Михаэль Виттман - Страница 2

super-power · 11.05.2008, 10:40

Цитата:

Сообщение от OGRЕ

любой солдат, погибший на войне, несмотря ни на что является героем и заслуживает уважения.

Нет, солдаты американские и заслуживают уважения (хотя по сравнению с восточным фронтом их война была просто веселой прогулкой, разве что Оверлорд), вот правительство их, которое боролось в отличие от нас не за выживание, а за влияние не достойно уважения.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от OGRЕ

читай историю. У СССР была нехватка пороха, США их обеспечил. Тысячи тонн груза приходило из Англии.
Союзная авиация мощными авианалётами разрушили всю инфраструктуру, заводы, дороги. Они сдерживали японцев от удара нам в тыл.

Блиаааа, порох, железо, все это фигня. Справились бы и без них. Одно только - продовольствие. Без американской еды сдохла бы вся наша армия.

freoncreator · 11.05.2008, 14:28

Не только продовольствие. Грузовики. без грузовиков нашим тоже пришлось бы хреново

super-power · 11.05.2008, 15:38

Цитата:

Сообщение от freoncreator

Грузовики. без грузовиков нашим тоже пришлось бы хреново

Ну были грузовики, но мы и без них бы смогли победить. Самое главное было - еда.

freoncreator · 11.05.2008, 16:43

super-power
если еду и патроны не на чем везти - это пустой груз) так что равнозначно)

**FostraL** · 11.05.2008, 17:34

Цитата:

Сообщение от freoncreator

Не только продовольствие. Грузовики. без грузовиков нашим тоже пришлось бы хреново

Кстати, "Катюши" базировались в основном на американских Студебеккерах.

~~Пьер Баярд~~ · 11.05.2008, 22:03

Ну я вот лично уважаю Виттмана, такой ас, классно он танки англичан( ну вроде англичане на американских танках там были) подрывал там под Виллер Бокажем. Кстати есть такая игра В Тылу Врага. Так вот там в немецкой кампании можно было за Виттмана сыграть.
А я вот и не знал, что тогда в бою задержали танки союзников, когда погиб Виттман.
А вот еще насчет фильма Освобождение, ну в принципе там приколов много к примеру там когда наши штурмовали Берлин за весь фильм был подбит лишь один наш танк в Берлине( при том что танков много было подбито)...

freoncreator · 11.05.2008, 23:47

Пьер Баярд
Виллер бокаж - самый знаменитый эпизод. Сколько он на восточном фронте наших побил... Господа кстати неужели только у немцев был такой танкист?? Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей? Буду благодарен если тут выложат такую инфу

Krauser · 12.05.2008, 00:03

Цитата:

Сообщение от freoncreator

Виллер бокаж - самый знаменитый эпизод. Сколько он на восточном фронте наших побил... Господа кстати неужели только у немцев был такой танкист?? Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей? Буду благодарен если тут выложат такую инфу

Я про таких даже не слышал.Не то что не знаю,даже не слышал.

super-power · 12.05.2008, 00:17

Цитата:

Сообщение от freoncreator

Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей?

Если и были герои, то гибли на фронтах. Как тут уже говорилось, гений не просто победит, он еще и танк сохранит. Поэтому думаю врядли найдутся такие же как Виттман. А так, героев посмертно навалом...

~~Пьер Баярд~~ · 12.05.2008, 13:11

Ну в принципе можно назвать один героический экипаж танка КВ-1... Вообщем в 1941 году в Прибалтике был такой случай, насколько помню то ли остров заняли, то ли переправилась 6-я немецкая танковая дивизия, но вообщем ей в тыл вышел танк КВ-1 и занял единственную дорогу, ну вообщем отрезал, танк пытались сначала своими короткосвольными противотанковыми пушками подбить немцы-не получилось, потом зенитку флак( 88 мм) в тыл пригнать кое-как смогли, но ее тоже подбили, далее решились послать саперов, вообщем вернулись все саперы кроме одного, заложить снаряд вроде не получилось, говорили те, а потом прогремел взрыв и пришел тот сапер, вообщем одну из гусениц повредил хорошо немецкий сапер, далее силами кучи танков немецких провели отвлекающую атаку, а в тыл пригнали еще одну зенитку флак, в итоге танк подбили, немцы потом влезли на танк стали там стоять и тут башня завертелась-выжил последний член экипажа после такого, ну вообщем танк окончательно добили, экипаж похоронили в братской могиле. Читал вот в воспоминаниях генерала Рауса, тогда командира 6-й танковой дивизии, правда воспоминания кое-где были потеряны, ну вообщем пробелы и прочее есть, американцы кое-что поубирали, что-то наверное добавили...

super-power · 12.05.2008, 15:20

Пьер Баярд слышал о этой истории. Но погибли-таки... А вообще героический поступок, несомненно. Я считаю что нам надо помнить своих героев. Почему мы о них ничего не знаем?

OVERLORD(89) · 12.05.2008, 15:57

Цитата:

Сообщение отsuper-power

Цитата:

Сообщение от freoncreator
Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей?

Если и были герои, то гибли на фронтах. Как тут уже говорилось, гений не просто победит, он еще и танк сохранит. Поэтому думаю врядли найдутся такие же как Виттман. А так, героев посмертно навалом...

1. Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия. Погиб на подступах к Москве в бою за деревню Горюны в 19 ноября 1941года (осуществляя прикрытие 316-й стрелковой дивизии генерала И.В. Панфилова).
2. Ст. лейтенант Зиновий Колобанов (танк КВ, 1-я танковая дивизия) - 22 танка.
3. Лейтенант Семен Коновалов (танк КВ, 15-я танковая бригада) - 16 танков + 2 бронеавтомобиля.
4-5. Лейтенанты Алексей Силачев и Максим Дмитриев - по 11 танков каждый.

"Невероятные победы" немецких асов легко объяснить следующими причинами:
- наибольшее количество подбитых вражеских танков было достигнуто в оборонительных боях, так как в обороне более проявляются положительные качества "Тигров" и "Пантер" (великолепная система управления огнем, мощная броня, эффективные танковые пушки).
- советские танки тех времен (чтобы там не говорили) не могли похвастаться дальнобойностью как у немцев и уж очень высоким качеством исполнения вплоть до 1945 года, а также имели некоторые конструктивные недостатки (максимум для брони 70-90мм).
- в боях со стороны Советов по-прежнему были задействованы некоторые морально устаревшие образцы танков начала 30-х годов (Т-26 для примера).
- тот же самый Виттман во время битв за Москву и Сталинград в боях не участвовал, а ездил учиться на родину, наши асы такой возможности не имели (кто бы им позволил?) поэтому и гибли в ожесточенных боях, не набрав такого же внушительного счёта.

P.S. Что за удивительная страна - Россия сегодня, - восхищаемся немецким асом, а своих героев даже вспомнить толком не можем!!! Чёрт куда мы катимся???
19 августа 1941 года за 3 часа боя в районе совхоза «Войсковицы» Ленинградской области экипаж лейтенанта Колобанова уничтожил 22 танка противника, что является абсолютный рекордом в истории ВМВ (за 3 часа 22 уничтоженных танка!!!).

super-power · 12.05.2008, 16:28

Цитата:

Сообщение от OVERLORD(89)

P.S. Что за удивительная страна - Россия сегодня, - восхищаемся немецким асом, а своих героев даже вспомнить толком не можем!!! Чёрт куда мы катимся???

Вот-вот. Мне кажется что это специально делается, чтобы разложить нашу страну культурно и духовно.

Krauser · 12.05.2008, 16:46

Цитата:

Сообщение от super-power

Вот-вот. Мне кажется что это специально делается, чтобы разложить нашу страну культурно и духовно.

Ты еще план Даллеса перескажи.И уже хорош отходить от темы-мы Виттмана обсуждаем, а не разложение России.

super-power · 12.05.2008, 16:56

Цитата:

Сообщение от Krauser

мы Виттмана обсуждаем, а не разложение России.

Ну то что мы помним героя Германии, а своих не знаем - относится к теме.

**FostraL** · 13.05.2008, 16:00

Цитата:

Сообщение от super-power

Ну то что мы помним героя Германии, а своих не знаем - относится к теме.

Знаем. Предлагаете обсуждать только своих? Вперед, кто мешает? Только не здесь.

super-power · 14.05.2008, 01:00

Цитата:

Сообщение от FostraL

Предлагаете обсуждать только своих? Вперед, кто мешает? Только не здесь.

Я не предлагаю обсуждать здесь своих. Просто когда вопрос стал о наших героях, никто не смог ничего сказать.

~~Пьер Баярд~~ · 14.05.2008, 13:19

Ну сказать то можем про некоторые подвиги, а вот имена запомнить не могем... Да просто пропаганду проводить хорошую надо, больше фильмов о войне хороших нашим надо снимать, меньше фильмов зарубежных по телевидению показывать, постепенно количество перейдет в качество...
А так предлагаю создать тему в этом разделе по нашим героям...

**[CCCP] Monster** · 16.05.2008, 22:50

OVERLORD(89)

А почему бы не создать тему о Героях Великой Отечественной, где написать особо отличившихся в боях во всех стихиях бойцов Советской Армии? Это вместо того, чтобы тема перерастала во флейм-урну.

~~Dust Rider~~ · 16.08.2008, 18:39

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy

Еще бы не подбил - американский Шерман это хлам по сравнению с Тигром

Там были еще кромвели, а кромвель в опытных руках это сила. а если учесть что их не 1 ни 2, а дюжина, то это в двойне сила, даже не смотря на тот факт, что калибр их пушек 76-мм, а у тигра 88-мм. Михель Виттман безусловно заслуживает уважение. Мало того что он колонну танков и бронетехники уничтожил, так он еще в Виер-Бокаж "накуралесел"..

Скрытый текст: