Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.07.2011, 22:46   #1
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Надписи на экране

Вопрос:
Скажите мне, создатели игр считают, что в их игры играют умственно отсталые? Или люди с болезнью Альцгеймера?
Зачем создатели постоянно, в течении нескольких часов игры, напоминают игроку, что R это перезарядка, ПРОБЕЛ- это прыжок, Е- это взаимодействие с обьектом? Игрок забывает что ли? Если не напомнить в течении 15 минут, то геймер позабудет как прыгнуть и будет топтаться у бетонного блока, а потом, в гневе плюнув в монитор, снесёт игру с ЖД и проклянёт?
Или игроделы разучились создавать игры понятнее в плане дизайна? Немного сумбурно, но поясню-
Silent Hill 3- запомнилась игра. Помните, как геймер догадывался о предметах, с которыми можно взаимодействовать? Напомню- Хизер смотрела на предметы. Смотрела, поворачивая шею. Никаких надписей типа- F-наклонись или стрелочек, геймер догадывался, что героиня усмотрела что то интересное и двигался к предмету.
Или Resident Evil ( 3 и Код Вероника ), там активные предметы поблескивали. Опять же- не было никаких надписей на экране, никаких кружочков. Нужно было лишь внимательно смотреть.
А взять, чтобы не ходить далеко- SILENT HILL: Homecoming. Чтобы присесть, вы видим- нажмите Е-присесть, чтобы забраться- нажмите Е-подняться. чтобы пролезть в узкую щель, снова- нажмите Е-пролезть. Сломать преграду- обязательно нарисуют, какую кнопку нажимать, чтоб не ошибся часом. Хотите найти тайный проход- просто побродите по округе, даже всматриваться не надо- надпись на экране покажет вам, что вы на верном пути...
Атмосфера теряется напрочь, ну и зачем тогда туман и нагнетание?
даже шутеры! Добить противника- нажмите F, перепрыгнуть пролом в стене- надпись напомнить сотый раз, что требуется нажать ПРОБЕЛ.
Про консольные игры я молчу вообще...
По ощущениям, игры могут зайти так далеко со своими подсказками, что в будущем можно будет ориентироваться исключительно по надписям на экране- враг, нажмите ЛКМ, убить или бегите-нажмите W...
Это конечно шутка и неправда, но...
ПОЧЕМУ происходит так? Это игроки "аказуаливаются" или разработчики просто лень разучились создавать более понятные игры?
п.с. может тема и была...но не нашёл
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:23   #2
Игрок
 
Аватар для Dark Vesemir
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Пустота
Сообщений: 844
Репутация: 133 [+/-]
Да не, разработчикам не лень. И как раз более понятные игры они и делают. Чего непонятного в том, чтобы после прочтения нужного нажать соотв. клавишу?
Дело в игроках. А именно в тех, для кого возможность полностью реализовать все задуманное, найти сложно. Да, все пошло от консольных игроков, причем от пиндосов, которым казалось то сложно, се сложно... Вот разрабы и упрощали им жизнь. Постепенно привыкшие к простому мозги перестали даже делать вид, что могут напрягаться. И требуют все проще и проще.
Портирование упрощенных игр сказалось и на PC-игроках. Не так быстро, но тем не менее...
Разработчики, в общем-то, тоже виноваты. "Пипл хавает, денежки идут, значит, и дальше в том же духе". С портированием - нежелание тянуть и тратиться на разработку версии, а не порта.
Благо, что деградация не касается всех и вся...
__________________
~~~~~~~~~~~Дело нередко кажутся погаными. Но по моему личному опыту, обычно все гораздо хуже.~~~~~~~~~~~
Dark Vesemir вне форума  
Отправить сообщение для Dark Vesemir с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 18:03   #3
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,049
Репутация: 1259 [+/-]
Такие подсказки бывали и в старых играх, но как правило их можно было либо вручную отключить (или включить), либо они были только на низких уровнях сложности. Если бы сейчас было так же, я думаю всё было бы окей.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 18:48   #4
Игроман
 
Аватар для Nebel
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 4,134
Репутация: 390 [+/-]
Batman Arkham Asylum - пример для подражания !
Nebel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 02:45   #5
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Такие подсказки бывали и в старых играх,
были. но не в таком количестве же!
Даже в Call Of Duty- ведь шутер же! ну чего там непонятного может быть? ан нет- перепрыгнуть нажмите ПРОБЕЛ, перезарядить нажмите R, встать за пулемёт нажмите Е.
ну ладно- допустим уведомление о перезарядке помогает в пылу боя, хорошо. нажмите ПРОБЕЛ- видимо легче вставить подсказку, чем наглядно обозначать в игре места, которые можно перепрыгнуть. это я тоже понимаю- банальная лень ( я так думаю )
но вот, хоть убей- нафига писать нажмите Е использовать когда подходишь к пулемёту/пушке/миномёту/двери??
вот этого я не понимаю. равно как и зачем в консольных проектах 100500 раз напоминают при подходе к двери, что именно нужно нажать и долбить.
ведь подобные вещи, лично у меня напрочь отбивают желание играть. с СХ3 например так и было.
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 15:18   #6
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,546
Репутация: 415 [+/-]
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=121435


Девиатор, они в пол-экрана что ли, подсказки эти, чтобы так раздражали?
Цитата:
Сообщение от Девиатор Посмотреть сообщение
но вот, хоть убей- нафига писать нажмите Е использовать когда подходишь к пулемёту/пушке/миномёту/двери??
не все объекты в игре интерактивны, прикинь.
+показывают дистанцию с которой данное действие сработает.
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 15:31   #7
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
не все объекты в игре интерактивны, прикинь.
ой, это сарказм был?
разработчики не могут показать игроку- где интерактивный предмет, а где нет? а почему раньше могли? почему сейчас это делают при помощи надписей?
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
они в пол-экрана что ли, подсказки эти, чтобы так раздражали?
нет, но атмосфера теряется. размер не имеет значения, если надпись по любому ЗАМЕТНО! какой тут может быть страх, если перед глазами мелькают нажми Е, нажми F? я же писал об этом выше...
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
+показывают дистанцию с которой данное действие сработает.
открыть дверь, встать за пулемёт, перелезть через подоконник- всё срабатывает практически вплотную, на расстоянии вытянутой руки, так скажем.
в Резидент Эвил ( старых частях ) персонажа немножко пододвигали к обьекту, без всяких подсказок.
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.

Последний раз редактировалось Девиатор; 20.07.2011 в 15:59.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 17:30   #8
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,546
Репутация: 415 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Девиатор Посмотреть сообщение
разработчики не могут показать игроку- где интерактивный предмет, а где нет?
надписями и показывают О_о
до кучи можно еще рамочкой выделить, мерцанием, или цветом. так иногда и делают.
Цитата:
Сообщение от Девиатор Посмотреть сообщение
нет, но атмосфера теряется. размер не имеет значения, если надпись по любому ЗАМЕТНО!
отмосфера, она вобще штука тонкая, теряется по любому незначительному поводу. причем, у всех по-разному.
бтв, в старых играх, порой, только интерфейс пол-экрана занимал и ничего, играли как-то, не жаловались.)
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 18:10   #9
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
надписями и показывают О_о
то есть игрок, без надписи не сможет определить- сможет он прыгнуть в это окно/встать за пулемёт? правильно?
а почему б не обозначить интерактивные предметы более ярко, выпукло, более образно? это конечно сложнее, но атмосфера будет гробиться меньше...

изначально в шутерах мы видели лишь ствол оружия. а позже добавили и руки. зачем? чтобы было легче ассоциировать себя с героем, чтобы было проще погрузиться в игру.
у создателей Half Life спрашивали- а чего это Гордон у вас молчаливый такой? а чтоб игроку было легче представить себя Гордоном- отвечали разработчики.
было такое, помню.
да вот, кстати! Half Life! нет никаких надписей, никаких указателей.
уровень брони и здоровья, а так же патроны- это интерфейс костюма, худ или как там... в любом случае погружение в сделано максимально.

я так понимаю, что разработчики стремились сделать так, чтобы игрок почувствовал себя на месте гг. все эти сцены в шутерах, где герой падает с моста, вертолёта. сцены где нужно самому себе делать перевязку. в какой то игре даже моргать нужно было!
и тут, внезапно, ни с того ни с сего- сами же всё и рушат. зачем? почему?
Цитата:
Сообщение от Dark Vesemir Посмотреть сообщение
Постепенно привыкшие к простому мозги перестали даже делать вид, что могут напрягаться. И требуют все проще и проще.
видимо так. ведь никто особо и не возмущается, а даже защищают, насколько я понял...
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:16   #10
Игроман
 
Аватар для KitoBoy
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,287
Репутация: 309 [+/-]
Цитата:
Скажите мне, создатели игр считают, что в их игры играют умственно отсталые? Или люди с болезнью Альцгеймера?
представь себе. и у многих из них всетаки хватает ума не задовать такие вопросы.

Последний раз редактировалось KitoBoy; 22.07.2011 в 15:48.
KitoBoy вне форума  
Отправить сообщение для KitoBoy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 10:59   #11
Игрок
 
Аватар для Cep}I{AHT
 
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 556
Репутация: 105 [+/-]
Извините конечно, но тема полный бред. Впервые вижу человека, который домогается до такой фигни как излишнее количество подсказок в игре.
Да и на сколько знаю, практически в каждой игре в опциях можно отключить подсказки или обучение.
Cep}I{AHT вне форума  
Отправить сообщение для Cep}I{AHT с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 16:44   #12
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Cep}I{AHT, подскажи, будь добр, где отключить подсказки в Call of Duty или Sailent Hill?
е если ты найдёшь где на консолях вырубаются все эти напоминания- то цены тебе не будет!
Цитата:
Сообщение от Cep}I{AHT Посмотреть сообщение
который домогается до такой фигни как излишнее количество подсказок в игре.
я домогаюсь не до излишнего количества а до их совершенной ненужности. разницу то понимаешь? или без надписи открыть нажми Е ты теряешься и не знаешь куда идти?))
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 16:49   #13
Игроман
 
Аватар для KitoBoy
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,287
Репутация: 309 [+/-]
тот же Ведьмак я играю очень редко..освежить в памяти кнопки не лишне.
KitoBoy вне форума  
Отправить сообщение для KitoBoy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 17:30   #14
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KitoBoy Посмотреть сообщение
освежить в памяти кнопки не лишне.
открыть дверь/взаимодействовать с персонажем- Е
преодолеть препятствие- ПРОБЕЛ
о да- такое фиг запомнишь, ты прав KitoBoy- напоминать об этих кнопках нужно..нынешним геймерам трудновато всё же...две кнопки! и чего это я? трудно ведь))


п.с. в ведьмака играл часа два, месяц назад по выходу оного. я сильно ошибся?
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 17:56   #15
Игроман
 
Аватар для KitoBoy
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,287
Репутация: 309 [+/-]
Девиатор,
поиграй в флайсимулятор от мягких на кнопках...только не забудь так же браво потом отписаться.

я вообще не вижу проблему.зачем на ровном месте что-то выдумывать?
KitoBoy вне форума  
Отправить сообщение для KitoBoy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 18:02   #16
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KitoBoy Посмотреть сообщение
поиграй в флайсимулятор от мягких на кнопках...только не забудь так же браво потом отписаться.
зачем писать такие вещи??
флайсимулятор, в котором задействовано полклавиатуры и обычная игра, в которой ты KitoBoy, не можешь запомнить две- три клавиши, повторяющиеся из одной игры в другую.
вроде как разные вещи...
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 18:11   #17
Игроман
 
Аватар для KitoBoy
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,287
Репутация: 309 [+/-]
Девиатор,
При всем уважении...
повторю еще раз-я не вижу проблемы.
Что так тебя бесит???

в догонку..да,есть зерно в этом.нужно давать геймерам оключать эту опцию.
Одна трабла...если E повесят на Q ,то многие "привыкшие" и поиграть дальше заставки не смогут(

Последний раз редактировалось KitoBoy; 23.07.2011 в 18:23.
KitoBoy вне форума  
Отправить сообщение для KitoBoy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 18:22   #18
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KitoBoy Посмотреть сообщение
Что так тебя бесит???
это как когда в кинофильме я вижу свисающий сверху микрофон...или страховку главгероя или заранее подпиленную стену.
я не вижу необходимости напоминать геймеру одни и те же клавиши на протяжении многих и многих игр, тем самым уничтожая атмосферу игры.
вот это меня и бесит.
я не хочу верить в происходящее на экране, когда вижу микрофон над головой героя.
ты хочешь? так и ради бога...
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 18:37   #19
Игроман
 
Аватар для KitoBoy
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,287
Репутация: 309 [+/-]
Девиатор,
стоп..ты же в адеквате и должен понимать,что это игра?
меня другое волнует...ты на самом деле нормален и ты вправду считаешь это такой серьезной бедой?? хотя можно не отвечать..создать такую тему это уже сильно и о многом говорит.
в первом же посту оскорбить инвалидов и при этом привести тупые аргументы..фу. ты мне неприятен.извени.
Не вижу смысла в дальнейшем общении.
KitoBoy вне форума  
Отправить сообщение для KitoBoy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 18:41   #20
Юзер
 
Аватар для Девиатор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Кидюга
Сообщений: 524
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KitoBoy Посмотреть сообщение
в первом же посту оскорбить инвалидов
где оскорбления вы узрели?
Цитата:
Сообщение от KitoBoy Посмотреть сообщение
извени.
да. я тоже рад прекратить общение с вами.
__________________
Наслаждение есть суровая обязанность, наложенная на нас жизнью.
Девиатор вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования