![]() |
#1 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Зеленоград, Москва
Сообщений: 1,834
Репутация: 285
|
![]() ВНИМАНИЕ! ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!
Цитата:
Скрытый текст: Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Если вы покупаете компьютер, запомните несколько простых правил и выучите их как аксиому:
Последний раз редактировалось VANQ; 28.01.2019 в 00:17. Причина: Обновление сборок. |
||
![]() |
|
![]() |
#16301 | ||
Игрок
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 987
Репутация: 72
|
Цитата:
А что насчет MSI или Gigabit ? Слышал гиги вообще кошмарно на 3080 сделали, экономили еще больше чем KFA ![]() Да еще сегодня предложили подождать пару недель и забрать AORUS GeForce RTX™ 3080 XTREME от гиги, но цена там уже 89 ппц, да и размером она самая большая походу ) Последний раз редактировалось BICTOR 13; 04.12.2020 в 10:04. |
||
![]() |
|
![]() |
#16302 | ||
In Speed We Trust
Регистрация: 17.02.2006
Сообщений: 407
Репутация: 228
|
Господа! в частности Arhitecter))) Снова нужна ваша помощь.. Помогите собрать конфиг. Бюджет около 40к. Комп должен долго и верно справляться с любыми (!) офисными задачами. И быть актуальным ну хотя бы ближайшие лет 5-7. Прошлый раз собрали в регарде. На второй заказ доставка даже бесплатная вроде будет, думаю можно там же всё собрать. Предыдущий конфиг собирали на амд. Там мы собирали на мини атх. Сейчас пространства для корпуса больше. Можно обойтись стандартными размерами)
__________________
У каждого есть свой лимит риска. Превышать его - опасно, но не использовать - скучно. © Mr. Ecko. |
||
![]() |
|
![]() |
#16303 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267
|
Цитата:
1. Сборка в офис или домой? В офис я бы брал глухой корпус, и начинку без какой-либо эстетики. Для домашнего пк уже можно подобрать что-то со стеклом и каким-никаким внешним видом внутри. Также в офисную сборку бывает смысл взять корпус с верхним расположением БП (ближе к кабель-каналам под столом, не тянет воздух с пола). Также для дома возрастает важность шумового комфорта, с этим как, без энтузиазма? 2. Любые офисные задачи формулировка расплывчатая, что имеется в виду? Чисто ворд-ексель-браузер-мессенджеры или какое-то профессиональное ПО? Нужно понимать хватит ли 16Гб оперативной памяти и можно ли обойтись без дискретной графики. 3. Актуальность на 5-7 лет предполагает и хороший гарантийный период комплектующих, имеет ли это значение? Будет ли возможность апгрейда, или он будет собран раз и навсегда? 4. Есть ли серьезные требования к отказоустойчивости или долго и верно это в целом пожелание к качеству комплектующих? Если пк будет работать круглосуточно и от него будут зависеть очень важные процессы, то даже среднеценовые голдовые блоки могут быть под вопросом. |
||
![]() |
|
![]() |
#16304 | ||||
In Speed We Trust
Регистрация: 17.02.2006
Сообщений: 407
Репутация: 228
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Щас, я чуть позже прикину свой вариант. Скину. А, и самое главное, чтобы он был максимально тихим. Т.к. в помещении буквально пара человек, и очень очень тихо) корпус можно типа такого, но хотелось бы дешевле))
__________________
У каждого есть свой лимит риска. Превышать его - опасно, но не использовать - скучно. © Mr. Ecko. Последний раз редактировалось Mr.Ecko; 06.12.2020 в 18:56. |
||||
![]() |
|
![]() |
#16305 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267
|
Цитата:
Ну, смонтировать то можно и на встройке, если вдруг понадобится таким заниматься. Просто учитывая бюджет, придётся выбирать между объемом памяти, мощностью процессора и наличием дискретной карточки. |
||
![]() |
|
![]() |
#16306 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,449
Репутация: 176
|
Цитата:
В большинстве тестов 10700k и 5600х равны. Но меня больше интересует вопрос на перспективу, не упрется ли через пару лет система в 6 ядер, все таки у консолей текущего поколения по 8. PS что-то в этом году не везет мне с покупкой комплектующих...
__________________
R5 5600x|Noctua NH-D14|MSI B550 TOMAHAWK|EVGA GTX1080 TI|Corsair RM650i|Crucial BL8G36C16U4BL x2|be quiet! 500DX i7 4790k|Zalman 14x|GigaByte Z97X SOC|GigaByte GTX970|Corsair CX750M|Kingston HX318C10F x2|Cosmos 1000 Huawei Matebook D16 Последний раз редактировалось COBRA ZX; 07.12.2020 в 10:37. |
||
![]() |
|
![]() |
#16307 | ||
In Speed We Trust
Регистрация: 17.02.2006
Сообщений: 407
Репутация: 228
|
Цитата:
да, карту нафиг.. по сути, из видео - максимум это видосы на ютубе в hd. Поэтому лучше в плюс производительности. А видяху можно и потом воткнуть)
__________________
У каждого есть свой лимит риска. Превышать его - опасно, но не использовать - скучно. © Mr. Ecko. |
||
![]() |
|
![]() |
#16308 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267
|
Цитата:
Я бы взял корпус поменьше, под матх. Будет занимать меньше места под ногами, будет удобнее перевозить если понадобится, сама конструкция будет жёстче (а значит и шума от вибраций издавать меньше). Тем более, что матх матери дешевле и дискретки не будет. Можно даже с глухой мордой брать, поскольку без карты или топового камня мощный продув не нужен. С глухой мордой будет и пыль меньше собирать (полноценных пылевых фильтров в бюджетном сегменте всё равно нет), и шум изнутри меньше слышен. Единственное, на что стоит обратить внимание, раз есть требования к тишине, это резиновые демпферы под блок питания, на ножках и на креплениях жёстких дисков, - с ними реально будет меньше паразитных звуков. За это даже рублей 500 можно переплатить вполне. Ну и уже смотреть где металл толще, где конструкция жёстче, где пластик качественней, где кнопки покрепче. Среди реально маленьких корпусов до 3к в продаже есть два нормальных варианта: 1. Thermaltake Versa H17 (без акрилового окна) - 2680-2700р 2. Deepcool MATREXX 30 - 2160р У обоих свои плюсы и минусы как в сравнении друг с другом, так и с кугаром/матрексом. Вот если смотреть на корпуса с размерами не сильно меньше обычных и ценой около 3,5к, то там уже побольше интересных вариантов. |
||
![]() |
|
![]() |
#16309 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 21,055
Репутация: 2102
|
За перспективу обычно доплачивают, возьми 8-ядерник от красных (8\16), сдается мне он будет жить долго и счастливо, как 2600k в свое время от синих.
|
||
![]() |
|
![]() |
#16311 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,449
Репутация: 176
|
С такими прогнозами проще PS5 купить, по цене одной лишь видеокарты, а не собирать шайтан коробку за 100+, которая стыквится за 3 года)
__________________
R5 5600x|Noctua NH-D14|MSI B550 TOMAHAWK|EVGA GTX1080 TI|Corsair RM650i|Crucial BL8G36C16U4BL x2|be quiet! 500DX i7 4790k|Zalman 14x|GigaByte Z97X SOC|GigaByte GTX970|Corsair CX750M|Kingston HX318C10F x2|Cosmos 1000 Huawei Matebook D16 |
||
![]() |
|
![]() |
#16313 | ||
Игрок
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: West Coast
Сообщений: 902
Репутация: 39
|
Привет. Как то лет 6 назад я собирал тут комп, помогли ребята. За что им благодарен, но пришла пора собирать новую тачку. Бюджет 2000$.
Собственно мы с другом изначально накидали примерный конфиг от красных. Я особо в железе не шарю и за этим сегментом перестал следить уже ой как давно. Тут вышли новые видяшки от амд, которые мне очень приглянулись, из серии 6000 которые. Особенно нравится варик с 16 гигами видеопамяти. Собственно я и хотел поинтересоваться на этот счёт. Дело в том, что в страну где я сейчас нахожусь они до сих пор не дошли. Продавцы говорят раскупают с огромным спросом не доходя даже до нас. Есть ли альтернативы от зелени? (3090 не в счет) сомневаюсь, что потяну. Варик подождать амдшников месяц другой, пока их карты тут появятся. И еще вопрос собственно, если брать карту от красных до и предпочтительнее ставить и проц райзеновский так же как и делать сборку intel/nvidia или это все хрень? Не могли бы вы свою версию хорошей сборки накидать! Заранее огромная благодарность.
__________________
Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу. God doesn't love you. Not like I do. |
||
![]() |
|
![]() |
#16314 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267
|
Цитата:
Корпус Thermaltake Versa H17 - 2700 Процессор AMD Ryzen 3 PRO 4650G OEM - 16550 Материнская плата ASUS TUF GAMING A520M-PLUS - 6380 Кулер ID-COOLING SE-224-XT Black - 1870 Оперативная память 16Gb DDR4 3200MHz G.Skill Ripjaws V (F4-3200C16D-16GVKB) (2x8Gb KIT) - 6360 Накопитель SSD 256Gb ADATA XPG SX6000 Pro (ASX6000PNP-256GT-C) - 3590 Блок питания 400W Be Quiet Pure Power 11 BN292 (Gold) - 4720 Итого: 42170 Вышло чуть дороже 40к, но если собирать дешевле, придётся уже смотреть на четырёхядерники, а у нас-то пк на семь лет в будущее, да ещё и видеомонтаж какой-то могут делать. Если брать шестиядерники с хорошей встройкой, то сейчас нет ничего лучше 4650G, причём цена у него вполне демократичная. К сожалению, под него на данный момент нужна плата на чипсете В550 или А520, которые дороже материнок на В450. Но всё же, если посмотреть на интел 10400 с более слабой встройкой и чуть меньшей ценой, то недорогих материнок которые его вытянут просто нет, цены стартуют с 8-9к, тут же есть выбор в ценовом диапазоне до 7 тысяч. Память на интеле будет значительно медленней, что очень важно и для встройки, и в целом, но не дешевле, ибо сейчас 2666 стоят примерно тех же денег, что и дешевые планки на 3200. Т.е. в производительности мы потеряем, но ничего не сэкономим. Выбор материнской платы был сложным, поскольку у этой матери питальник собран всё-таки на вишаях которые менее надёжны, чем проверенные временем он-семи. Но тут много чего сложилось в пользу этого асуса. Если посмотреть на конкурентов, то по сути у нас есть только Gigabyte A520M DS3H который стоит ровно столько же. И первое что говорит не в пользу гигабайта, это софт. Он у гигабайта хуже, и дело не в разгоне памяти или каких-то вещах которые ты никогда не ощутишь в реальной эксплуатации. Второе это отсутствие радиатора на зоне VRM, - без него у этой материнки температуры на мосфетах достигают 90-100 градусов вместе с аналогичным шестиядерником (и это на открытом стенде с башней), а с его установкой температуры радикально снижаются. При этом питальник у гигабайта отличный, - пять полноценных фаз по классической схеме на он-семи 46+69А (в этом он реально чуть лучше асуса). Но реализация VRM с радиатором на этой же по сути материнке, уже на другом чипсете - Gigabyte B550M DS3H, и она в нашем случае бессмысленно дороже на 1250 рублей (ну разве что второй слот М2 может как-то оправдать). 3dnews давеча сделала прекрасные тесты младших матерей на В550, и там хорошо заметно что мать на В550 может в хорошие тепературы в стресс-тестах с шестиядерником даже без какого-либо обдува, т.е. от условных 80 градусов можно смело отнять градусов 15-20 для реальной офисной (даже производительной) работы. В то же время, асус показывает подобные же температуры даже с более прожорливым процессором (3600XT существенно разогнанный 3600, даже теплопакет увеличен с 65 до 95 Вт). Ну и в целом, это просто хорошо сделанная материнка, c армированным слотом и качественными компонентами, даже текстолит и тот получше. Блок питания один из самых дешевых голдовых блоков, которые весьма хороши по компонентной базе, очень надёжны среди своей ценовой категории, и имеет очень неплохой бикваетовский вентиль. Можно было бы сэкономить около тысячи и взять бикваетовский бронзовый блок, но это экономия с существенными потрерями в качестве, шуме, надёжности и сроке гарантии (5 лет против 3-х). По мне так лучший выбор под такую системку, - и не дорого, и вытянет эту сборку даже если в будущем будет установлена дискретная карточка уровня 1650. С памятью проблем быть не должно, эти плашки дешевые и их давно заводят на райзенах без каких-либо проблем, хоть с чипами от самсунга, хоть хюникса, а наньи там не бывает. Быстрого SSD на 256Гб хватит под офисные программы и винду и будет очень комфортно работать, для остального лучше взять отдельный жёсткий диск и конечно использовать облачные бекапы. Что касается башни, то поскольку у этих райзенов монолитная компоновка а не чиплеты, башня с прямым контактом теплотрубок хороший и недорогой выбор. Башня очень достойно охлаждает, хорошо выглядит и очень недорогая. Этакая копия Cooler Master Hyper 212 Black Edition, только более чем на тысячу дешевле. У неё не самый хороший вентиль, но это уже придирки в такую цену, да и вентиль всегда можно будет заменить. Можно было бы взять на 100 рублей дешевле эту же башню но без полной окраски в чёрный, но эта будет смотреться и если решишь взять корпус с окном, а переплата смешная. Башня невысокая, поэтому влезет в этот конкретный корпус, а вот насчет дипкуловских башен уже не факт. Ну а насчёт выбора корпуса, - выбирай какой больше понравится на самом деле, до 3к все интересные варианты уже озвучены. Можно посмотреть что там за 3500, - выбор куда больше: и маркубы с крышкой-духовкой, и мастербоксы с хорошими корзинками, и клёвые чифтековские кубики, и компактненький кугар, и маленькие мистрали с требя лгбт вентилями, и даже более классный термалтейк. Последний раз редактировалось Arhitecter; 08.12.2020 в 18:51. |
||
![]() |
|
![]() |
#16316 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267
|
Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#16317 | ||
Игрок
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: West Coast
Сообщений: 902
Репутация: 39
|
Стоит ли ждать столько? Предпочтительнее для более лучшей производительности подождать эти карточки от амд или все же взять какую нибудь 3080 3070 от зеленых? Как бы вы поступили? Допустим в новых картах от амд, меня сильно завлекает именно критерий с 16 гб видеопамяти, я лично как обычный чайник рассуждаю так, много видеопамяти - значит на многие года вперед видяшечка, смогу гаматься вдоволь еще много лет в новые игры. Я понимаю, что видеопамять не панацея, но насколько она важна в данном случае? Если там от зелени например 10-11 гигов. Сильный ли проигрыш будет если не дождусь и возьму карту от зелени?
__________________
Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу. God doesn't love you. Not like I do. |
||
![]() |
|
![]() |
#16318 | ||
Игроман
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 4,760
Репутация: 279
|
вся память красных все равно никогда не будет использоваться, по крайней мере не более чем у зеленых.нет не сможешь, так как требование к производительности будет рости, просто не хватит видео ядер. Да и DirectX тоже меняется.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
![]() |
|
![]() |
#16319 | ||
Heh, greetings!
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 4,134
Репутация: 827
|
ну, в будущем RTX 3080 может начать проигрывать 6800XT в 4К (как только Хуанг выпустит карту за $800 с 16+ гб). конкретно сейчас зеленые лучше, потому что хэшрейт у них в полтора раза больше и каждый год под них выходит по 2-3 тайтла с DLSS+RTX
|
||
![]() |
|
![]() |
#16320 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,103
Репутация: 1267
|
Ну, покупать карточки за две их цены точно не стоит. Ждать стоит ровно до момента когда они будут стоить не больше чем хотя бы процентов 30 к рекомендуемой. Тогда и покупать, причём сразу, потому что радость продлится недолго и на них накинутся майнеры. Ну если есть возможность заказать реф напрямую у нвидии за рекомендуемую стоимость, можно попробовать и сейчас.
Цитата:
![]() Цитата:
Сейчас нет, в течении двух годиков наверное тоже, скорее наоборот, поскольку карты у нвидии шустрее по части реализации DXR и есть очень крутая штука в виде DLSS. А вот через три года уже возможно где-то эти радеоны начнут и выигрывать в новых играх. Только вот учитывая значительно ускорившийся прогресс в компьютерном железе последних лет, скорее всего они уже и тянуть не будут новых игр даже на средне-высоких настройках. Процессоры сейчас прибавляют по 10-15 IPC за год, а со следующего года начнётся переход на DDR5, и как раз годика через три эта память наконец сможет в хорошие тайминги на таких частотах (5200-5600), а в процессорах разница будет как между райзеном 5950x и FX-8350. Такова цена прогресса, - мы получаем осязаемые улучшения в производительности и графике игр, но топовое железо устаревает быстрее. |
||
![]() |
|
![]() |
|
|