Tomb Raider (2013) - обсуждение - Страница 77

**Agent4Seven** · 07.12.2010, 00:03

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "GAMEZ BAZAR" и Правила форума

Жанр: Action / Adventure
Разработчик: Crystal Dynamics
Издатель: Eidos / Square Enix
Издатель в России: .........
Платформы: PC, PS3, X360
Дата выхода: 5 марта 2013г

Официальный сайт

Описание игры:

Скрытый текст:

Скриншоты/Концепт арт/Рендеры:

Скрытый текст:

Видео:

Скрытый текст:

Прочее:

Скрытый текст:

**McDragon** · 22.10.2013, 06:16

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Люди хотят нормального сюжета и мотивации у персонажей, а не поиски зажигалки на два часа.

Звучит довольно просто, пример можно, нормального сюжета?

**fastBrandon** · 22.10.2013, 07:26

Цитата:

Сообщение от McDragon

Я ж говорю - зажрались.

да, но только не я. реально среднея игра. ну попка, да, а дальше чего? когда я увидел и понял, что большую часть игры меня ждет ассасин крид по фавелам и апанье из немецкого автомата 2 мировой до калаша...
рез6 намного интересней играется, и попок там больше.

**mr.AGRH** · 22.10.2013, 15:14

Цитата:

Сообщение от McDragon

Звучит довольно просто, пример можно, нормального сюжета?

Да хоть Batman: Arkham City. Довольно простой сюжет, но поставлен он выше всяких похвал. Есть интрига с протоколом 10, с которым почти сразу все ясно, но из-за того, что он не выпячивается, как супер-сюжетный поворот как в Ларе, а висит Дамокловым мечом, то свою роль он выполняет отлично. Сюжет постоянно петляет и мотивация персонажа меняется вместе с ним. При этом все в рамках логики, а не "пробежать пол острова ради зажигалки". Даже клиффхэнгеры там случаются каждый час, что не дает отвлечься от сюжета.
Проблема TR не в том, что сюжет простой как палка, а в том, что его пытаются преподнести с серьезным лицом.

**McDragon** · 24.10.2013, 03:36

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Batman: Arkham City. Довольно простой сюжет, но поставлен он выше всяких похвал.

Ну да, сравнить кораблекрушение, что вполне реально с комиксовым персом и цирком уродцев, которых в жизни не сыскать, зачем тут фантастика, я не совсем это просил. Я просил именно сюжет для такой игры.

**mr.AGRH** · 24.10.2013, 14:09

Цитата:

Сообщение от McDragon

пример можно, нормального сюжета?

Цитата:

Сообщение от McDragon

я не совсем это просил.

Ясно, понятно.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Я просил именно сюжет для такой игры.

Что значит для такой? Приключенческой? Так и пиши.
Uncharted и Enslaved, т.к. там простые сюжеты, но разработчики и не пытаются выдать их с серьезным лицом и "типа ДРАМОЙ", особенно если они этого и не умеют. Вот прогонят Пратчетт на мороз и наймут толкового сценариста, тогда и поговорим.

Цитата:

Сообщение от McDragon

что вполне реально с комиксовым персом и цирком уродцев, которых в жизни не сыскать, зачем тут фантастика

Ты чем TR проходил, уважаемый? Вековые самураи и перерождение императрицы - это не фантастика что ли?
Ну и обвинять игру по комиксам про Бетмена в том, что это не Нолановский реализм - это уже совсем...

И в следующий раз пиши нормально, что бы потом не было: "я не это имел в виду, да не то". А то вертишься, как уж не сковороде.

**McDragon** · 24.10.2013, 14:28

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Uncharted и Enslaved, т.к. там простые сюжеты, но разработчики и не пытаются выдать их с серьезным лицом

Мы сейчас говорим о ПК, не? Или еще раз помянем консольки с их долбаными эксклюзивами? Оу, сори, это старье трехлетней давности вроде как портировали или собираются, но я видел обзор на нее еще года 2 назад, не зацепило, от китайских сказок тянет в сон, тем более от их интерпритаций. И опять же пересказ давно набившей оскобину известной сказки, а как насчет с нуля запилить хороший сюжетец, ну да, опять подумаешь что я не от ТR, проехали.

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Вот прогонят Пратчетт на мороз и наймут толкового сценариста, тогда и поговорим.

Да ну, и что же мы увидим? Анчартед что ли, которого на ПК нет, или аж сразу Хэви рэйн? лол

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

И в следующий раз пиши нормально, что бы потом не было: "я не это имел в виду, да не то". А то вертишься, как уж не сковороде.

Если у тебя с восприятием предмета разговора туго, это твои проблемы. Тут вообще-то тема о ТR, и подумать что я у тебя решил поспрашивать вдруг сюжеты других игр, ну это глупо.

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Ясно, понятно.

Видимо не очень...

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Ты чем TR проходил, уважаемый? Вековые самураи и перерождение императрицы - это не фантастика что ли?

То что люди там столкнулись на острове бла-бла-бла, все это подается в реальном сеттинге, а не DCшной геройской фантастике. Если уж снова прицепишься к тому что там сумурайчики и жрицы древние, то - ты в конечном итоге, многое, как и я, об этом мире не знаешь, утверждать обратное - это по меньшей мере фэйспальм, но у нас не прыгают неубиваемые супер-пупер герои по крышам зданий по ночам, к которым можно любой сюжет сварганить на коленке, темпаче материала уже предостаточно - хоть комиксы, хоть мультфильмы, просто тонны материала. Мысль уловил, или еще раз про реальный сеттинг напомнить?

**Avalanche** · 24.10.2013, 14:36

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Да хоть Batman: Arkham City. Довольно простой сюжет, но поставлен он выше всяких похвал.

О да

**mr.AGRH** · 24.10.2013, 14:43

Цитата:

Сообщение от McDragon

Мы сейчас говорим о ПК, не?

Ты спросил про хорошие приключенческие игры - я назвал. То, что у тебя нет консоли - твоя проблема, не разводи тут батхерт и срач по этому поводу.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Тут вообще-то тема о ТR, и подумать что я у тебя решил поспрашивать вдруг сюжеты других игр, ну это глупо.

Цитата:

Сообщение от McDragon

пример можно, нормального сюжета?

Ты странный мальчик. Сначала простишь пример игр с хорошим сюжетом, потом говоришь что игра которую я привет в пример тебе ВНЕЗАПНО не подходит. Пара хороших игр тоже тебе не нравятся, т.к. это "долбаные эксклюзивы", а сейчас оказывается то, что ты про это вообще не спрашивал. Говорю же - уж.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Мысль уловил, или еще раз про реальный сеттинг напомнить?

Ну напомни, чо. Я тебе заранее напомню про тот же Uncharted. Ах, да - эксклюзив. Ф топку!!!
Повторю в третий раз для упоротых - не важно насколько вселенная игры реалистична. Важна нормальная мотивация героя и сюжетные повороты. Побегушки по острову за зажигалкой - хорошей мотивацией являться не могут, так же как и сюжет, который нормальный человек просчитает почти с самого начала.

И, да. Жду от тебя примеры игр с хорошим сюжетом в любом сеттинге и датой выхода. Может ~~ты просто говноед~~ у тебя специфические вкусы. У меня есть друг, который любит b-муви с тупыми персонажами и отвратительным сюжетом, т.к. кино для него - это отдых.

**Avalanche** · 24.10.2013, 14:51

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

примеры игр с хорошим сюжетом в любом сеттинге и датой выхода

Навскидку - Max Payne, Half-life, Mafia, The Walking Dead, Syberia, VTM Bloodlines, GTA VC (хотя во вселенной ГТА мнения у всех разные), SW: KotOR. Возможно даже Arkham Asylum (Сити в сюжетом плане УГ, да). Silent Hill 2. Из консольного - TLoU, RDR.
Если хорошо подумать и вспомнить все игры, в которые я играл, то список будет длиннее. Эти игры - превое, что пришло в голову.

**McDragon** · 24.10.2013, 14:53

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Ты спросил про хорошие приключенческие игры - я назвал. То, что у тебя нет консоли - твоя проблема, не разводи тут батхерт и срач по этому поводу.

Речь шла о играх на ПК, не переводи стрелки, умник.

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Ты странный мальчик. Сначала простишь пример игр с хорошим сюжетом, потом говоришь что игра которую я привет в пример тебе ВНЕЗАПНО не подходит. Пара хороших игр тоже тебе не нравятся, т.к. это "долбаные эксклюзивы", а сейчас оказывается то, что ты про это вообще не спрашивал. Говорю же - уж.

Во-первых, мальчик тут похоже ты, раз еще не понял, как это по детски, переводить стрелки.
Во-вторых, речь шла все время о Пк и о ТR, и конкретно о "приключениях". Как тебе еще объяснить-то?
В-третьих, если ты действительно не способен к диалогу, и мнение других для тебя ничего не значит, то с чего ты решил, что твое мнение для кого-то имеет вес?

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

И, да. Жду от тебя примеры игр с хорошим сюжетом в любом сеттинге и датой выхода.

А за ~~пивом~~ молоком тебе в буфет не сбегать, сынок? XD
зы
Avalanche тебе парочку назвал, видимо сжалился.

**Lateralus** · 24.10.2013, 14:57

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Побегушки по острову за зажигалкой - хорошей мотивацией являться не могут

Когда это Лару отправляли за зажигалкой? Насколько я помню, там довольно таки серьёзные "поручения", да и подаётся всё грамотно и логично. Хотя, поручения не верное слово, скорее уж инициатива.

И пусть сюжет не блистательный. Но он редко где такой, даже в кинематографе. Глупо ожидать и требовать от каких то игр того, что давно не требуем от некой прослойки кинематографа. Однако по прежнему идём на всяких риддиков, гравитаций, форсажи и прочее. И ничего, получаем удовольствие.

**mr.AGRH** · 24.10.2013, 15:22

McDragon,

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Lateralus

Глупо ожидать и требовать от каких то игр того, что давно не требуем от некой прослойки кинематографа.

Ну уже несколько лет все лучшие сюжеты перекочевали в сериалы, а в "большом" кино сиквелы, триквелы и прочие перезапуски, но это не повод равняться на отстающих.
А про TR я уже сказал - проблема в "серьезности" игры. В ней нет легкости Uncharted или фильмов про Индиану Джонса, а есть плохая драма.
Самый простой пример-аналогия из кино - фильмы про зомби. Есть Зловещие мертвецы с трешем и угаром, который даже и не пытается быть серьезным, а есть The Walking Dead с его "реализмом". И если в первом случае все просчеты с логикой, дырами в сюжете и мотивацией персонажей можно легко списать, то в о втором все эти вещи важны, и если что-то сделано плохо и не логично, то сразу бросается в глаза.
В TR все как во втором случае. Раз разработчики захотели серьезности и реализма, то пусть и получают за все дырки в сценарии, спорной мотивации и дубовых переживаний персонажей. Можно, конечно сказать "и так норм", но минусы есть минусы.

**Lateralus** · 24.10.2013, 15:42

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Ну уже несколько лет все лучшие сюжеты перекочевали в сериалы, а в "большом" кино сиквелы, триквелы и прочие перезапуски, но это не повод равняться на отстающих.

Что за глупости?

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

А про TR я уже сказал - проблема в "серьезности" игры.

Я считаю проблема в персонажах и только. В остальном это вполне обыденная история, которая конечно же не может быть хуже того, с чем ты сравнил - бетмен или анчартед.

**McDragon** · 24.10.2013, 18:18

mr.AGRH, ты решил закончить флейм, который сам и начал, указывая мне что игра говно, а раз она мне понравилась, то я любитель говна? Как мило, очередной прыщавый студент рассказывает мне о том, что у меня нет вкуса, что я чего-то не знаю или не понял. А сам про поиски зажигалки что-то там бредил, когда она по сюжету достается и при этом гонит на сюжет, когда опять же сам, несет бредятину, а то, что сам чего-то не понял, в расчет, конечно, не берется.
Пожалуй ты прав, пора закончить эту глупую беседу, потому как ты реально глупая обезьяна, считающая свое мнение единственно верным и ставящая его во главу угла.

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

Ну уже несколько лет все лучшие сюжеты перекочевали в сериалы, а в "большом" кино сиквелы, триквелы и прочие перезапуски, но это не повод равняться на отстающих.

*facepalm*

Цитата:

Сообщение от Lateralus

Я считаю проблема в персонажах и только. В остальном это вполне обыденная история

У меня такое же мнение в целом, но игра приключения, а не роман "война и мир", или там космоопера про Шепарда, это простительно, т.к. персонажи, пусть и с некоторой дубовостью, но все же на своих местах, и это чувствуется, хотя я не знаю как в оригинальной озвучке, возможно там они хотя бы лучше озвучены, чем в русской версии.

**-=Lost=-** · 24.10.2013, 21:04

Я читаю топик и у меня складывается ощущение, что
mr.AGRH, не прошел и половины игры, а что-то где-то посмотрел и прочитал. так как конкретики очень мало. Есть общие фразы, типа все ясно с самого начала. Ну и фейл с зажигалкой приплел.
И да в Бэтмене, который АС сюжет никакой. Но он там и не нужен по сути.

Волдест · 25.10.2013, 16:48

Сюжет в этой игре может показаться "нормальным" только личностям с маленьким культурным багажом.
Без обид.

SandroXXL · 25.10.2013, 18:53

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH

А про TR я уже сказал - проблема в "серьезности" игры. В ней нет легкости Uncharted или фильмов про Индиану Джонса, а есть плохая драма.

Цитата:

Сообщение от McDragon

mr.AGRH, ты решил закончить флейм, который сам и начал, указывая мне что игра говно, а раз она мне понравилась, то я любитель говна?

В этом споре нет смысла, вы не слушаете друг друга. )

**McDragon** · 25.10.2013, 20:54

Цитата:

Сообщение от Волдест

Сюжет в этой игре может показаться "нормальным" только личностям с маленьким культурным багажом.
Без обид.

ЧСВ не жмет? А вообще на дураков не обижаются.

Цитата:

Сообщение от Волдест

"Mass Effect" - нарицательное имя для оверхайпнутого днищенского проекта.

Собственно, про чсв можешь не отвечать.

Цитата:

Сообщение от SandroXXL

В этом споре нет смысла, вы не слушаете друг друга. )

Ты выдрал фразы из контекста, и машешь ими, хм, где-то тут фейл, наверное он в том, что эти предложения непосредственно между собой не связаны и произносились в другом ключе. Человеку не дает покоя мое мнение об игре и он всячески указывал что я не прав, хотя это по сути его не касалось.

SandroXXL · 25.10.2013, 22:45

Цитата:

Сообщение от McDragon

Ты выдрал фразы из контекста, и машешь ими, хм, где-то тут фейл, наверное он в том, что эти предложения непосредственно между собой не связаны и произносились в другом ключе.

Конечно, в последнем предложении mr.AGRH нет ни слово про то, что игра говно, и все играющие - говно. Но ты предпочел на что-то обидеться, завел что-то про прыщавых студентов и глупых обезьян. Хотя да, надо же было скорчить из себя невинную жертву, противостоять этому злому миру и превозмогать.

**mr.AGRH** · 26.10.2013, 00:36

Цитата:

Сообщение от SandroXXL

Конечно, в последнем предложении mr.AGRH нет ни слово про то, что игра говно, и все играющие - говно.

Самое смешное, что я вообще ни разу не говорил, что игра - говно. Перезапуск получился хороший и мне понравилось новое направление серии. Вот сюжет - говно, да.