Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.08.2018, 22:25   #21
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
fidel1ti
Что за ерунду ты вытащил вообще. Коммунизм это не отказ от индивидуальной собственности. Более того даже социализм это не отказ от индивидуальной собственности, это отказ от собственности на средства производства уровня привлечения наемного труда для их эксплуатации. И сам этот отказ от собственности на средства производства ни к какому аскетизму и прочему философствованию отношения не имеет, он нужен лишь для исключения эксплуатации человека человеком.
Социализм это вообще так-то не в сторону аскетизма. А коммунизм и подавно. Это горы всего возможного барахла которое на самые широкие задачи. За исключением искусственных бредовых потребительских сатусных категорий.
Можно же посмотреть на пример производства союза. Только с учётом вычленений вк, непа и перехода невоенной промышленности и по разному группы А, на капиталистическое построение этой самой промышленности ввиду реформ по рентабельности, а потом и вообще бреда перестройки никакого отношения к социализму уже не имеющего.

По бедности это вообще лютый фейл. Бедное население у нас сейчас. Ибо бедность это не отсутствие предметов роскоши, это отсутствие предметов выживания и человеческого существования.
То есть все эти вещи типа пенсии медицины санаториев образования жилья и прочего которые вот сейчас население реально себе позволить не может на уровне потребления что был в союзе ты куда выбрасываешь в сказках про бедность. Я уж не говорю про продукты питания не из кормов для животных пальмового масла и прочего. Так что эти сказки про бедность оставь вон хартману говорить.

А фраза мол это не наше и вообще европейское, это люто. Это как сказать что у закон ньютон не наш а европейский.

Ну нельзя так толсто вбрасывать же оставляй хоть о чём поспорить.

Добавлено через 16 минут
Ну и да не европа. В Европе и США финансовоспекулятивный капитал и своих наемных рабочих подкармливают за счёт эксплуатации других стран.

Социализму путь сейчас в азии где основа промышленности и пролетариата. Вот там скорее возрадится в сторону коммунизма.
Хотя вероятнее что мы вымрем раньше.
Ну и да коммунизм не может возрадится и быть построен в Европе или там где-то ещё. Это противоречит вообще матчасти.

Ну ты просто жжошь не по детски.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.


Последний раз редактировалось FENL; 18.08.2018 в 22:42. Причина: Добавлено сообщение
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 23:58   #22
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 2,872
Репутация: 172 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Это как сказать что у закон ньютон не наш а европейский.
Тут вопрос кто раньше об этом догадался, не известно ведь когда в россии матушке феодальной до этого бы додумались.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Бедное население у нас сейчас. Ибо бедность это не отсутствие предметов роскоши, это отсутствие предметов выживания и человеческого существования.
Вот это истинный аскетизм и есть)
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Ну и да коммунизм не может возрадится и быть построен в Европе или там где-то ещё. Это противоречит вообще матчасти.
Скрытый текст:
Знамя Коммунистической партии Германии

Цитата:
После прихода к власти Адольфа Гитлера в январе 1933 года компартия была запрещена (предлогом для этого стал поджог Рейхстага, в котором обвинили коммунистов), а против её активистов были начаты репрессии. 3 марта 1933 года был арестован председатель КПГ Эрнст Тельман. Из 300 тысяч членов КПГ (на начало 1933 года) около половины подверглись преследованиям, были брошены в тюрьмы и концлагеря, десятки тысяч убиты.
Ну и на сегодня что мы имеем:Коммунистическая партия США, Итальянская коммунистическая партия, Коммунистическая партия Великобритании, Французская коммунистическая партия, и так далее.
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 17:33   #23
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Тут вопрос кто раньше об этом догадался, не известно ведь когда в россии матушке феодальной до этого бы додумались.
О чём додумались то? То что представлено в твоей цитате вообще противоположно коммунизму. Ничего общего с ним не имея в принципе.
Если смотреть, с примитивных позиций принимая колективизм и как какой-то там образ общественой собственности на средства производства, то внезапно у нас крестьянские объединения с общей землёй, чем не то самое направление. Никакой Европы не надо.
Только даже это один чёрт не то совсем, не то что вообще чисто идеалистическая страннота в твоей цитате.

Цитата:
Вот это истинный аскетизм и есть
Нет. Истинный это идейный отказ. А это насильственный отказ у нас сейчас.

Цитата:
Ну и на сегодня что мы имеем:Коммунистическая партия США, Итальянская коммунистическая партия, Коммунистическая партия Великобритании, Французская коммунистическая партия, и так далее.
Это всё сборише соц.демов в лучшем случае и националистов и прочего барахла, а то и хлеще. Называться они могут хоть бобиками. В Европе нарастает как и по всему миру тяжёлая ситуация и левые и правые и псевдолевые и псевдоправые растут как грибы. Но всё это ерундень если смотреть масштабно.

Тут вообще недавно забегал чувак теорией заговора так называемого культурного марксизма. Не понимая, что то что он выдаёт за культурный марксизм в этой теории заговора, куда вот прямо не что иное как "культурный фашизм".
Каша в голове и теории заговора они вон не просто так. Так же как ты не просто так про коммунизм выдаёшь цитату с аскетизмом. Потому что в твоём представлении коммунизм идеалистический.

Не знаю есть ли тут грамотные марксисты коммунисты, чтобы объяснить ещё проще и смачнее. Я таки не коммунист, но даже я вижу кашу в этом твоём представлении о коммунизме. В этих цитатах в этих названных коммунистических партиях.
Это нереально толсто же, даже на мой скромный взгляд.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.


Последний раз редактировалось FENL; 19.08.2018 в 18:01.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 21:30   #24
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 2,872
Репутация: 172 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
О чём додумались то? То что представлено в твоей цитате вообще противоположно коммунизму. Ничего общего с ним не имея в принципе
Не пойму о чем ты про Ньютона или про Маркса. Сам же Ньютона приплел, и это 17 век, если с законом было так все просто додуматься, то почему до него не додумались еще тыщу лет назад?
Давай посерьезней к вопросу походи.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Нет. Истинный это идейный отказ. А это насильственный отказ у нас сейчас.
Шутка конечно, но ...
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
В Европе нарастает как и по всему миру тяжёлая ситуация и левые и правые и псевдолевые и псевдоправые растут как грибы.
А как тебе Национал-социалистическая рабочая партия, на фоне, безработицы, беженцев и эмигрантов, задолбавших уже всю Европу пожалуй самое оно.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
но даже я вижу кашу в этом твоём представлении о коммунизме. В этих цитатах в этих названных коммунистических партиях.
Ком партии в кап странах есть есть, что еще непонятного.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
культурного марксизма. Не понимая, что то что он выдаёт за культурный марксизм в этой теории заговора, куда вот прямо не что иное как "культурный фашизм".
Действительно такая фраза как "теория заговора" звучит тоже смешно, но под ней совсем другой смысл скрывается, и именно чтобы было смешно тому против кого он нацелен.
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro

Последний раз редактировалось FENL; 19.08.2018 в 21:52.
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 22:00   #25
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
если с законом было так все просто додуматься, то почему до него не додумались еще тыщу лет назад?
Додумываться могли хоть стопятьсот тыщ раз. В том то и суть чувак, идея просто идея, если она просто идея то она может быть любой, хоть вот существование домовых, почему в одном месте додумались а в другом не додумались, какая разница?
Чтобы идея стала теорией нужен научный метод и научная дискуссия по признанию или опровержению.

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Шутка конечно, но ...
нисколько не шутка.

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
А как тебе Национал-социалистическая рабочая партия, на фоне, безработицы, беженцев и эмигрантов, задолбавших уже всю Европу пожалуй самое оно.
Национал-социалисты не имеют отношения к социализму. А фон вполне обычный для очередного кризиса капитализма.

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Ком партии в кап странах есть есть, что еще непонятного.
Нет их там. Подполье есть вполне. А эти вывески что ты называешь компартиями они именно что вывески.
Ну в самом деле, представь у нас сейчас появляется коммунистическая партия. Откуда? Кто ее допустит кто за нее проголосует, и уж тем более как это ее не пересажают сразу же, если ее цель это без всяких вариантов свержение конституционного строя?
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.


Последний раз редактировалось FENL; 19.08.2018 в 22:05.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 23:08   #26
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 2,872
Репутация: 172 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
а в другом не додумались, какая разница?
Во времени разница, если б не додумались, то пас тыб щас гусей, пот и все дела и никакого интернета в помине.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Национал-социалисты не имеют отношения к социализму
ну как же, у них в названии прямо сказано, социализм для своей нации, если непонятно.
Цитата:
Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.
А.Гитлер
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Нет их там. Подполье есть вполне.
Ну ты прям как этот, ихтамнет.
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro

Последний раз редактировалось fidel1ti; 19.08.2018 в 23:17. Причина: Добавлено сообщение
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 23:29   #27
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Во времени разница, если б не додумались, то пас тыб щас гусей, пот и все дела и никакого интернета в помине.
Если бы не додумались я бы не существовал.
Цитата:
ну как же, у них в названии прямо сказано,
А на заборе написано ещё прямее, только забор так и остаётся забором.
Ну проштудируй элементарную матчасть уже.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.08.2018, 23:53   #28
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 2,872
Репутация: 172 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Если бы не додумались я бы не существовал.
Да.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Ну проштудируй элементарную матчасть уже.
Повторятся как то невежественно
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 00:09   #29
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Чувак ей богу, от тебя ощущение, как от года солженицина. Ну то есть прикинь в стране год чувака, который открыто призывал к ядерному уничтожению этой самой страны.
Так и ты с национал социалистами, которые были социалистами ибо у них так написано в названии. Ну реально шизофренией за версту.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 01:15   #30
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 2,872
Репутация: 172 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Ну реально шизофренией за версту.
Тебе же говорили не однократно, что тебя плохо понимать, что ты искусственный интеллект. Так ты же сам пишешь социалисты (не важно какие) были социалистами и это шизофрения, ну да это шизофрения.
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 21:37   #31
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Чем меня плохо понимать то? Я уж до иллюстраций с забором дошел. А ты так и твердишь ну название же комунистическая, значит коммунисты.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 21:49   #32
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 2,872
Репутация: 172 [+/-]
Ну мы же наших комунистов из КПРФназываем комунистами, или они не комунисты?
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 22:22   #33
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
или они не комунисты?
Конечно нет. Я тебе еще раз говорю коммунисты в рф не могут не иметь программу по изменению конституционного строя, иначе никак, что является так-то преступлением.
Они могут быть коммунистами подпольно, но как партия в думе они не коммунисты.

Так же как в ссср не могли существовать капиталистические партии официально в рф не могут существовать коммунистические официально. Они могут ими только называться.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 22:28   #34
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,419
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
программу по изменению конституционного строя
Почему? Демократично изберутся в большинство и поменяют.
Может мне надо бы навести справки, но вроде как всё реально.
Только не КПРФ, конечно же...
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 22:37   #35
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Почему? Демократично изберутся в большинство и поменяют.
Ну начнем с того что пока не поменяли конституцию программа будет противоречить конституции и вообще быть экстремизмом. Кот шредингера как минимум.
Ну а изберутся и поменяют - нет. Ибо все механизмы правки конституции включая референдумы и конституционые суды и все остальное надо задействовать и править надо очень много. Даже если внезапно это не закончится войной или гражданской войной, то вероятность даже в этом случае маловата. Вообще по большому счету такой разворот, надо делать десятилетия, нужен горбачев наоборот с новой перестройкой. Только вот горбачева поддерживали главные держатели военных баз под боком включая массированной информационной поддержкой, а вот кто будет поддерживать горбачева наоброт я честно говоря не знаю.

По большому счету коммунисты сейчас в ситуации позволяющей что-то сделать, примерно как на уровне перед первой мировой. Ну то есть не сильно то.
Давление теплой третьей мировой скорее приведет правых к власти или коллаборационистов, а если она станет горячей то там коммунисты опять будут на коне конечно, но черт бы их побрал с такими стратегиями и ожиданиями.

Так что понятно почему, основная часть левых сейчас играет в социализм по норвежски. Ну типа грудинина. Что как бы и не социализм, и как бы без полярного ссср не реально такое строить, и уж тем более военные учения с нато у нас тут не возможны, не норвегия мы совсем. Или играет в левые с нациками, хоть их и кинут. Или вообще делает действия под полным руководством власти играя в откровенное шоу. Что там делают в подполье неизвестно, таки мне не оценить не левый я. Но печальненько всё это с социалистическим процессом уж точно.

В прочем, так-то, у нас с 60-х начинается сплошное печальство, а с 80-х вообще поводов для надежд не остается. Так что печальненько не печальненько.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.


Последний раз редактировалось FENL; 20.08.2018 в 23:16.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 23:01   #36
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 2,872
Репутация: 172 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Они могут быть коммунистами подпольно, но как партия в думе они не коммунисты.
Значит с коммунизмом покончено, убежденных коммунистов нет ?
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro

Последний раз редактировалось fidel1ti; 20.08.2018 в 23:12.
fidel1ti на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 23:22   #37
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,597
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Значит с коммунизмом покончено, убежденных коммунистов нет ?
Я для кого пишу слово "официально"?
Хотя учитывая ситуацию думаю убежденных не так уж и много. По объективным причинам вполне, с 80-х работает репрессивный аппарат промывки мозгов же. Да и вообще общество потребления и в стране финансового капитала не сильно то место для широкого распространения подобных товарищей.

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Значит с коммунизмом покончено
С комунизмом будет покончено, когда капитализм мутирует во что-то совсем невероятное, а до тех пор покончено вероятнее с человечеством чем с коммунизмом.
__________________

Иногда хочется быть адекватным взрослым человеком, но мяу.

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования