максик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 18:45   #7
Редкий гость
 
Аватар для Ant1static
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Максик Посмотреть сообщение
а так интересно,но читать правда немного тяжеловато.
А почему? Скажи, может быть не ужимать так сильно? У меня вообще в оригинале разрешение 2592х1944, так что есть простор для маневра.

Да, сейчас скачал картинку, увеличил - пережата слишком сильно. Мой фэйл... Ты не знаешь, как на Imagehack сжатие уменьшить? А то я там только изменение разрешения нашел...
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с)
Ant1static вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 19:14   #8
Крыса
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 487
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ant1static Посмотреть сообщение
А почему? Скажи, может быть не ужимать так сильно?
ну вот буквы расплывчаты. чтобы читать нужно довольно сильно постараться, особенно на зелёном фоне.
хотя не знаю, может у меня с глазами что не так
Максик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 22:22   #9
Опытный игрок
 
Аватар для Модем
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,495
Репутация: 778 [+/-]
Почитал. Вполне понятный текст. Огорчило то, что дека с метаном являются плохой комбинацией
__________________
Мои фанаты: Жучок, PoIntHard, DeniSSka, benzopil, Baldwin, MaxWell98, NOSик, Edzie, Krilj, Сургеон, Кар-Карыч, Dеlеtе, Gilamour, Вий, Foxdie, danya keks, Tuzemec, .J.J, vadjost, ace-f, Jump1kkkk, $NeK, #JoceR#, AntiSLAM, Vasabi, Sullivan, Nikyu ... кто еще хочет стать фанатом?

Верховный Cекретарь: BanHammeR

Правая рука: Dr. @gon
[SIGPIC]http://userbars.ru/sendpic.php?url=/data/media/20/bodybuilding.png[/SIGPIC]
Модем вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 10:46   #10
Редкий гость
 
Аватар для Ant1static
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584 [+/-]
Я вот знаете чего понять не могу. После прочтения статей (тех, что я выкладывал), я задался вопросом - можно ли легально получить ААС?
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Максик Посмотреть сообщение
АНАБОЛИЧЕСКИЕ стероиды легально используются в медицине. Рак яичек, например, часто требует удаления яичек у мужчин. После операции этим людам прописывают анаболические стероиды орально для возмещения недостатка тестостерона в организме.
рак яичек не предлагать

Дело в том, что в статье "Зачем ломать себе голову?" неоднократно встречаются настоятельные рекомендации не употреблять дешевый "левак", а отдавать предпочтение более дорогой, но зато надежной легальной продукции. Но вот вопрос - разве возможно легально купить препараты вроде диналана иил винстрола?
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с)
Ant1static вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.01.2011, 16:31   #11
Новичок
 
Аватар для Vigel
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 3
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Но вот вопрос - разве возможно легально купить препараты вроде диналана иил винстрола?
В тех странах где эти препараты не запрещены к продаже их можно купить в аптеках без рецепта.Например в СССР продавали метан Акрихиновский без рецепта по рублю за пачку
Vigel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 22:21   #12
Редкий гость
 
Аватар для Ant1static
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ant1static Посмотреть сообщение
можно ли легально получить ААС?
Цитата:
Сообщение от Vigel Посмотреть сообщение
В тех странах где эти препараты не запрещены к продаже их можно купить в аптеках без рецепта.
Цитата:
Статья 188. Контрабанда
Скрытый текст:

1. Контрабанда, то есть перемещение в крупном размере через таможенную границу Российской Федерации товаров или иных предметов, за исключением указанных в части второй настоящей статьи, совершенное помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряженное с недекларированием или недостоверным декларированием, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Перемещение через таможенную границу Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, инструментов и оборудования, находящихся под специальным контролем и используемых для производства и изготовления наркотических средств и психотропных веществ, сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, стратегически важных сырьевых товаров или культурных ценностей, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, если это деяние совершено помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряжено с недекларированием или недостоверным декларированием, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные:
а) утратил силу.
б) должностным лицом с использованием своего служебного положения;
в) с применением насилия к лицу, осуществляющему таможенный контроль, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Примечание утратило силу.
Скрытый текст:

Я знаю, что во многих странах ААС легальны, я знаю, что они были легальны когда-то во многих странах, где сейчас запрещены... Я спросил, можно ли достать их легально в РФ (хоть журнал и белорусский - не важно, там позиция законодателя по этому вопросу в целом схожа).
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с)
Ant1static вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 11:49   #13
Редкий гость
 
Аватар для Ant1static
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584 [+/-]
Обзор "Железного мира" на "Malay Tiger" с описанием свойств нандролона, тестостерона и дростеналона.

Скрытый текст:
Название статьи: "Странная смесь"
Железный мир №1/2011


__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с)
Ant1static вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 19:55   #14
нуб #3
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Santiago Bernabeu
Сообщений: 913
Репутация: 136 [+/-]
Никак не могу понять: влияет всё таки стероиды на половую систему или нет? Да, врачи вряд ли будут лгать по этому поводу, но друг мой, профессиональный билдер, чемпион России, говорит что это всё байки врачей. Приводил мне не один пример, что его товарищи "старики билдеры" колются, а детей по 3 или 4. Так всё таки, есть определённая мера употребления его, чтоб он повлиял на половую систему? И с какого периода, после занятия качалкой, его желательно употреблять? А то начал колоться по немногу, вот и хочу узнать чё да как.
__________________
всем качаться, посоныы!!1!
Zohan. вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 21:12   #15
Опытный игрок
 
Аватар для Модем
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,495
Репутация: 778 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zohan. Посмотреть сообщение
А то начал колоться по немногу, вот и хочу узнать чё да как.
вот с этого места поподробнее в ЛС

Цитата:
Сообщение от Zohan. Посмотреть сообщение
влияет всё таки стероиды на половую систему или нет?
Да, временно, и то, не все замечают. После курса все возвращается в норму
__________________
Мои фанаты: Жучок, PoIntHard, DeniSSka, benzopil, Baldwin, MaxWell98, NOSик, Edzie, Krilj, Сургеон, Кар-Карыч, Dеlеtе, Gilamour, Вий, Foxdie, danya keks, Tuzemec, .J.J, vadjost, ace-f, Jump1kkkk, $NeK, #JoceR#, AntiSLAM, Vasabi, Sullivan, Nikyu ... кто еще хочет стать фанатом?

Верховный Cекретарь: BanHammeR

Правая рука: Dr. @gon
[SIGPIC]http://userbars.ru/sendpic.php?url=/data/media/20/bodybuilding.png[/SIGPIC]
Модем вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 11:13   #16
Редкий гость
 
Аватар для Ant1static
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584 [+/-]
А большинство препаратов даже наоборот действуют как стимуляторы... ;-)
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с)
Ant1static вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2011, 02:01   #17
Новичок
 
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 7
Репутация: 6 [+/-]
Случайно наткнулся на этот форум и обомлел
не думал что задроты тоже качаются, что безусловно радует))
Даже зарегался специально
итак побуду гуро:
Цитата:
Сообщение от Модем Посмотреть сообщение
Почитал. Вполне понятный текст. Огорчило то, что дека с метаном являются плохой комбинацией
Это классика, но классика не потому что хорошая комбинация а потому что раньше только эти два АС были у нас чрезвычайно доступны, в совке даже сушыльсь на деке
Вообще масса прёт всё же лихо...особенно у новичка


Цитата:
Сообщение от Ant1static Посмотреть сообщение
разве возможно легально купить препараты вроде диналана иил винстрола?
ИФР не нужен чуть более чем полностью, выкачивалка денег
вини нужен разве что для выносливости, поднятия силовых и сушки ( для сушки не обязателен)
В аптеке моно купить омнадрен,сустанон,пропик, инсулин и Гр - ГР и сутанон очень дорогие всё остальное кактит. в ветеренарки смысла нету, из них подходит только моболерон ( который не найдёшь) и болденон ( эквипоййз) но в нём нет резона ибо концентрация дей.вещества КРАЙНЕ МАЛА а закачивать в жопу масло литрами резона нету)))

Цитата:
Сообщение от Zohan. Посмотреть сообщение
Никак не могу понять: влияет всё таки стероиды на половую систему или нет?
Да!! но всё очень индивидуально и зависит от препа и дозняков, а вообще если не садится на вечный курс и не обкалыватся в юном возрасте всё нормуль будет, на это есть ПКТ ( гонада, проверон,тамокс)

Цитата:
Сообщение от Ant1static Посмотреть сообщение
А большинство препаратов даже наоборот действуют как стимуляторы... ;-)
От любого Тесто стоит и не падает, единственный минус что на время курса падает качество спермы и зачать в это время многим бывает трудно, как и после курса)
Steroid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2011, 10:18   #18
Редкий гость
 
Аватар для Ant1static
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584 [+/-]
Steroid, тут не все задроты...
А ты, я смотрю, знаток... Может будешь почаще заходить, консультации людям давать?
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с)
Ant1static вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2011, 14:09   #19
Опытный игрок
 
Аватар для Модем
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,495
Репутация: 778 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Steroid Посмотреть сообщение
Случайно наткнулся на этот форум и обомлел
не думал что задроты тоже качаются, что безусловно радует))
не задроты тут те, кто сидит в этом разделе. Наша группа как раз таки популяризует этот раздел и занимается его улучшением)
Цитата:
Сообщение от Steroid Посмотреть сообщение
От любого Тесто стоит и не падает, единственный минус что на время курса падает качество спермы и зачать в это время многим бывает трудно, как и после курса)
не слышал чтобы после курса теста были такие проблемы, и надолго ли?

Скрытый текст:

Steroid, включи ЛС от других пользователей...


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Steroid Посмотреть сообщение
Это классика, но классика не потому что хорошая комбинация а потому что раньше только эти два АС были у нас чрезвычайно доступны, в совке даже сушыльсь на деке
Вообще масса прёт всё же лихо...особенно у новичка
по-моему 3 самых популярных препа (дека, суст, тесто) всегда будут классикой %))
__________________
Мои фанаты: Жучок, PoIntHard, DeniSSka, benzopil, Baldwin, MaxWell98, NOSик, Edzie, Krilj, Сургеон, Кар-Карыч, Dеlеtе, Gilamour, Вий, Foxdie, danya keks, Tuzemec, .J.J, vadjost, ace-f, Jump1kkkk, $NeK, #JoceR#, AntiSLAM, Vasabi, Sullivan, Nikyu ... кто еще хочет стать фанатом?

Верховный Cекретарь: BanHammeR

Правая рука: Dr. @gon
[SIGPIC]http://userbars.ru/sendpic.php?url=/data/media/20/bodybuilding.png[/SIGPIC]

Последний раз редактировалось Модем; 09.05.2011 в 14:11. Причина: Добавлено сообщение
Модем вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2011, 14:41   #20
Новичок
 
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 7
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ant1static Посмотреть сообщение
Steroid, тут не все задроты...
А ты, я смотрю, знаток... Может будешь почаще заходить, консультации людям давать?
ну не профи конечно, но "в теме" если возникают вопросы спрашивайте, отвечу/посоветую)

Цитата:
Сообщение от Модем Посмотреть сообщение
не задроты тут те, кто сидит в этом разделе. Наша группа как раз таки популяризует этот раздел и занимается его улучшением)
радует что даже на ИГРОМАНИИ есть такой раздел))


Цитата:
Сообщение от Модем Посмотреть сообщение
не слышал чтобы после курса теста были такие проблемы, и надолго ли?
Михаил Клестов уже пойму год не курсит ибо делает детей, но пока к сожалению безуспешно(
а вообще это очень индивидуально, есть люди которые и на курсе детей стругают)
Steroid вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования