Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 262

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

**DoctorWagner** · 26.05.2016, 17:11

Цитата:

Сообщение от XXX-3

Новый маскарад.

Вот он просто крайне необходим.

Ezrosh · 26.05.2016, 18:15

Мне тоже довольно интересна судьба Cyberpunk 2077. Это будет или еще больший подъем, не сравнимый с Ведьмаком 3, или же средняк. Они достаточно хороши на данный момент, чтобы не провалить игру полностью, но из-за генерации персонажа, предположительно, большего простора в характере персонажа, да и Киберпанковские города будут поболее Велена и Скеллиге (а размеры мира хотят сделать не меньше Ведьмака 3) могут отрицательно повлиять на итог.
Также из новых игр ожидаю Torment, если будет на уровне своего предшественника, уже хорошо. Но, все таки прошло больше десятка лет, так что, надеюсь, что будут улучшения. Нельзя стоять на одном месте, даже если оно неплохое.

Из общего развития жанра, хотелось бы пару пунктиков. Первый - живой мир. Поясню, так как многие поймут неправильно. Когда я говорю живой мир, имею в виду характеры персонажей, их поведение и логику. Это ощущалось в Ведьмаке 3, когда крестьянское быдло ведет себя как быдло, матерится и жмется за последнюю копейку, торговцы (к сожалению не все) даже вступительные реплики имеют уникальные - в военном лагере вас начнут подозревать в шпионаже, другой вообще не хочет торговать, ему бы в гвинт резаться, только если сильно будете настаивать, откроет лавку.
Второе - развитие диалоговой системы. Не деградацию в виде колес диалога и прочего. Как по мне, лучше читать тонны текста, чем иметь выбор между "резкий Шепард" и "благородный Шепард". Как же это должно выглядеть? Не знаю, но на то у разработчиков получают зарплату множество людей, чтобы разрабатывать КАК это будет выглядеть. Озвучка резко ограничила возможности диалога, но, как по мне, озвучка не стоит того ограничения, которое причиняет.
Третье - нахождения новой "водицы" для разбавления геймплея, раздутия игры до нормальных размеров. В большинстве РПГ этим занимается боевка. Не могу назвать ни одной РПГ (компьютерной, разумеется), которую можно пройти без единой драки. Даже более, боевка составляет не менее 70% всего игрового процесса. Забить все 100% хорошим сюжетом, диалогами, стелсом и прочим - слишком накладно, требует слишком много времени и труда. Но постоянные войны - это не единственное, что может быть в РПГ. И я имею в виду что-то поинтереснее чем просто втиснутые песочные элементы/собирательство коллекций. Что-то более изящное.
Четвертое более обобщенное и менее реалистичное. Чтобы разработчики перестали штамповать то, что было ранее. РПГ - жанр, требующий постоянного прогресса, ведь даже самая простая ролевая игра (не компьютерная) нещадно сжимается, чтобы влезть в шкуру лучшей КРПГ. Технологии развиваются, появляются новые идеи и конфликты (моральные, идейные, проблемы нашего, современного общества), возможностей становится намного больше. Так пусть начинают их использовать, а не делать игру такую же, а в чем-то хуже чем игры 1999-го! 17 лет для игростроя - огромный срок, даже ребенок за такое время успевает вырасти в юношу. А то плодят - заезженные сюжеты, картонные персонажи и диалоги. А энциклопедия лора? В некоторых играх, новые вселенные, чтобы можно было всегда вспомнить что значит то или иное - заглядывали, да и написано порой интересно. Но сейчас стараются пихать к месту и не к месту, содержание монотонное и не содержательное. С одной стороны, в энциклопедии должно быть кратко и четко, пусть и нудно. В художественном стиле - потолще но интересней. А они объединяют только минусы и делают вид, что так и должно быть.

Это было перечисление моих пожеланий. Чего конкретно жду? Только того, что Киберпанк выбесит остальных разработчиков, заденет их гордость, заставив бить себя в грудь в своих коллективах и крича "Чем мы хуже этих поляков?!" упорно трудится. Ни на что другое (конкретное) не рассчитываю. Раньше надеялся еще и на Bioware, но от того Bioware не остались ничего. Dragon Age - стройное дерево, что выросло из зачатков Baldurs Gate 2. Большинство идей Драконьего Века уже были там, но не развиты, но здесь смогли их раскрыть, чем весьма украсили игру. А далее... Инквизиция, ИМХО, была бы средненькой игрой, не смотря на всю эпичность, кинематографичность, новые идеи (как бал, интриги), но учитывая, что ее сделали после Dragon Age Origins, это провал. Потому что во много раз лучше, в большинстве аспектов. Нет, отрицать, что Инквизиция лучше по графике и еще паре параметров глупо, но первая все равно лучше. Поэтому Биоварки не оправдали моих надежд, пока не выпустят что-то действительно внушительное, моя вера в них не вернется. Дело не в одной Инквизиции, в Масс Эффекте (всей трилогии) куча проблем (не значит что игры плохие, без холиваров, просто множество грубых минусов, которые нужно было исправить), Инквизиция стала лишь последней каплей.

Dronios · 26.05.2016, 21:36

Цитата:

Сообщение от Ezrosh

Мне тоже довольно интересна судьба Cyberpunk 2077. Это будет или еще больший подъем, не сравнимый с Ведьмаком 3, или же средняк. Они достаточно хороши на данный момент, чтобы не провалить игру полностью, но из-за генерации персонажа, предположительно, большего простора в характере персонажа, да и Киберпанковские города будут поболее Велена и Скеллиге (а размеры мира хотят сделать не меньше Ведьмака 3) могут отрицательно повлиять на итог.
Также из новых игр ожидаю Torment, если будет на уровне своего предшественника, уже хорошо. Но, все таки прошло больше десятка лет, так что, надеюсь, что будут улучшения. Нельзя стоять на одном месте, даже если оно неплохое.

Из общего развития жанра, хотелось бы пару пунктиков. Первый - живой мир. Поясню, так как многие поймут неправильно. Когда я говорю живой мир, имею в виду характеры персонажей, их поведение и логику. Это ощущалось в Ведьмаке 3, когда крестьянское быдло ведет себя как быдло, матерится и жмется за последнюю копейку, торговцы (к сожалению не все) даже вступительные реплики имеют уникальные - в военном лагере вас начнут подозревать в шпионаже, другой вообще не хочет торговать, ему бы в гвинт резаться, только если сильно будете настаивать, откроет лавку.
Второе - развитие диалоговой системы. Не деградацию в виде колес диалога и прочего. Как по мне, лучше читать тонны текста, чем иметь выбор между "резкий Шепард" и "благородный Шепард". Как же это должно выглядеть? Не знаю, но на то у разработчиков получают зарплату множество людей, чтобы разрабатывать КАК это будет выглядеть. Озвучка резко ограничила возможности диалога, но, как по мне, озвучка не стоит того ограничения, которое причиняет.
Третье - нахождения новой "водицы" для разбавления геймплея, раздутия игры до нормальных размеров. В большинстве РПГ этим занимается боевка. Не могу назвать ни одной РПГ (компьютерной, разумеется), которую можно пройти без единой драки. Даже более, боевка составляет не менее 70% всего игрового процесса. Забить все 100% хорошим сюжетом, диалогами, стелсом и прочим - слишком накладно, требует слишком много времени и труда. Но постоянные войны - это не единственное, что может быть в РПГ. И я имею в виду что-то поинтереснее чем просто втиснутые песочные элементы/собирательство коллекций. Что-то более изящное.
Четвертое более обобщенное и менее реалистичное. Чтобы разработчики перестали штамповать то, что было ранее. РПГ - жанр, требующий постоянного прогресса, ведь даже самая простая ролевая игра (не компьютерная) нещадно сжимается, чтобы влезть в шкуру лучшей КРПГ. Технологии развиваются, появляются новые идеи и конфликты (моральные, идейные, проблемы нашего, современного общества), возможностей становится намного больше. Так пусть начинают их использовать, а не делать игру такую же, а в чем-то хуже чем игры 1999-го! 17 лет для игростроя - огромный срок, даже ребенок за такое время успевает вырасти в юношу. А то плодят - заезженные сюжеты, картонные персонажи и диалоги. А энциклопедия лора? В некоторых играх, новые вселенные, чтобы можно было всегда вспомнить что значит то или иное - заглядывали, да и написано порой интересно. Но сейчас стараются пихать к месту и не к месту, содержание монотонное и не содержательное. С одной стороны, в энциклопедии должно быть кратко и четко, пусть и нудно. В художественном стиле - потолще но интересней. А они объединяют только минусы и делают вид, что так и должно быть.

Это было перечисление моих пожеланий. Чего конкретно жду? Только того, что Киберпанк выбесит остальных разработчиков, заденет их гордость, заставив бить себя в грудь в своих коллективах и крича "Чем мы хуже этих поляков?!" упорно трудится. Ни на что другое (конкретное) не рассчитываю. Раньше надеялся еще и на Bioware, но от того Bioware не остались ничего. Dragon Age - стройное дерево, что выросло из зачатков Baldurs Gate 2. Большинство идей Драконьего Века уже были там, но не развиты, но здесь смогли их раскрыть, чем весьма украсили игру. А далее... Инквизиция, ИМХО, была бы средненькой игрой, не смотря на всю эпичность, кинематографичность, новые идеи (как бал, интриги), но учитывая, что ее сделали после Dragon Age Origins, это провал. Потому что во много раз лучше, в большинстве аспектов. Нет, отрицать, что Инквизиция лучше по графике и еще паре параметров глупо, но первая все равно лучше. Поэтому Биоварки не оправдали моих надежд, пока не выпустят что-то действительно внушительное, моя вера в них не вернется. Дело не в одной Инквизиции, в Масс Эффекте (всей трилогии) куча проблем (не значит что игры плохие, без холиваров, просто множество грубых минусов, которые нужно было исправить), Инквизиция стала лишь последней каплей.

Итого, все твои хотелки - больше, гуще, зеленее. Глупо не замечать, в какую сторону движется жанр РПГ, коль ты причисляешь к нему травников и прочие колесодиалоговые высеры. Больше кина, меньше смысла, вот девиз современных игр. Я прошёл травника 3 целиком (на дополнения сил не хватило) И что же я там увидел ? Много кина, мало решений, ещё меньше последствий. В эой игре я не решал вообще ничего, за исключением пары ключевых моментов, в остальном, решения уже были приняты, разница лишь в диалогах (проговариваемых ГГ без моего выбора). Примерно 30% всего игрового времени, занимает кинцо, это вообще игра или интерактивный фильм ?
Я всё это к чему, пока такое дерьмо будут покупать (чего я, разумеется, не делал), игроиндустрия будет деградировать, пока не превратится в империю прессикстувин.

**Leo** · 27.05.2016, 04:45

Я вот смотрел со стороны, смотрел.
Забавно читать в постах Дрониоса прям пульсирующую ненависть к Ведьмаку. Похоже игра его сильно задела тем, что многим понравилась и относится к РПГ.

Это вообще типичный старт холивара тут. Например, очень модно идеализировать такие вещи, как Пленскейп, Балдуры и первые Фоллы. Модно ненавидеть Масс Эффект, ибо он посягается на чистоту жанра, а картинкой привлек внимание недостойных любителей графона.

Но при этом, в треде никто не поливал ненавистью, скажем, серию Готика или Морровинд.
Большинство бывалых любителей жанра вспоминают эти игры с теплотой в сердце и не против причислять их РПГ.

Так вот Ведьмак 3, это лишь развитие готика-ветки жанра, скажем так. И он совершенно прекрасен и лучше игры в этом направлении мы точно не увидим в ближайшее время.

Ну а что я бы хотел... Если честно, мне все равно что будет происходить в направлении Пленскепообразных игор, в направлении Арканумаобразных игр. Да фиг с ними.
Я жду развития идей Mount & Blade и Guild. Там такой ролевой потенциал, работающий на симуляции, а не на прописанных заранее историях, что хотелось бы его еще больше поковырять.

Ezrosh · 27.05.2016, 07:40

Leo, симуляция вещь великолепная, когда доведена до ума. Но пока дойдет до того уровня, что станет настолько же хорошей, как прописанные сюжеты, или хотя бы близко к тому - будет сырые симуляции, которые не сильно завлекут многих. Но хорошо что ковыряют, даже если будет выходить хреново, послужит базисом для следующих ступеней развития.
Хотя, если высокоразвитый ИИ начнут внедрять в игры... Да здравствует Скайнет, лучший разработчик!

**Leo** · 27.05.2016, 07:43

Цитата:

Сообщение от Ezrosh

симуляция вещь великолепная, когда доведена до ума.

Меня вполне удовлетворило то, что было в Гильдии и M&B. Прописанные сюжеты не то что бы нужны в таком случае. Пусть многое довольно схематично и условно, но это не то что бы проблема.

Теперь хочется большего.

Цитата:

Сообщение от Ezrosh

которые не сильно завлекут многих.

Да и фиг с ними, с многими.

**Nebel** · 27.05.2016, 11:12

дарк соулс наше все!

Dronios · 27.05.2016, 13:58

Цитата:

Сообщение от Leo

Я вот смотрел со стороны, смотрел.
Забавно читать в постах Дрониоса прям пульсирующую ненависть к Ведьмаку. Похоже игра его сильно задела тем, что многим понравилась и относится к РПГ.

Это вообще типичный старт холивара тут. Например, очень модно идеализировать такие вещи, как Пленскейп, Балдуры и первые Фоллы. Модно ненавидеть Масс Эффект, ибо он посягается на чистоту жанра, а картинкой привлек внимание недостойных любителей графона.

Но при этом, в треде никто не поливал ненавистью, скажем, серию Готика или Морровинд.
Большинство бывалых любителей жанра вспоминают эти игры с теплотой в сердце и не против причислять их РПГ.

Так вот Ведьмак 3, это лишь развитие готика-ветки жанра, скажем так. И он совершенно прекрасен и лучше игры в этом направлении мы точно не увидим в ближайшее время.

Ну а что я бы хотел... Если честно, мне все равно что будет происходить в направлении Пленскепообразных игор, в направлении Арканумаобразных игр. Да фиг с ними.
Я жду развития идей Mount & Blade и Guild. Там такой ролевой потенциал, работающий на симуляции, а не на прописанных заранее историях, что хотелось бы его еще больше поковырять.

Мне кажется, я свою пульсирующую ненависть обосновал. Она зиждется не на утверждении: Я - истина в последней инстанции, мне игра не понравилась, значит, игра - гуано. Я ненавижу травника за то же, за что и консоли. Популярность подобных вещей ведёт к уходу жанра РПГ от классики, в которой нужно думать и решать, к чёрт знает чему, где нужно быстро нажимать на кнопки и смотреть заставки.

Ezrosh · 29.05.2016, 18:23

Помяну на упокой бывшую некогда маститой в РПГ жанре компанию Биовар. К чему это я? На ютубе углядел в англоязычных новостях, что Биовар переходит на экшен игры. Так что, Андромеда, вполне может быть последним этапом перехода в степь экшенов. Изначально Масс Эффект клонился в сторону экшена, кто знает насколько этот уклон увеличится в очередной части? Действительно жалко, ведь второй Балдурс до сих пор во многом пример РПГ для меня. Новое поколение, новые кумиры, а старые отброшены и забыты...

П.С. Потихоньку осиливаю все 260+ страниц темки. Сплошные холивары.

Даблгуд · 29.05.2016, 18:39

Цитата:

кто знает насколько этот уклон увеличится в очередной части?

Насколько это вообще возможно, скорее всего. Просто предполагаю, увидев это. МЕ наклонился давно, как ты и сказал, и бодро покатился, а пункт назначения неизвестен. И не хотелось бы, чтобы по дороге он растерял присущие серии характерные черты. Другие изменения вполне можно принять.

Ezrosh · 29.05.2016, 18:59

Даблгуд, они работают на ЕА, от них я добра не жду и ждать не буду. Глючный ориджин, ценовая политика, шинкование цельных игр на кучу дорогих аддончиков, вместо того чтобы продавать цельно. Неудивительно, что они потеряли весь запал ролевиков. Да и многие из изначальных Биоварок разбежались давно.
Лучше бы взяли пример с inXile Entertainment (Torment) и с Obsidian Entertainment (Pillars of eternity), Kickstarter в помощь (заодно с коллективом ролевиков). Или CD Project Red (Dronios, не кусаться

), потихоньку, с пиратства, первого Ведьмака сделанного, напомню, на движке Aurora Engine - это тот же движок, что использовал первый Невервинтер! Конечно, они его дорабатывали, но сам факт того, что из этого выжали такое достойно похвалы. Дошли до третьего, который шикарен, прибыльный (ЕА оцените, качественный продукт, душевный, и прибыльный! Возьмите в пример).

Dronios · 20.01.2017, 00:02

И тут, совершенно внезапно, Обсидианы тизерят Столпы2 )))

Скрытый текст:

**Nebel** · 20.01.2017, 12:32

Цитата:

Сообщение от Dronios

Обсидианы тизерят Столпы2

фи, будем надеяться что им хватит ума не возвращатся к пиларсам

another Jade · 20.01.2017, 15:18

Цитата:

Сообщение от Nebel

фи, будем надеяться что им хватит ума не возвращатся к пиларсам

почему?

**woodson** · 20.01.2017, 15:38

another Jade, потому что Небель не смог в них

**Nebel** · 20.01.2017, 16:30

Цитата:

Сообщение от another Jade

почему?

потому что все плохо, максимально либеральный разбор без придирок к мелочам:

Скрытый текст:

Цитата:

Сеттинг. Obsidian честно пытались уйти от Forgotten Realms, но его уши торчат повсюду. И дело здесь не в отсутствии оригинальных идей, а в полном копипасте некоторых чисто DnDшных монстров. Примитивные ящерки, поклоняющиеся драконам? В DnD кобольды, тут — ксаурипы. Иллитиды — визраки, вампиры — фамиры, Затронутые Планами — Богоподобные и т.д, и т. п. Действительно оригинальны только география и космология.

Цитата:

Obsidian хотели сделать собственный рулсет, который не D&D, но вызывает те же ощущения — в итоге вполне закономерно получили аналог того самого D&D 3Ed, только очень сырой и несбалансированный. Особо отметился новый класс Сайфер: гибридный кастер-боец с запасом маны, пополняемым за каждый удар по противнику обычным оружием, и списком заклинаний, в котором можно найти массовый паралич, массовый майнд-контроль и прочие ништяки.

Цитата:

Механика антиинтуитивна, а местами и вовсе нелепа. Например, местным магам зачем-то нужна сила, варварам — интеллект(!!), а псионикам — ловкость.

Цитата:

Социальная механика неплоха и заставляет вспомнить Пленскейп. Характеристики, навыки, раса и репутация часто открывают дополнительные строчки в диалогах. К сожалению, эти варианты в самом лучше случае лишь помогают избежать драки.

Цитата:

Боёвка напоминает помесь ускоренных бальных танцев с кошмаром эпилептика. Из-за дико цветастых эффектов спеллов и общей высокой скорости драки на поле боя не понятно, где тут свои, где чужие, что вообще происходит и не лучше ли сходить выпить пива. Просветление обычно наступает после того, как все свои уже лежат, а чужие их допинывают. Несмотря на сырость, всё-таки несёт в себе зачатки разума и время от времени требует продуманного использования всего возможного арсенала.

Цитата:

95 % драк — филлеры, сделанные методом копипасты. Учитывая, что особым разнообразием противников игра не блещет, такой расклад довольно скоро начинает неиллюзорно бесить.

Цитата:

Сопартейцы. Характеры прописаны, но подаются ненавязчиво, ГГ за психоаналитика никто не держит и вываливают они на него/неё своих тараканов, только если совсем уж достать. В общем, на живых людей похожи. Хотя тут палочка о двух концах. Во-первых, спутники почти не взаимодействуют друг с другом, а ведь изюминкой «тех самых» РПГ были постоянные разборки сопартийцев, в котором ГГ выступал в качестве третейского судьи. Реакция спутников на действия ГГ тоже вялая, в крайнем случае могут сделать замечание, но устраивать скандал с угрозами никто не будет, а о предательствах и романах смешно даже заикаться. За это большинством игроков сопартийцы признаны «скучными, неинтересными и пустыми». Игра позволяет отказаться от навязанных спутников и создать команду самостоятельно в лучших традициях Icewind Dale, что крайне актуально как на начальном этапе игры (в отряде место под 6 человек, а наберёте вы их только к середине сюжета, чем частично и объясняется проваливающаяся сложность), так и в хардкордном режиме «Путь Проклятых», потому как у готовых спутников крайне неудачно распределены характеристики.

Цитата:

Совершенно адский ИИ. Нет, правда. Совсем плохой. Особенно если учесть, что на сопартейцев его действие не распространяется, и их всех приходится микроменеджить вручную, долбя по кнопке паузы с энтузиазмом дятла на дубе. Костыль в виде замедления времени в бою помогает слабо, а никаких алгоритмов поведения из NwN2 тут нет.

Цитата:

Писанина вообще и основной сюжет в частности. Мелодрамы нет, логика есть, налёт эпичности тоже есть, хотя композиция местами прихрамывает на все ноги.

Цитата:

Обрезанные квесты. Да, суровая работа ножницами имела место и здесь, хотя следы затёрты тщательнее, чем в KotOR 2. Некоторые квесты всем своим видом намекают на то, что задумывались как вариативные со множеством возможных концовок, но по факту катают игрока по рельсам.

Цитата:

Сложность, резко ныряющая вниз незадолго до середины игры. С выбираемым в начале уровнем сложности вообще анекдот: в зависимости от него первые часов пятнадцать игры варьируют в пределах от прогулки по парку до тихого ужаса. Спустя эти пятнадцать часов игрок может указать своей бригаде маньяков на очередную кучку мобов и отправиться, например, пешочком за хлебом в магаз через полгорода — когда вернётся, драка всё ещё будет продолжаться без потерь с обеих сторон.

не говоря уже о том кто делал игру.
пиларсы от обсидаиан это как яйца судьбы от нолана

XXX-3 · 20.01.2017, 17:38

Цитата:

Сообщение от Nebel

а никаких алгоритмов поведения из NwN2 тут нет.

есть же или с маршем добавили. остальное лень читать. как по мне основная проблема- безыдейность, просто понасобирали всего что хотели задонатившие фаны и в общем то все.

когда они там уже вампиров на свет выкатят.

**Wolfsheim** · 01.10.2017, 23:17

Потыкав всякие торменты дивинити я как-то задумался: куда вообще из рпг исчезла социальная механика? Да, есть всякие убеждения, завязанные на стандартные навыки, но всюду убирают такие чудесные вещи, как харизма и соблазнение. Получаются довольно пресные "миры", в которых всегда есть с кем переспать геям, но в которых напрочь отсутствует обычная сексуальность.

Это печально и скучно.

Dronios · 02.10.2017, 14:01

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Потыкав всякие торменты дивинити я как-то задумался: куда вообще из рпг исчезла социальная механика? Да, есть всякие убеждения, завязанные на стандартные навыки, но всюду убирают такие чудесные вещи, как харизма и соблазнение. Получаются довольно пресные "миры", в которых всегда есть с кем переспать геям, но в которых напрочь отсутствует обычная сексуальность.

Это печально и скучно.

Это слишком сложно. Нужны люди, умеющие в живой диалог, да с вариантами. А это много много текста, который нужно адаптировать, а по новым стандартам, ещё и озвучить . . . Короче нафиг надо, ведь школоте (из которой состоит ЦА большинства компаний в игрострое) нужно больше шмоток, рубилова, графена и кастомизации. А напишешь много разных линий, да привяжешь их к характеристикам, а то и вовсе запутаешь диалоги, так, чтобы было сложно найти единственно верную ветку, так они плюнут и скажут - Ну и говнище, ничё же НИПАНЯТНА . . . Когда речь заходит о диалогах и их качестве, мне неизменно на ум приходит Арканум и конкретно, диалог с гномьим королём, как яркий пример того, КАК нужно писать линии диалогов.

**Wolfsheim** · 02.10.2017, 22:01

Цитата:

Сообщение от Dronios

А напишешь много разных линий, да привяжешь их к характеристикам, а то и вовсе запутаешь диалоги, так, чтобы было сложно найти единственно верную ветку, так они плюнут и скажут - Ну и говнище

В пилларсах так и сделали, получилось говнище. Потому что уметь надо.
Но вообще, я не столько про комплексные диалоги говорил, а конкретно про исключение определенного аспекта из игр. В угоду феминизму, видимо. В итоге мы имеем сексуальную объективизацию в виде клевых моделек, но не имеем механик для её реализации.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте