| |||||||
Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы |
|
Результаты опроса: Ваша оценка? | |||
1 | 0 | 0% | |
2 | 0 | 0% | |
3 | 0 | 0% | |
4 | 0 | 0% | |
5 | 0 | 0% | |
6 | 0 | 0% | |
7 | 0 | 0% | |
8 | 1 | 33.33% | |
9 | 2 | 66.67% | |
10 | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
24.02.2017, 21:59 | #1 | ||||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Грег Иган - Город перестановок
Тема обсуждения:
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. |
||||
|
25.02.2017, 00:59 | #2 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,969
Репутация: 1611
|
Книга великолепная, одна из наилучших, прочитанных мной за прошлый год. Свой мини-отзыв я уже писал.
Отличная иллюстрация безграничности последствий оцифровки всего и вся. Программируемое сознание, воплощенный образ полного бессмертия, стремление остаться в вечности, виртуализация современности. Только, как и у всех подобных схем, наличествует масса изъянов самого неожиданного толка. Иган, как и с «Отчаянием», создал уникальный роман, который даже спустя десятилетия читается невероятно современно и свежо. И снова у него технологии и наука нисколько не заслоняют собой героев, как у какого-нибудь Уоттса. Нет, «Город Перестановок» – по максимуму для научной фантастики человечен, исследует человеческие реакции и проблемы в ничуть не меньшей степени, чем бессмертие и создание виртуальных реальностей. Ответы на то, что помню по прошествии нескольких месяцев. Скрытый текст:
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
25.02.2017, 01:03 | #3 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
|
||
|
25.02.2017, 01:25 | #4 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,969
Репутация: 1611
|
Боюсь, с божками, у которых в головах опилки, весело будет только им.
А право на бессмертие и почитаемость нужно заслужить.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
25.02.2017, 01:36 | #5 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Смотря какой мир породил богов. Если наш, как описано в книге, то это общество зажравшихся богачей, без каких-либо моральных устоев. Впрочем, и древнегреческие боги немногим лучше. Однако только представь себе, что сама возможность появления у ламбертиан тех же мифов или фэнтези отсутствует.
|
||
|
25.02.2017, 01:42 | #6 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,969
Репутация: 1611
|
Я это не в контексте Олимпа сказал, а как раз в книжном смысле, что абы кого делать бессмертным в цифровом виде тоже не стоит. Но если среди этих богачей найдется условный Меценат - то почему бы и нет?
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
25.02.2017, 01:44 | #7 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Да и кто вправе судить? |
||
|
18.03.2017, 12:50 | #8 | ||||||||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Что ж, должен признать, что давно книга меня так не цепляла. Получилось просто превосходно, правда. Думаю, не в последнюю очередь это связано с тем, что в каждой "арке" поднимаются определённые вопросы, на которые однозначный ответ дать нельзя, - и вопросы эти сейчас даже актуальнее, чем на момент выхода книги.
Более того, как же изящно показывают прямо противоположные позиции - вроде Римана и Солипсистов - в них не чувствуется никакая искусственность, к разным ответам действительно можно придти, идя по разным путям. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет. Но при этом не могу сказать, что в условиях тридцатикратного (или хуже) замедления я бы остался при своём мнении. За Полом в 45-м. На втором месте будет Пир. При наличии библиотеки, в которой есть всё, - ничего. Всё остальное просто можно создать на месте. Цитата:
Вот тут выходит следующий вопрос, из-за которого я затрудняюсь дать конкретный ответ: улучшалки или вечный сон? Цитата:
Если серьёзно, то такое мнение просто исходит из того, что не хочется быть подопытной мышкой. А вот ставить эксперименты... Ты считаешь, что Кейт заблуждалась, желая контакта с Элизианцами?
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||||||||
|
18.03.2017, 18:33 | #9 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,969
Репутация: 1611
|
Когда я отвечал на этот вопрос, я уже не помнил, что там было с Полом в 45-м.
Но наверное. Только я сторонник поговорки про Варвару больше, когда дело касается необратимых последствий. А кто знает, каковы бы они были в этом случае? Цитата:
Я считаю, что любые всесильные существа могут захотеть поиграться с менее сильными, беспомощными против них. И выяснять мотивацию - дело десятое.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
18.03.2017, 21:33 | #10 | ||
Neutral Evil
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,641
Репутация: 841
|
Цитата:
Очень даже гарантирует, в книге это представлено Пиром.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел. Один из немногих, ты будешь с ней смел. Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк Светивший в ночи золотой огонёк. |
||
|
18.03.2017, 22:39 | #11 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,969
Репутация: 1611
|
Я все же элемент случайности сбрасывать бы не стал.
А ну как глобальная катастрофа произойдет или древние боги проснутся? Суть в том, что смерть - закономерное явление, наблюдаемое с момента зарождения жизни на планете. Отменить ее - отменить природный закон. Природа не простит такого наглого нарушения баланса сил и устроит взбучку!
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
03.08.2017, 12:10 | #12 | ||||
Игроман
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,326
Репутация: 354
|
Цитата:
Скрытый текст: Люди только этим и заняты. Цитата:
Я как-то не могу припомнить, какие у них там были взгляды. Из тех копий, что активно себя модифицировали и переписывали, и насрать им на то, что происходит в реальном мире, пока есть уютная лоскутная виртуалочка? А тож обычные люди не также себя ведут просто чуть в меньших масштабах? Так что, скорее да чем нет. А бессмертия и неуязвимости у копий нет, только большая продолжительность жизни, со свистоджеком и пердошлюхами каких только не пожелаешь, при условии, что копию дела не какой-то миллионер-нищеброд и хватает мощностей для обсчета всех этих радостей. Олсо, человеческая форма сознания и не предназначена для бессмертия, так что в любом случае мелкие правки в психике восприятии и мышлении необходимая полумера. Чуть лучше работает метод Пира, задающего себе новые параметры увлечений через внешнюю программу. Но опять же, полумера, рассчитанная на тысячи лет, но не миллионы. За Даремом. Библиотеку, медиатеку, программы симуляции, конструктор рпг, самоучители, чтобы не тупить со всем этим добром. Внешняя программка смены интересов как у Пира тоже бы не повредила. Наркотов и среди мясных людей всегда хватало, просто тут у них бесконечные возможности. При условии, что контактировать с ними не обязательно, вообще плевать, каким хентаем они там увлекаются и в какой фарш перемололи свое сознание. Опаньки, походу еще плюс пара баллов в пофигизм солипсистов. Цитата:
Цитата:
Отрицательные - затрахала рефлексия некоторых персонажей по поводу того, кто они есть, и что было в прошлом. Как будто в своей человеческой оболочке у них были ответы на этот вопрос. Плюс, замедление, в котором живут не только нищие копии, фичи обсчета тела (как например вынуть сердце из груди, но по факту оно осталось на месте), да и вообще именно подход к обсчету копии. Обычно то в фантастике это программка на флешке с воспоминаниями (привет Моргану с его "Углеродом", где кроме сцен вдохновенного порно ничего толком интересного нет), а не симуляция ажно целого мозга и тела на остатке вычислительной мощности. Круто че, наиболее вменяемая идея. Стремится. Любопытство, новые возможности и опыт, перемена участи, приблизиться к бессмертию. Последний раз редактировалось Mazarat; 09.03.2018 в 19:30. Причина: Некропост |
||||
|
|