08.07.2010, 11:54 | #1 | ||
Kill With Skill
Регистрация: 06.09.2008
Сообщений: 2,057
Репутация скрыта
|
Dragon Age II - Обсуждение
Жанр: RPG Издатель: Electronic Arts Издатель в России: Electronic Arts Разработчик: BioWare Дата выпуска: 10 марта 2011 Платформы: PC, PlayStation 3, Xbox 360 Официальный сайт Об игре:
Цитата:
Скрытый текст: F.A.Q. Скрытый текст: Последний раз редактировалось DoctorWagner; 19.03.2023 в 21:47. |
||
|
20.06.2013, 13:08 | #6721 | |||||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" |
|||||
|
20.06.2013, 13:13 | #6722 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,411
Репутация: 239
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ссылку с цифрами статистики, пожалуйста. |
|||
|
20.06.2013, 13:24 | #6723 | |||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" Последний раз редактировалось Alexey7; 20.06.2013 в 13:28. |
|||
|
20.06.2013, 13:30 | #6724 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,411
Репутация: 239
|
Цитата:
Как ты играл в ДА2, если не заметит, что тут так же? О_О И между собой персонажи трындят, как в ДАО, и в диалог вмешиваются, как в ДАО. Всё это есть. В ДАО тот же принцип боёв был. Я уже к середине игры бои проходил так: вляпывался в них и уходил пить чай, позволяя скритам сделать всё за меня. |
||
|
20.06.2013, 13:36 | #6725 | |||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
А на счет "вляпываться и уходить пить чай", мне кажется это довольно проблематично даже не среднем уровне сложности. Цитата:
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" |
|||
|
20.06.2013, 13:48 | #6726 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,411
Репутация: 239
|
Цитата:
Моё герой был просто в супермощных-доспехах и с щитом. Он был непробиваем, а мобы пытались нагибать именно его. Стопэ! Это ты первый ультимативно заявил, что в ДА2 диалогов меньше. Тебе и доказывать свою правоту. Я выразил сомнение. |
||
|
20.06.2013, 13:51 | #6727 | ||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Цитата:
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" |
||
|
20.06.2013, 15:02 | #6729 | ||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Амодеус, Ну вот надыбал что-то похожее на наш спор:
Ян Митчел (Ian Mitchell) из BioWare представил сравнение некоторых параметров проекта Dragon Age 2 с оригиналом, то есть с Dragon Age: Origins. В основном, это было связано с параметрами, влияющими на диалоги и кинематографичность. Dragon Age: Origins 1 000 000 слов 1 000 анимаций 1 000 персонажей 56 000 произнесенных реплик 60 часов геймплея Dragon Age 2 400 000 слов 2 500 анимаций 500 персонажей 38 000 произнесенных реплик 40 часов геймплея Единственное, в чем сиквел превосходит оригинал, так это в количестве анимаций. В остальном диалоги в новой игре стали беднее.
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" |
||
|
20.06.2013, 15:38 | #6730 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Курган
Сообщений: 1,418
Репутация: 280
|
Многие придирки ещё можно понять, но чем вам набегающие враги то неугодили?
В DA:O мы плелись по этим длиннющим кишкам, забрасывая врагов массами, снова, снова и снова. В DA2 кишки заменили на комнаты, враги начали наваливаться со всех сторон, что сделало бои интереснее, а путешествия по бескрайним "кишкам" менее тягомотными. Тоже самое неясно насчёт "вариативности". В DA:O был один и тот же регулярно повторяющийся шаблон - пришли, выбрали сторону, убили боса. При этом практически весь совершённый "выбор" остался в пределах той "комнаты". В DA2 же результат нашего выбора может объявиться из ниоткуда, как снег наголову, когда уже и забыл о нём. Что делает историю более кинематоргафичной (или реалистичной, если хотите) против той "схематичной" в DA:O. В DA:O основной сюжет требовался лишь для того что бы связать меж собой "камерные" истории про путешествие Стража, тогда как в DA2 он используется по прямому назначению, рассказывая цельную и насыщенную историю становления "беженца" самой влиятельной фигурой в Киркволе. Главный просчёт в том что иногда ты точно знаешь - вот этот персонаж ещё начудит, но выбор лишь "отпустить" или "убить его и ещё десяток невинных"... или вовсе выбора нет, просто постановка местами хромает, теряя в загадочности и непредсказуемости. Детская болезнь фентези, где злодеи и добряки строго разделены меж собой и узнаются с первого взгляда. Спутники при этом стали кем-то, а не просто типичными "спутниками" из абсолютно любого фильма/игры, у которых нет своей жизни, а существуют они лишь для того что бы развлекать игрока. В DA2 спутники лишь на время присоединяются к игроку с разными целями, а всё остальное время занимаются своими делами по масштабу порой даже превышающими последствия действий игрока. Что не может не радовать - они стали самобытными персонажами. (тут выявился один минус - мотивация некоторых персонажей недостаточно раскрыта) Последний раз редактировалось Firerage; 20.06.2013 в 16:09. |
||
|
20.06.2013, 16:02 | #6731 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,411
Репутация: 239
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
20.06.2013, 16:27 | #6732 | |||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Еще с самого начала разработки игры, bioware делала особый акцент на сюжете. Я даже до сих помню как назывался новый подход - "история с вкраплениями" Она подразумевала под собой то, что все события уже произошли, а нам нужно будет довольствоваться пересказам этих событий. Помню тогда эта идея показалась мне очень интересной, но реализовали ее разработчики, прямо скажем, хреново. Весь это рассказ Варрика не делает сюжет цельным, а наоборот - рваным. (Единственный положительный момент, это момент когда Варрик нагло врет о том, как он один положил всю охрану его злосчастного братика) И поэтому когда ты после унылых побочных заданий наконец собираешь заветные монеты на экспедицию на глубинные тропы, а потом нам показывают Варрика, который пафосно произносит: "И вот мы отправились на глубинные тропы..." вдруг оказываешься непосредственно в темном коридоре (Ну это типо местные глубинные тропы), проходишь все это за 30 минут и снова возвращаешься в этот Кирквол, понимаешь, что тебя обманули. И если после 3-ей или 4-ей главы когда проблемы с кунари выходят на первый план, когда квесты становятся более-менее интересными, а следующая глава тоже предстает перед тобой в выгодном свете, ты думаешь: Ну вот наконец-то! Мне стало интересно; Чем же это все закончится?; На получи, вот там маги, вон там храмовники, давай выбирай. Чего? Не нравится что твой выбор ни на что не влияет, что тебе придется резать как одних так и других? Ну дружок это же темное фэнтези... Цитата:
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" |
|||
|
20.06.2013, 16:53 | #6733 | ||||
Опытный игрок
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,411
Репутация: 239
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Самобытными были, но не все. Проработка в ДА2 стала выше. |
||||
|
20.06.2013, 17:05 | #6734 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Курган
Сообщений: 1,418
Репутация: 280
|
Цитата:
Моя придирка была к схеме подачи сюжета. По факту мы имеет некоторое количество самобытных рассказов: "Страж: начало", "Страж: Остагар", "Страж и башня магов" и так далее. Связанны они очень тонкой нитью, о который быстро забываешь... она постоянно уходит на десятый план, а занимаемся мы делами насущими, практически никак не связанными со спасением мира (которому вот, вот должен настать кирдык). Все эти истории можно рассказывать в любом порядке, без предисловия и послесловия. А единый сюжет на их фоне до безорбазия куц... в общем то и они сами не ахти какие, давят исключительно числом. В DA2 они кардинально сменили курс на основной сюжет, строящийся по совершенно иной схеме. В DA:O они все как личные рабы присоединяются по первому зову и живут у тебя под боком. Все сюжетные события создаёт сам ГГ, а они просто "спутники". А в DA2 они участвуют в сюжете не меньше чем сам Хоук (ну или некоторые из них). В любом случае у персонажей появилась своя глубина, своя жизнь которая развивается параллельно нашим приключениям, а наша "группа" напоминает банду наёмников, каждый из которых преследует собственные цели. Ну и 3-4 диалога, это конечно чистая ложь, их значительно больше. Да и задушевные беседы как-то не вяжутся с общим настроем и типом повествования... слишком по скайримски, где каждый забулдыга только и ждёт когда рассказать о своём детстве, юношестве, взрослении и так далее, и тому подобное... ну не бывает такого, это не реалистично. В общем. Я полностью согласен с тем что игре очень нехватает полировки... во всём, начиная с декораций, геймплея, постановки и некоторых сюжетных ходов. Жутко проседает в вопросе детализации, анимации и мимики персонажей (сценки на уровне улицы сезам, как и в DA:O)... Но идеи, преследуемые разработчиками, попытки вывести на ступень выше жанр остановившийся в развитии в прошлом веке - всё это в некоторой степени оправдывает их, т.к. гораздо проще создать тоже что делали 15 лет назад, лишь слегка подкрасив. Я, как любитель жанра фентези, желаю что бы он избавился от ярлыка "для конкретной аудитории", развиваясь, а не топчась на наработках 15-20 летней давности. Взять в пример того же Ведьмака - вполне развитие жанра. Или ПЛИО ака Игра престолов, её смотрят и читают люди не интересующиеся конкретно "фентези". Вот и играм жанра фентези давно пора перестать держаться за свои "болезни" будто это достоинства, а начать двигаться дальше. Надеюсь курс взятый в DA2 небыл изменён и DA3 будет его "правильной" версией. Последний раз редактировалось Firerage; 20.06.2013 в 18:01. |
||
|
20.06.2013, 17:28 | #6735 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,411
Репутация: 239
|
|||
|
20.06.2013, 18:24 | #6736 | ||||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
По схожей схеме сюжета построены не просто многие игры, да сама литература фэнтези, вот вам Толкиен. Похоже? - Да, вот вам Беккер. Похоже? Да. Там гениальные сюжеты? Да не особо, просто они красиво рассказывают, поэтому и не оторвешься от книги. Тоже самое DAO, сюжет стандартный, но преподносят его здорово. Возможно вы просто перенасыщены фантастикой. Цитата:
Цитата:
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" Последний раз редактировалось Alexey7; 20.06.2013 в 18:33. |
||||
|
20.06.2013, 19:12 | #6737 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Курган
Сообщений: 1,418
Репутация: 280
|
Цитата:
Однако ими мы и занимались 99% времени. Снимали котят с деревьев и разрешали локальные конфликты, результат которых практически никак не аукался в остальной части игры. Основной сюжет был лишь предлогом к тому что бы пустить Стража по свету, и основному сюжету не было уделено достаточно внимания, вместо этого мы часами блудили по проклятым глубинным тропам. Цитата:
В DA2 многие придираются к невозможности играть эльфом, или гномом... применяют ли тоже требование игроки глядя на Mass Effect, Ведьмака, Deus Ex: HR, The Last of Us. То что это "фентези", ещё не значит что ему некуда расти. |
||
|
20.06.2013, 19:23 | #6738 | |||
Юзер
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 490
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
We'll keep the Red Flags flying high "Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупей себя" Последний раз редактировалось Alexey7; 20.06.2013 в 19:29. |
|||
|
20.06.2013, 19:41 | #6739 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Курган
Сообщений: 1,418
Репутация: 280
|
Цитата:
Цитата:
А при том что это всё "интерактивные истории", разницы между ними нет, есть лишь уровень реализации и развития геймплея отдельных игровых жанров. Одни усиленно тормозят, пока другие ушли далеко вперёд. Последний раз редактировалось Firerage; 20.06.2013 в 19:51. |
||
|
20.06.2013, 20:33 | #6740 | ||
Заблокирован
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 157
Репутация: 55
Предупреждения: 400
|
Цитата:
хотя что я встреваю, ты же в дао большую часть времени по глубинным тропам шлялся. а вот отбросы в виде тонны мяса (просто ТОННЫ), которую мы выпиливали круглосуточно в да2, съел и добавки попросил. там же и десять шагов не сделать, чтобы не встрять в очередную схватку с тучей безликих болванчиков. Скрытый текст: да2 - карикатура на настоящую игру. и кажется, я это уже говорил. багет не прекращается. е-мое, а список игр в пример-то какой. ведьмак и ласт оф ас в одном ряду. слов нет, тру рпг игрок Последний раз редактировалось _encore_; 20.06.2013 в 20:37. |
||
|
|