[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[pankor]

croaker, я тебе выше процитировал про закон. Эффективность вопрос другой и это не аргумент. Мы до него никак дойти не можем, потому что упираемся в "низзя неанонимность"

Сообщение от croaker

Их море. Только они не имеют отношения к этому закону.

Т.е. мы обсуждаем закон который за верифицированные публичные высказывания, но тут же вдруг закон не при чем. Определись уже.
Можешь хоть 100 раз сказать про лицемеров и невежд но это будет касаться только тех кто защищает анонимность высказываний. Ну ты понял.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

Я тебе не о том, что ты сейчас можешь найти что то общее, а о том, что ты не видишь фундаментальных различий и приравниваешь. Общие предложения и слова никак не есть одно и то же.

Да нет никаких фундаментальных различий Тот же Аль-Багадади вроде как мусульманский богослов и специалист по изучению Корана.

Сообщение от pankor

Оскорбление как нарушение закреплено в законе. Для нормального гражданина весьма странно бороться за право оскорблять других.

В топку такие законы. Законы должны быть объективны, а оскорбление субъективно по определению. У оскорбленного есть право игнорить оскорбляющий его контент.

Сообщение от pankor

Да и мы ещё с экстремистскими высказываниями не закончили.

С ними все предельно понятно. Отменить 282-ю, ворде как конкретные призывы к конкретному насилию это уже другой закон.

Сообщение от pankor

Закон предусматривает и предупреждает наличие безмозглых граждан, которые путают свою "свободу" и вседозволенность, ограничивающую свободу других граждан.

Высказываемое мнение не ограничивает свободу других граждан, каким бы оно небыло.

Сообщение от pankor

Мне вот неприятно

Так неходите в Интернет. Смотрите телевизор, там Путин, там хорошо.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

Высказываемое мнение не ограничивает свободу других граждан, каким бы оно небыло.

А это не тебе решать же, а окружающим.

Сообщение от Hartmann

Так неходите в Интернет.

Если ты не понял, то речь была про проекцию на ирл. Но так то не тебе решать кому и куда заходить. Вот запрет ходить куда либо - это посягательство.

Сообщение от Hartmann

С ними все предельно понятно. Отменить 282-ю

Сообщение от Hartmann

В топку такие законы.

То что тебе не нравится или не понятно - эт не проблемы шерифа. Закон есть - исполняй.

Сообщение от Hartmann

Да нет никаких фундаментальных различий

Ага. И законы в топку и различий нет. Параллельная реальность прям таки.

[SLowRider]

Сообщение от $ith

Нет.

Речь про мат была.

Сообщение от $ith

У нас-то в этом плане вообще анархия. Наша полиция и вовсе невнятное бесправное говно

Зато у нас одна из передовых стран по числу полицейских на душу населения. Полицейское государство. И все мы прекрасно понимаем почему так.

При этом по числу убийств Россия занимает высокие места https://ria.ru/infografika/20140117/989771734.html

Наша полиция совсем не эффективна, но оно и понятно, полиция России прежде всего защищает государство от народа.

[pankor]

Сообщение от SLowRider

Зато у нас одна из передовых стран по числу полицейских на душу населения. Полицейское государство. И все мы прекрасно понимаем почему так.

Вы это те, которые даже с информацией работать не умеют? Например начни с такого примитива как расчет не на количество жителей, а на площадь ответственности.
Потом можешь изучить преступность.

Ну и да. Наверное лучше дать им стрелять при первой опасности как в "неполицецском гос-ве США", чем столько полицейских "кормить"

[a1exios]

Сообщение от pankor

дать им стрелять при первой опасности

Нельзя, мало ли чьего братишку заденут.

[SLowRider]

Наверное лучшее поздравление с 9 мая

[pankor]

Сообщение от a1exios

Нельзя, мало ли чьего братишку заденут.

братишки тортики еще носят )
Но о том кого там заденут борцы за "свободу слова" и "полицейских как в сша" не думают.

Сообщение от SLowRider

Наверное лучшее поздравление с 9 мая

а главное какой канал) Такое в юмор надо.
А бессмертный полк чего не постишь? или он не укладывается в канву?

[Hartmann]

Сообщение от pankor

А это не тебе решать же, а окружающим.

У окружающих уже есть право игнорировать то, что их оскорбляет.

Сообщение от pankor

Если ты не понял, то речь была про проекцию на ирл. Но так то не тебе решать кому и куда заходить.

И не Вам решать кому что и где можно писать.

Сообщение от pankor

То что тебе не нравится или не понятно - эт не проблемы шерифа. Закон есть - исполняй.

Это не отменяет факт того, что это плохой и неправильный закон.

Сообщение от pankor

Ага. И законы в топку и различий нет. Параллельная реальность прям таки.

А в чем различия?

[pankor]

Сообщение от Hartmann

У окружающих уже есть право игнорировать то, что их оскорбляет.

пф. глупость какая. у окружающих есть право не умирать если в них выстрелили.

Сообщение от Hartmann

И не Вам решать кому что и где можно писать.

так и не я решаю)

Сообщение от Hartmann

Это не отменяет факт того, что это плохой и неправильный закон.

начнем с того, что это не факт)

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Hartmann

А в чем различия?

например мусульмане не режут головы неверным. Я ж говорю - все дело в сурах. например иг это не сколько религиозное формирование, сколько подпитываемые деньгами фанатики. Так или иначе это террористы и весьма упорото уравнивать их с мусульманами или христианами только по наличию "официального отношения к конфессии"

[Hartmann]

Сообщение от pankor

у окружающих есть право не умирать если в них выстрелили.

В отличии от пули, высказывание можно просто игнорировать.

Сообщение от pankor

начнем с того, что это не факт)

См. выше: любой закон, ограничивающий слова это плохой закон.

Сообщение от pankor

например мусульмане не режут головы неверным.

Вполне себе режут, в силу возможностей и по мере воспирятия мануала.

[Teo:)]

Сообщение от pankor

у окружающих есть право не умирать если в них выстрелили.

Серьезно?! Что-то новенькое...

[pankor]

Сообщение от Teo:)

Серьезно?! Что-то новенькое...

А ты что думал. Вон хартман думает, что оскорбления это нормально и "свобода слова", а те кого оскорбляют имеют право не реагировать. Прямая аналогия.

Сообщение от Hartmann

В отличии от пули, высказывание можно просто игнорировать.

Именно поэтому во всем мире существуют наказания за оскорбления, клевету.
Видимо ты ещё в силу юности не сталкивался или не знаешь про последствия оскорблений и клеветы.

Сообщение от Hartmann

любой закон, ограничивающий слова это плохой закон.

Так не тебе решать же. Ты слишком незначителен, что бы слова могли тебе нанести ущерб.

Сообщение от Hartmann

Вполне себе режут, в силу возможностей и по мере воспирятия мануала.

Не лезь туда в чем не разбираешься. Особенно приравнивание террористов к обычным людям.
Так то по взглядам можно тебя приравнять к укротеррористам. Или "русским националистам" которые в нацбатах воевали.

[Hartmann]

Сообщение от pankor

Именно поэтому во всем мире существуют наказания за оскорбления, клевету.

Клевета это совершенно дургое, а наказывают за слова только в отсталых недоразивытых странах.

Сообщение от pankor

Так не тебе решать же. Ты слишком незначителен, что бы слова могли тебе нанести ущерб.

Так это и не госдударству решать. Оно слишком незначительно, чтобы слова ему могли нанести ущерб.

Сообщение от pankor

Особенно приравнивание террористов к обычным людям.

В мануале пишут резать неверных, вот они и режут.

Сообщение от pankor

Так то по взглядам можно тебя приравнять к укротеррористам.

Это скорее к Путину, признающего Порошенко дорогим партнером.

[pankor]

Сообщение от Hartmann

а наказывают за слова только в отсталых недоразивытых странах.

США, например. Британия.

Сообщение от Hartmann

Так это и не госдударству решать.

И тем не менее решает.

Сообщение от Hartmann

Оно слишком незначительно, чтобы слова ему могли нанести ущерб.

Это ты так одобряешь все враньё СМИ и докладчиков в ООН. Подумаешь "слова".

Сообщение от Hartmann

В мануале пишут резать неверных, вот они и режут.

Террористы да.

Сообщение от Hartmann

Это скорее к Путину, признающего Порошенко дорогим партнером.

Не не. Это к русским националистам, которые за всу воюют. Путин не националист.

[SLowRider]

Сообщение от Teo:)

Серьезно?! Что-то новенькое...

Это он так свободу слова понимает.

[pankor]

Сообщение от SLowRider

он так свободу слова понимает.

Тебе надо бы читать текст, а не воздух портить. Это приравнивание преступлений как недопустимых. Гиперболизировано, но иначе ж не доходит

[a1exios]

Сообщение от pankor

о том кого там заденут борцы за "свободу слова" и "полицейских как в сша" не думают.

Да ладно, я всегда думал, почему какого-нибудь шибко умного типа, который права качает не выведут из машины и палками голову не разобьют или фару там, мало ли кто и где ему накидал.

[SLowRider]

Сообщение от pankor

преступлений

Нет.

Сообщение от pankor

Гиперболизировано

Просто неверно.

[pankor]

Сообщение от a1exios

Да ладно, я всегда думал, почему какого-нибудь шибко умного типа, который права качает не выведут из машины и палками голову не разобьют или фару там, мало ли кто и где ему накидал.

Ну потому что у нас не США.

Сообщение от SLowRider

Нет.

Да

Сообщение от SLowRider

Просто неверно.

Просто читать пока не дойдёт. Если не дойдёт - читать ещё раз.

Или погуглить про суды за оскорбления и клевету. Такие же преступления.

Которую страницу мы наблюдаем жуткий скрежет от диссонанса. Вроде и умными цивилизованными себя хотят назвать, но и за право оскорбить другого человека борятся.