| |||||||
История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей. |
|
|
Опции темы |
01.12.2010, 22:48 | #41 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
02.12.2010, 11:18 | #42 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Цитата:
А что ты подразумеваешь под сильным противником? Кавказских горцев били, среднеазиатских баев били, это не так просто. Это если приплести еще сюда турков и персов. А в Крымской войне мы потеряли лишь право держать флот в Черном море, и то Горчаков через 15 лет клал на это соглашение. Тяжелые поражения были лишь при Николае Втором.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
03.12.2010, 23:20 | #43 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,793
Репутация: 380
|
Согласен с Хоуком.
Шайтан, давай не будем забывать о попытках союзников высадиться в России во время Крымской войны, которые так и не увенчались успехом. И не победа ли это, что СИЛЬНЕЙШИЕ европейские державы не смогли ничего противопоставить нашим солдатам. |
||
|
03.12.2010, 23:29 | #44 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Их солдаты просто расстреливали наших солдат на расстоянии. Их ружья стреляли дальше и точнее наших. И это не победа,потому что мы так и не смогли добиться военного успеха.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
03.12.2010, 23:31 | #45 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Шайтан-батыр, тем не менее высадки на Севере, на Балтике и на Камчатке не увенчались успехом. Да и в Крыму у союзников не было впечатляющих успехов. Скажи, что мы существенного потеряли в Крымской войне?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
04.12.2010, 01:00 | #46 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Севастополь мы потеряли. В Инкерманском сражении тоже потерпели неудачу.
Часть Южной Бессарабии,Карс,владения в устьях Дуная. Нам запрещалось укреплять Аландские острова,мы теряли протекторат над Сербией,но главное-нейтрализация Чёрного моря. Но суть даже не в потерях,а в том,что мы продемонстрировали свою техническую и экономическую отсталость и появился риск потери нами статуса великой державы.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
04.12.2010, 02:15 | #47 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,793
Репутация: 380
|
Шайтан-батыр, Возвращаясь к теме войны 1812 года, заслуги Российской империи были втоптаны в землю чуть позднее, соответственно, никто никогда нас и не считал-то великой державой. То же самое повторится и после Великой Отечественной, когда европейцы наплюют на вклад СССР в победу над нацистской Германией. Смысл не в том, что мы потеряли статус, а кто этот статус нам вообще давал? И вообще, что знаменует собой титул "великая держава". Больше напоминает какую-то ачивку к игре вроде Total War. Великая держава - для нас, россиян, Россия великая, а для других стран что? Но что значит сий термин? Ведь нет клуба "великих держав" или там лиги, так что же значит этот термин? А я думаю, что НИ-ЧЕ-ГО.
Живи ты в Германии, сказал бы, что Германия - великая держава. Живи в Штатах - и о Штатах скажешь то же самое. Это субъективная характеристика. Слишком сильно ты веришь в школьные учебники истории |
||
|
04.12.2010, 13:48 | #48 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Цитата:
На Венском конгрессе нас официально признали великой державой. Вынуждены были признать-всё-таки мы были на втором месте по выплавке чугуна и у нас была одна из сильнейших армий. До Крымской войны мы играли ключевую роль в международных делах. Цитата:
Экономически развитая страна,обладающая значительным военным превосходством над большинством других стран и значительным политическим влиянием в мире. Например,США сейчас можно назвать великой державой,а Испанию нет.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
07.12.2010, 15:00 | #49 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,793
Репутация: 380
|
Шайтан-батыр, Ну конечно, у нас экономика была ну "очень развита". XIX век, а мы, "великая держава" - до сих пор не ступили на путь индустриализации и капитализма. А все почему? Да потому что сохранялось крепостное право, так что ни о какой сильной экономике нельзя говорить. А что же насчет армии? С момента реформ Петра I прошло почти 100 лет, а вооружение и обмундирование так и не поменялось. Россия выигрывала только благодаря личному мужеству солдат, а если учитывать, что война шла на нашей территории и мы до конца уходили вглубь страны, то становится ясно, что нас поддерживал народ, и мы истощали армию Наполеона,, уставшую от длительных переходов.
И кстати, великая держава - это условное, а не юридическое, обозначение государств. Дальше думай сам о том,, что нельзя официально признать кого-то кем-то, если этого "кем-то" просто нет на документах |
||
|
07.12.2010, 17:21 | #50 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
SLS_Cross, ну а ты сам что думаешь? Когда Российская империя была наиболее сильной? Я не говорю,что экономика у нас была очень развита,по экономическому развитию мы так никогда и не догнали западные страны. Крепостное право у нас слишком поздно отменили. В любом случае то,что было при Николае Втором уже никак нельзя было назвать великой державой. Это была практически полуколония. Поэтому наибольшим могуществом РИ,как мне кажется,обладала с 1815 по 1853 год. Ну и частично во время правления Александра 3.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
07.12.2010, 17:24 | #51 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
ну это вряд ли, как никак пятая экономика в мире. И армия была довольно сильна. Вот Китай, да, яркий пример полуколонии.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
07.12.2010, 17:39 | #52 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Очень сильно отставала от европейских стран по многим показателям. Импортировала разную продукцию. И была очень сильная зависимость от иностранного капитала. В 1913 он,кажется,составлял 47% в нашей экономике.
Да,русско-японская и ПМВ это хорошо показали.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
07.12.2010, 19:49 | #53 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
Цитата:
В русско-японской японцы были истощены экономически настолько, что не предложи мы мир, они бы согласились на мирное соглашение с менее жесткими условиями. Да и на суше мы себя неплохо показали, подвело бездарное командование. Что насчет ПМВ, то мы практически вывели из игры Австро-Венгрию во время Брусиловского прорыва, и весьма неплохо сражались с немцами даже несмотря на техническую отсталость. Немцы в конце 16-го готовы были даже на мир, но революция спутала все карты. ЗЫ Давай перейдем лучше к основному топику.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
16.12.2012, 21:29 | #54 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231
|
как польские вши победили наполеона.
читал и плакал ... от смеха. отрывок Скрытый текст: комменты особенно понравились.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу. Ну! За лосЯ! Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость. Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. |
||
|
Метки |
войны и сражения, новое время |
|
|
|