[serafim1]

pokibor,

Кстати, знаете, что в последнее время дают деньги на начало своего дела безработным при составлении бизнес-плана? И программы работают, реально работают! Эти рискованно - да. Непросто - да. Но это - капитализм, и проценты, вообще говоря, вполне годные.

Кстати да, у меня один знакомый на это двести рэ отхватил, на свою юр. контору, доходы правда не абы какие, но жить можно.
Ariovist,

Сам на учете полтора года проторчал.

Я месяц как без работы, уже места себе не нахожу, как ты продержался?).

[pokibor]

zigrum5000, короче говоря, если ты способный и деятельный человек - начинай собственное дело, на которое государство по программе самозанятости около 60 тыс. даёт (и повышать, кстати, кажется хотели).
А если нет... Ну, в капитализме такие и оказываются на дне. Таковы суровые законы конкуренции.

Сообщение от serafim1

pokibor, Кстати да, у меня один знакомый на это двести рэ отхватил, на свою юр. контору, доходы правда не абы какие, но жить можно.

Ну вот и serafim1 подтвердил

[ZigRuM]

Сообщение от pokibor

В суд. МРОТ потому и МРОТ как бы... Ах, да, мы же не хотим...
Кстати, знаете, что в последнее время дают деньги на начало своего дела безработным при составлении бизнес-плана? И программы работают, реально работают! Эти рискованно - да. Непросто - да. Но это - капитализм, и проценты, вообще говоря, вполне годные.

В суд то оно понятно, я не спорю. Просто сам факт того, что по сути государство тебе предлагает официально зарплату ниже суммы, которую само же государство и установило. Хотя по идее центр занятости должен передать в органы, что там то платят ниже МРОТа, а самое смешное, что эти места, с зарплатой в 3к, часто в муниципалитете, или в каких то бюджетных предприятиях или в той же больнице, предлагают людям.

[serafim1]

pokibor,

Ну вот и serafim1 подтвердил

ну двести рэ, это с его слов, сколько реально дали фиг знает, но на аренду, рекламу и на первое время хватило.

[Ariovist]

Сообщение от serafim1

Я месяц как без работы, уже места себе не нахожу, как ты продержался?).

Год на пособии, потом повезло - открылась одна вакансия в одной госконторе с зарплатой (ахтунг!) 5500 руб, а еще через пару месяцев позвонили с завода и пригласили снова у них поработать. Так что повезло, наверное.

[ZigRuM]

Сообщение от pokibor

zigrum5000, короче говоря, если ты способный и деятельный человек - начинай собственное дело, на которое государство по программе самозанятости около 60 тыс. даёт (и повышать, кстати, кажется хотели).

А у этой программы какие то сроки есть или она без срочная? А то я давно задумывался над своим делом, но пока не определился, что в моем населенном пункте не хватает. То что я хочу, тут ни кому не надо, а что действительно нужно, надо еще подумать.

[pokibor]

Сообщение от zigrum5000

А у этой программы какие то сроки есть или она без срочная? А то я давно задумывался над своим делом, но пока не определился, что в моем населенном пункте не хватает. То что я хочу, тут ни кому не надо, а что действительно нужно, надо еще подумать.

Я точно не знаю. Её начали в кризис, когда многих выкидывали на улицу. Тогда она была точно срочной. Сейчас она работает. После того как Медведеву доложили о хороших результатах, он что-то там про продление говорил, но это уже по интернету искать надо точную информацию...
Хотя мне кажется, что до выборов вряд ли свернут...

[Ariovist]

Сообщение от pokibor

если ты способный и деятельный человек - начинай собственное дело, на которое государство по программе самозанятости около 60 тыс. даёт

Пошутилка опять в том, что просто так эти деньги не дадут, и половину не дадут, даже четверть не дадут. Нужно сначала представить бизнес-план (а многие ли знают, что это такое?), доказать, что этот план работоспособен и лишь в случае положительного решения комиссии будут выделены некоторые деньги. Опять же, многое зависит от местности. Проще говоря: большой город - большие возможности, и наоборот.

[pokibor]

Ariovist, капитализм, да. Естественно, деньгами никто разбрасываться не будет. Но положительные результаты намекают, что люди всё-таки разбираются. В конце концов, можно найти кого-то так начавшего успешное дело, и спросить у него совета.

[ZigRuM]

Ariovist, ну естественно просто так ни кто денег давать не станет. Все бесплатно и просто так это наверное в другой вселенной.

[braconnier]

Минимальное пособие, выплачивается в размере 850 р. (г. СПб), сам после армии туда встал (в ЦЗН), послушав кое-кого, зря, только время потратил, то что в армии водитель не калышит, то что работал без трудовой, тоже, посему платить будем: 850 р., ппц было, послал их черту, сейчас вроде все ок.
Как прожить на 850 р. в месяц, я не знаю...

[Ariovist]

Сообщение от pokibor

Но положительные результаты намекают, что люди всё-таки разбираются. В конце концов, можно найти кого-то так начавшего успешное дело, и спросить у него совета.

Так то оно так. Но вот опять же сошлюсь на свой, так сказать, опыт. У нас в городе за все время действия этой прогораммы ей сумели воспользоваться (еще раз ахтунг!) 6(!!!) человек. В основном те, кто решил занятся типа фермерством - т.е. купит корову и продавать молоко на рынке. Это всё, что может предложить наш город.

[ZigRuM]

От сюда:

Скрытый текст:

3. Далее вам предстоит пройти тесты, которые покажут, что вы действительно всегда были в душе бизнесменом, и вы сможете ухватить финансовую удачу за хвост, разовьёте своё дело, предоставите ещё несколько рабочих мест другим людям, оставшимся без работы.

Интересно, что за тесты там, найти бы их в интернете.

[kit-the-kid]

Сообщение от pokibor

При этом европеец, если ему покажут кукиш, подаст заявление в суд, пойдёт на центральную площадь города и объявит голодовку.
Американец, если ему покажут кукиш, подаст в суд не только иск о нарушении непосредственно экономических прав, но ещё и накрутит дискриминацию по национальности, полу, вере и ориентации. После чего пойдёт маршем на Белый Дом с ещё сотней таких же.
Русский крикнет, что государство ему должно, и пойдёт домой, под нос матеря правительство.
Так что итог-то закономерный.

Насчёт первых двух правы, а вот с ситуацией "у нас" опять просчитались. Русский по примеру американца засыпает письмами соцзащиту, жкх, пишет президенту и на всех уровнях его динамят. Как правило этот русский — бедный пенсионер, которого загнали в такую дыру, где из всех удобств кастрюлька вместо унитаза. Иногда его замечает тв и за него берутся корреспонденты телеканала, околачивая инстанции в которые пенсионер строчил сутками на пролёт письма. После чего показывают сюжет о произволе чиновников, которые точно так же как и пенсионера динамят самих корреспондентов. В программе ЧП, что идёт по НТВ перед новостями, каждый третий сюжет об этих самых пенсионерах, которые безуспешно засыпают письмами чиновников. Ну и о чём после этого вы можете говорить, у вас совесть вообще есть? Люди уже давно не такие дураки, за которых вы их принимаете, как правило это высокообразованные интеллигентные личности, жертвы всеобщего безразличия.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zigrum5000

В самую точку!

Читайте выше.

[Ariovist]

Сообщение от zigrum5000

Интересно, что за тесты там, найти бы их в интернете.

Ерунда, можешь мне поверить.

[ZigRuM]

Как вариант бизнеса не большого, можно покупать товары, одежду, игры, технику и т.д., за границей и продавать это все у себя в городе/ на своем сайте/ барахолке. Огромных денег это не принесет, но дополнительная прибавка к зарплате точно будет. Это как вариант.

[Ariovist]

Сообщение от zigrum5000

Как вариант бизнеса не большого, можно покупать товары, одежду, игры, технику и т.д., за границей и продавать это все у себя в городе/ на своем сайте/ барахолке. Огромных денег это не принесет, но дополнительная прибавка к зарплате точно будет. Это как вариант.

"Чтобы продать что нибудь ненужное, надо купить что нибудь ненужное. А у нас денег нет." (кот Матроскин). Всё упирается в стартовый капитал. Порог входа в любой бизнес у нас очень высок.

[kit-the-kid]

Добавлю относительно программы поддержки бизнеса. Кредит даётся с не маленьким процентом. В развитых странах малый бизнес поддерживается беспроцентным льготным кредитом, за счёт чего он рано или поздно встаёт на ноги и начинает себя окупать. А у нас как всегда всё через одно место!

[ZigRuM]

Сообщение от kit-the-kid

Насчёт первых двух правы, а вот с ситуацией "у нас" опять просчитались. Русский по примеру американца засыпает письмами соцзащиту, жкх, пишет президенту и на всех уровнях его динамят. Как правило этот русский — бедный пенсионер, которого загнали в такую дыру, где из всех удобств кастрюлька вместо унитаза. Иногда его замечает тв и за него берутся корреспонденты телеканала, околачивая инстанции в которые пенсионер строчил сутками на пролёт письма. После чего показывают сюжет о произволе чиновников, которые точно так же как и пенсионера динамят самих корреспондентов. В программе ЧП, что идёт по НТВ перед новостями, каждый третий сюжет об этих самых пенсионерах, которые безуспешно засыпают письмами чиновников. Ну и о чём после этого вы можете говорить, у вас совесть вообще есть? Люди уже давно не такие дураки, за которых вы их принимаете, как правило это высокообразованные интеллигентные личности, жертвы всеобщего безразличия.

Но это ведь далеко не каждый человек делает, попавший в подобную ситуацию. Если по одному делать, то мало чего добьешься, а если найти единомышленников, в то же НТВ обратиться, на ютубах, в блогах распространить, коллективные иски в суд, коллективные жалобы в администрацию, мэрию, губернатору и так далее. Ведь есть же положительные примеры, когда люди добивались правды. Не все уж так мрачно. Но все это очень тяжело и без какой либо поддержки не обойтись.

[pokibor]

Сообщение от kit-the-kid

Русский по примеру американца засыпает письмами соцзащиту, жкх, пишет президенту и на всех уровнях его динамят.

Да-да-да, письмами, которые даже неизвестно, дойдут ли. И Вы отлично это подтверждаете, говоря "государство мне должно", рассказывая про послушное следование курсом и так далее. Озвучиваете позицию овцы, а потом пытаетесь возражать что-то на пример, её использующий.

Сообщение от kit-the-kid

Ну и о чём после этого вы можете говорить, у вас совесть вообще есть? Люди уже давно не такие дураки, за которых вы их принимаете, как правило это высокообразованные интеллигентные личности, жертвы всеобщего безразличия.

Знаете, Вы так упорно игнорируете мой вопрос о системе под названием "Земля", что, похоже, боитесь ответить на него положительно, а иначе не можете. От цунами в Японии погибли тысячи японцев. Во многом это были высокообразованные, интеллигентные люди. К сожалению, реальность - любая реальность - такова, что от людей требуется приспосабливаться, а не быть высокообразованными и интеллигентными. И то они периодически страдают. Ни одна система в мире не будет приспосабливаться к человеку. Наоборот, все люди в мире сами приспосабливаются к системе так, как американцы и европейцы. У нас же, при демократической системе действительно ещё господствует старый менталитет, особенно среди пожилых людей. Стоит ли удивляться результатам, что пойдя купаться в доспехах, ты тонешь?

Сообщение от kit-the-kid

Добавлю относительно программы поддержки бизнеса. Мало того что даётся кредит с процентом (!!!), так ещё и не маленьким. В развитых странах малый бизнес поддерживается беспроцентным кредитом, за счёт чего он рано или поздно встаёт на ноги и начинает себя окупать. А у нас как всегда всё через одно место!

Сперва в теме, о которой речь, разберитесь.

Сообщение от kit-the-kid

В развитых странах малый бизнес поддерживается беспроцентным кредитом

Ещё скажите что в развитых странах доплачивают за взятие кредита.