Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2011, 13:38   #2441
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
И как ты представляешь себе получение оригинального текста?
Если этот документ был на Нюрнбергском процессе, то должны были остаться фотокопии.
Цитата:
Или уже изобрели карманную машину времени?
Что опять фантазия разыгралась?
Цитата:
Да, с гугл-переводчиком не везде совпадает
Владею немецким и потому знаю, что говорю.
Цитата:
Перевод там вполне нормальный...
Вот именно, до академического уровня ему как тебе до докторской.
Цитата:
В основных деталях они одинаковы.
3 перевода и все различные. Класс. Можешь продолжать углублять своё интернет-недообразование.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 15:07   #2442
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Если этот документ был на Нюрнбергском процессе, то должны были остаться фотокопии.
Эти фотокопии уже давно в нечитабельном состоянии Их делали в году так может 1955 максимум.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Владею немецким и потому знаю, что говорю.
Перевод в студию от тебя лично. Будет любопытно оценить твою степень владения немецким.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
3 перевода и все различные. Класс.
Никто не говорил, что они разные. Разница лишь в переводе отдельных слов и в общем построении фраз. Смысл у всех один и тот же. Если владеешь иностранным языком, то должен знать, что абсолютно точный перевод невозможен. Можно передать лишь смысл, в этом случае перевод не будет дословным. А при дословном переводе теряется смысл. И да, похоже просто возразить уже нечего. Текст на немецком есть, причём с буржуйского сайта, переводы есть, еще что-то нужно?
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 11.08.2011 в 17:18.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 14:37   #2443
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Под Москвой воевали пушки времен Русско-Турецкой войны
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 18:08   #2444
Новичок
 
Аватар для Гортхауэр
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 2
Репутация: 1 [+/-]
1)Да.Если бы Сталин поверил советским разведчикам о том что Германия нападёт на СССР,тогда бы хоть границы усилили со стороны Европы.
2)Да.Если бы США и Англия не разрешили Германии вновь вооружится.
3)Да так то вообще СССР а США,Англия я бы сказал помогали нам в этой победе.
Гортхауэр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 19:56   #2445
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гортхауэр Посмотреть сообщение
1)Да.Если бы Сталин поверил советским разведчикам о том что Германия нападёт на СССР,тогда бы хоть границы усилили со стороны Европы.
2)Да.Если бы США и Англия не разрешили Германии вновь вооружится.
3)Да так то вообще СССР а США,Англия я бы сказал помогали нам в этой победе.
Не силен в истории, но вот что скажу:
1)Если я не ошибаюсь, то у нас в 39-41 шло перевооружение армии(хотя и то, не успели до конца к войне).
2)Я бы назвал политики умиротворения Англии и Франции:"Германия, забирай ___(нужно вставить),ты, только, главное не нервничай"
Если бы сразу дали понять Гитлеру-войны можно было и избежать
3)Смотря что иметь ввиду под победой.
Если захват вражеской столицы-то СССР(очевидно).
Если смотреть глобально на все это-то это Антифашистская коалиция.
Если оценивать вклад в победу,то будет выглядеть этот список так:
1)СССР
2)Великобритания
3)США
4)Франция.(хотя почему я ее сюда поставил-не знаю)
Почему я не согласен, что Великобритания просто помогала:она пережила не меньше, чем мы:блокада почти годовая там же была,бомбежки
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 20:13   #2446
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта [+/-]
OverDoser,
1) Шло, только оно само по себе не оправдание. Гитлер поймал нас как раз на перемещении с одних рубежей на другие, вот в чём дело. И Сталина можно упрекнуть, но серьёзные претензии выставить трудно - не было повода верить именно тем разведчикам, которые говорили о 22 июня. Недавно вон в "Что? Где? Когда?" был интересный вопрос на эту тему, про цены на баранину, кажется. Гитлер реально нас переиграл, с одной стороны. С другой - он и себя самого переиграл, не подготовившись должным образом к затяжной войне, и когда был остановлен у Москвы, его план провалился.
2) Если бы пришли на помощь Чехословакии, Гитлера бы задавили нафиг. Германия превосходно блефовала, но реально к войне на то время готова не была. Война с Чехословакией требовало столько сил, что оборонять саму Германию в это время просто не осталось достаточно дивизий. Если бы ещё поляки вступили (а эти стервятники всегда на падаль слетались) - Гитлера бы расстреляли за полгода максимум.
А что касается мотивов - так не будем отрицать, что они хотели Гитлера на СССР натравить.
P.S. Францию реально выкинуть надо. Вот уж кто не то что не боролся, а помогал Гитлеру - это они. Но, конечно, по окончанию аккуратно всё забыли, а сопротивление выставили прям героями с общефранцузской поддержкой... Хотя Нормандии-Неману, конечно, должное отдать надо.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 04.11.2011 в 20:18.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 21:29   #2447
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Вообще-то,кроме 22 июня,называлось и множество других дат,и не было никаких данных,однозначно говорящих,что именно 22 июня-верная дата. Сообщение Зорге о том,что нападение произойдёт точно 22 июня-фальшивка,сделанная в хрущевские времена,об этом,кажется,начальник нашей военной разведки говорил. А так даже сами немцы не знали,когда будут атаковать-окончательно дата нападения была определена 18 июня,за 4 дня до начала войны. А нам во многом помогли ошибки Гитлера,тут об этом уже говорилось,например,переброс танковых частей из Смоленска на южное направление,в результате чего немцы простояли там целых два месяца. Это сыграло важную роль в срыве блицкрига.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 05:33   #2448
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
А так даже сами немцы не знали,когда будут атаковать-окончательно дата нападения была определена 18 июня,за 4 дня до начала войны.
И то эта дата не была окончательной. Было оговорено, что нападение будет осуществлено 22 июня, если не поступит условный сигнал. В случае поступления сигнала нападение откладывалось на неделю. Так что никакой советский разведчик не мог точно знать дату нападения. Могли знать дату окончания развертывания немецких войск, не более.
Цитата:
Сообщение от Гортхауэр Посмотреть сообщение
.Если бы Сталин поверил советским разведчикам о том что Германия нападёт на СССР,тогда бы хоть границы усилили со стороны Европы.
А Сталин именно этим и занимался в 1939-1940 годах. Присоединение Прибалтики, Западных Белоруссии и Украины, Молдавии, Карельского перешейка - ни что иное, как создание стратегического предполья, которое должно было ослабить первый удар. Основные боевые действия должны были развернуться на старой границе, которую спешно укрепляли. Все эти рассказы о взрывах дотов - не более чем басни. Есть документы опровергающие это. Просто не успевали вооружить линию - банально не справлялась промышленность. Там где вооружение поставить успели (на Украине, например), доты вполне успешно защищались и были оставлены только под угрозой окружения. Поэтому немцы и спешили нанести удар в 41 году.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 05:51   #2449
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
Карельского перешейка
Вот особенно здесь подпишусь. Если бы не "Талвисота", Питер можно было бы полевой артиллерией обстреливать. Частенько забывают, что там до границы было ой как недалёко...
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 07:30   #2450
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
А Сталин именно этим и занимался в 1939-1940 годах.
Да неужели?!
Цитата:
Присоединение Прибалтики, Западных Белоруссии и Украины, Молдавии,
Карельского перешейка - ни что иное, как создание стратегического предполья, которое должно было ослабить первый удар.
А вот это уже стратегический плацдарм для массированного удара на Запад и укреплялась спешно именно новая западная граница.
Цитата:
Основные боевые действия должны были развернуться на старой границе, которую спешно укрепляли.
Вот это наврядли. Ты лучше почитай об УРах и особенно о "линии Молотова".
Цитата:
Все эти рассказы о взрывах дотов - не более чем басни. Есть документы опровергающие это.
Взрывах каких именно дотов?


spyderDFX, аай, если бы чухонцы согласились на предложение СССР, то не надо было бы воевать. А предложение, кстати, было весьма выгодным.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 14:01   #2451
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
А вот это уже стратегический плацдарм для массированного удара на Запад и укреплялась спешно именно новая западная граница.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Вот это наврядли. Ты лучше почитай об УРах и особенно о "линии Молотова".
ОМГ. Мне опять начать документы начать вываливать? Так для тебя это не доказательство. Но всё же выложу один, для тех кому интересно.
1938 год:
Скрытый текст:
№ П11. ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ НАРКОМУ ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА К.Е.
б/н

24 марта 1938 г.

Совершенно секретно
Только лично
Написано в одном экземпляре
I. Наиболее вероятные противники

Складывающаяся политическая обстановка в Европе и на Дальнем Востоке как наиболее вероятных противников выдвигает фашистский блок – Германию, Италию, поддержанных Японией и Польшей.

Эти государства ставят своей целью доведение политических отношений с СССР до вооруженного столкновения.

Однако в данное время Германия и Италия еще не обеспечили себе позиции свободных рук против СССР, а Япония ведет напряженную войну с Китаем, вынужденная расходовать мобвоенные запасы и нести большие денежные расходы.

Польша находится в орбите фашистского блока, пытаясь сохранить видимую самостоятельность своей внешней политики.

Сильно колеблющаяся политика Англии и Франции позволяет фашистскому блоку в Европе найти договоренность в случае войны его с Советским Союзом, чтобы большую часть сил потратить против СССР.

Эта же политика Англии и Франции определяет собой политику и характер военного положения в Финляндии, Эстонии и Латвии, Румынии, а равно в Турции и Болгарии.

Возможно, что перечисленные государства сохранят нейтралитет, выжидая результата первых столкновений, но не исключается и их прямое участие в войне на стороне фашистского блока, особенно таких стран, как Финляндия и Эстония. Латвия также может быть втянута в конфликт, а Литва будет оккупирована немцами и поляками в первые же дни войны.

Вступление в войну Румынии будет находиться в зависимости от политики Франции и в особенности, если фашистский блок нанесет удар Чехословакии и главными силами будет оперировать к югу от Полесья.

Турция и Болгария, сохраняя нейтралитет, не будут стеснять действий морского флота Италии и Германии в Черном море против наших берегов. Турция, возможно, даже вступит в вооруженный конфликт с СССР, стремясь к овладению Армянской Советской Республикой, Нахичеванью, Батуми в первую очередь. \558\

Иран и Афганистан, усиливающие свои вооруженные силы, будут сохранять вооруженный нейтралитет.

Что касается Японии, то, находясь в данное время в войне с Китаем, она и ослабила, а с другой стороны, усилила свое военное положение.

Ослабление Японии заключается в израсходовании части людских и материальных ресурсов в войне с Китаем и вынужденного оставления части дивизий на занятой территории Китая, а с другой стороны, Япония имеет уже отмобилизованную армию, почти целиком переброшенную на материк, т.е. беспрепятственно прошедшую критический период морских перевозок.

Если бы Япония в войне с Китаем даже понесла чувствительный урон, все же, в случае вооруженного конфликта в Европе между фашистским блоком и СССР, Япония будет вынуждена этим блоком к войне с СССР, так как в дальнейшем ее шансы на осуществление захватнической политики на Дальнем Востоке будут все более и более проблематичны.

Таким образом, Советскому Союзу нужно быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии и Польши и частично против Италии с возможным присоединением к ним лимитрофов и на Востоке против Японии.

Италия, весьма вероятно, в войне будет участвовать своим флотом, посылку же экспедиционного корпуса к нашим границам вряд ли можно ожидать.
II. Вооруженные силы вероятных противников

Наиболее вероятные противники на Западе - Германия и Польша в военное время развертывают в 1-ю очередь:

Германия - 96 пд, 5 кд, 5 мотодивиз., 30 танк, бригад и 3 000 самолетов.

Польша - 65 пд, 16 кав. бригад, 1 450 танков и танкеток, 1 650 самолетов.

Итого - 161 пд, 13 кав. див., 7 250 танков и танкеток, 4 650 самолетов.

Из этих сил Германия и Польша вынуждены будут часть сил оставить на своих западных границах, а возможно, часть из них введут в дело для борьбы с чехословацкой армией.

Предположительно можно считать, что против чехословацкой армии Германией будет направлено до 26 пд, 1 кд, 1 мотодивизии и не менее 800 самолетов. На французской границе немцами будет оставлено от 10 до 20 пехотных дивизий.

Таким образом, Германией из 96 пд до 26 - 46 пд будет оставлено на западных и южных границах и до 60 - 65 пд, 4 кд, 4 мотодивизий, до 20 танковых батальонов и до 2 100 самолетов будет направлено против наших границ.

Что касается Польши, то она из своих 65 пд до 5 пд, по-видимому, оставит против Чехословакии, а остальные силы, т.е. до 60 пехотных дивизий, 16 кав. бригад, до 1 300 танков и танкеток и до 1 600 самолетов развернутся на наших границах.

Таким образом, на последних нужно ожидать появление 120 - 125 пехотных дивизий, 12 кав. дивизий, 6 400 танков и танкеток и 3 700 самолетов.

Финляндия, Эстония и Латвия развертывают 20 пехотных дивизий, 80 танков и 436 самолетов.

Румыния может развернуть до 35 пехотных дивизий, 200 танков и 639 самолетов.

На Востоке - Япония, ведущая сейчас войну с Китаем, мобилизовала почти всю свою армию, развернув 43 пехотных дивизии, 4 охранных бригады, 5 кав. бригад, 4 мотомехбригад - всего танков 1 553 и самолетов 1 420... \559\

В случае вооруженных столкновений с СССР Япония вынуждена будет большую часть своих сил направить в Северную Маньчжурию, оставив в Китае для ведения операций или даже только для оккупации занятых областей от 10 до 15 пехотных дивизий.

Таким образом, в Северной Маньчжурии и Корее, а также в экспедициях на Сахалин и Камчатку можно ожидать от 27 до 33 пехотных дивизий, 4 охранные бригады, 2827 орудий, 1 400 танков и 1 000 самолетов (без морских). Армия Манчжоу-Го в расчет не принимается, как имеющая второстепенное значение.

Итак, при войне на два фронта СССР должен считаться с сосредоточением на его границах: от 157 до 173 пд, 7 780 танков и танкеток, 5 136 самолетов.
III. Вероятные оперативные планы противников

Документальными данными об оперативных планах как по Западу, так и по Востоку Генеральный штаб РККА не располагает.

Поэтому нижеизложенное является вероятными предположениями стратегического развертывания вероятных противников.

На Западе. Германия и Польша могут сосредоточить свои главные силы к северу или к югу от Полесья. Этот вопрос указанными государствами будет решен в зависимости от положения в Средней Европе и, наконец, от того, насколько договорятся оба этих государства в украинском вопросе.

Остается неизменным одно, что как бы немцы ни гарантировали полякам действия своих главных сил к северу от Полесья, там же мы найдем и часть польских сил, так как трудно представить себе, чтобы Польша оставила свою территорию без своих войск. То же самое будет и при развертывании главных сил польско-германских армий к югу от Полесья - часть германских сил обязательно развернется к северу от Полесья.

Литва, как выше было указано, нейтрализуется польско-германскими силами.

Что же касается Латвии, Финляндии и Эстонии, то при их выступлении или же нарушении Германией их нейтралитета, нужно считаться с появлением германских войск на их территориях.

Хотя немцы сейчас и помогают Латвии в строительстве железных дорог, однако железнодорожный транспорт этого государства не позволяет развернуть на его территории большие силы. Все же нужно считаться с появлением на территории Латвии 10-12 германских дивизий. Перевозка этих сил может быть совершена как по железным дорогам, так и морем.

В империалистическую войну германское командование стремилось цементировать армии союзников включением в них своих частей. Поэтому весьма вероятно, что на территории Эстонии и Финляндии появятся германские дивизии.

Армии этих государств, весьма вероятно, будут направлены германским командованием для концентрического удара на Ленинград и вообще на отрезание Ленинградской области от остальной территории СССР.

Обстановка на морях рисуется так: а) в Северном море возможно ожидать развитие немцами крейсерских операций и действия подводных лодок по блокаде наших портов - Мурманска и Архангельска; б) в Балтийском море вероятно стремление немецкого флота получить инициативу на Балтийском море и заставить наш флот уйти к востоку от Гогланда; в) в Черном море возможно ожидать появления не только подводных лодок Италии, а может 560 быть, и Германии, но также надводных сил итальянского флота, чему не препятствует конвенция о проливах.

Не имея документальных данных о стратегическом развертывании германо-польских сил, оно приблизительно рисуется следующим.

Вариант I - развертывание главных сил германо-польских армий к северу от Полесья.

В этом случае к северу от Полесья можно ожидать развертывания 56 германских, 20 польских, 4 латвийских, а всего 80 пехотных дивизий; 4 кав. дивизии германских, 4 кав. бригады польских, 4 мотодивизии германских. Всего: орудий - 5 500, танков и танкеток - 3 800, самолетов 2 700.

К югу от Полесья развернется: 40 пехотных дивизий и 13 кав. бригад польских, всего орудий - 2 000, танков и танкеток - 2 500, самолетов - 1 000.

Вариант II - развертывание главных сил германо-польских армий к югу от Полесья.

В этом случае к северу от Полесья можно ожидать развертывания: 12 германских, 25 польских, 4 латвийских, а всего 41 пехотных дивизий; 1 германская кав. дивизия, 3 кав. бригады польских. Всего: орудий 2 168, танков и танкеток - 1 400, самолетов - 900.

К югу от Полесья развертываются 44 германских, 35 польских, а всего 79 пехотных дивизий; 3 кав. дивизии германских, 13 кав. бригад польских, 4 германских мотодивизии. Всего: орудий 5 332, танков и танкеток - 4 700, самолетов 2 800.

Примерный срок окончания развертывания германо-польских армий по 1 му варианту - 14-16 день мобилизации, вернее - 20 день, а по II-му варианту сосредоточение главных сил к югу от Полесья затянется до 28 - 30 дней.

Что касается Финляндии и Эстонии, то их развертывание, наиболее вероятно, будет следующим:

Финляндия развернет: 1) на межозерном перешейке - 2 пд и 1 кав. бригаду; 2) на Карельском перешейке - 3 пд.

Эстония развернет: 1) на Кингисеппском направлении - 7 пех. бригад; 2) на Псковском направлении - 3 пех. бриг. На этом же направлении развернутся 2 латвийские дивизии.

Всего Финляндия и Эстония при содействии части Латвийской армии развернут - 16 пехотных дивизий.

Развертывание румынской армии, ввиду возможного нейтралитета этого государства, не рассматривается.
На Востоке, как выше было сказано, можно ожидать появления 27 - 33 японских пехотных дивизий, 4 охранных дивизий, 3 кавалерийских бригад.

Всего: орудий - 2827, до 1400 танков и 1000 самолетов. Равным образом против наших берегов и портов будет направлен сильный МОРСКОЙ флот Японии.

Японская армия в основной массе пережила свой критический момент переброски на материк. Однако все снабжение и даже перевозки по сосредоточению должны еще ПРОИЗВОДИТЬСЯ морем. Об этом говорит опыт ведущейся Японией войны с Китаем, когда части сначала перебрасываются в Маньчжурию, а затем везлись морем в Северный Китай или Шанхай.

В настоящее время Японское главнокомандование держит в Северной Маньчжурии и Корее до 12 пех. дивизий, 700 танков и 500 самолетов. Не затрагивая Китайского фронта, японское командование из метрополии может еще перебросить 11 пех. дивизий, с которыми в Корее и Маньчжурии будет \561\ 23 пех. дивизии. Для ведения же решительных операций японское командование должно будет ослабить китайский фронт на 4 - 10 пехотных дивизий.

Оборудование Северо-Маньчжурского театра в железнодорожном отношении и постройка аэродромов указывают, что районом развертывания главных сил японской армии выбран район Гирин, Мулин, Цзямусы, Луньчжень, Цицикар, Таоань, Мукден.

Однако сейчас, в связи с занятием Калгана и Баотоу весьма вероятно ожидать развертывания и наступления части сил - в МНР.

Не имея документальных данных о развертывании японских армий в Северной Маньчжурии, однако судя по строительству железных дорог, весьма вероятно ожидать их главного удара на Приморском и Иманском направлениях, а также и на Благовещенск.

На Западе японцы будут вести активную оборону, используя Б. Хинганский хребет и к юго-западу, со стороны Доно-Нора и Калгана возможно ожидать наступления подвижных частей (конница и танки), поддержанных 1-2 пех. дивизиями.

Наконец, весьма вероятны частные операции по высадке десанта как на материк, так и на Камчатку и развитие действий из южной части Сахалина на Север.

1-й эшелон в 12 японских дивизий, находящийся в данное время в С. Маньчжурии и Корее, слаб для развития активных действий, но не исключена попытка к этому со стороны японского командования.
Срок же общего сосредоточения 33 пехотных дивизий оттягивается до 22 - 25 дня, если не считать воздействия на перевозки нашей авиации. IV. Основы нашего стратегического развертывания

Основной задачей РККА в предстоящем вооруженном столкновении должно быть нанесение решительного поражения противникам как на Западе, так и на Востоке.
Стратегическое развертывание на два фронта необходимо считать основным.

Главные противники и главный театр военных действий на Западе, поэтому здесь должны быть сосредоточены и главные наши силы.

Однако на Востоке против Японии должны быть назначены такие силы, которые гарантировали бы нам превосходство и успех в Северной Маньчжурии.

Остальные наши границы должны быть прикрыты минимальными силами, а именно:

а) на охране Северного побережья останутся запасные части и погранохрана.

б) на охране берегов Черного моря от Одессы до Керчи, кроме Черноморского флота, остается береговая оборона, запасные части и погранохрана.

в) на охране побережья Черного моря от Керчи до Сухума исключительно погранохрана, 28 стр. дивизия.

г) Закавказье обеспечивается оставлением 4-х горнострелковых и 1 горнокавалерийской дивизий и погранохраной..

д) границы в Средней Азии обеспечиваются 1 горнострелковой, 3 горнокавалерийскими дивизиями и погранохраной. Всего оставляется полевых войск: 6 горнострелковых дивизий и 5 горнокавалерийских дивизий. \562\
Для действий на Востоке ПРОТИВ Японии необходимо назначить: 40 стрелковых дивизий (из них 2 горных), а с особой горнопограничной Сахалинской дивизией - 41 дивизия; 5 кавалерийских дивизий; 7 танковых бригад, а всего 3 525 танков; 2 898 самолетов, вместе с авиацией Тихоокеанского флота.

Из 40 стрелковых дивизий две дивизии имеют готовность на 30-й день мобилизации и будут подвезены в резерв фронта.
Для ведения операций на Западе назначаются: 124 стрелковых дивизии, из которых 5 со сроком готовности на 30 день мобилизации; 16 кавалерийских дивизий; 26 танковых бригад, всего танков 10 255; 5 867 самолетов (вместе с морской авиацией).

Если мы уступаем в числе стрелковых дивизий, то превосходим в танках и авиации, причем оснащение материальным снабжением взято при частичном поступлении из планов заказа 38-го года, с его выполнением наше превосходство в материальном снабжении будет возрастать.
V. Основы стратегического развертывания на Западе

Как выше было доложено, в данное время трудно сказать, где произойдет развертывание главных сил германских и польских армий - к северу от Полесья или к югу от него.

Наконец, обстановка в Средней Европе может вынудить нас к развертыванию наших главных сил к югу от Полесья.

Наша разведка производимых нашими вероятными противниками перевозок по сосредоточению позволит определить, где будут развертываться их главные силы, а поэтому, начиная с 10-го дня мобилизации, мы можем также изменить варианты нашего развертывания главных сил, приняв его к северу или к югу от Полесья.

Поэтому предлагается иметь два варианта стратегического развертывания - к северу или к югу от Полесья.

Стратегическое развертывание ПРОТИВ лимитрофов зависит от их позиции в вооруженном столкновении - будут ли они активными противниками, или же займут позицию вооруженного нейтралитета. В последнем случае часть сил, развертываемых против них, будет использована как резерв Главного командования. 1. Первый вариант - развертывание к северу от Полесья
Основами этого развертывания должны быть:

1. нанесение решительного поражения главным силам германо-польских армий, сосредоточивающихся к северу от Полесья;

2. активная оборона к югу от Полесья;

3. прочное прикрытие направлений на Москву и Ленинград.

4. образование сильного резерва Главного командования для развития удара или для контрудара против наступающего противника.

В соответствии с этими задачами предлагается следующее распределение сил:

а) для действий против лимитрофов развертывается 17 стр. дивизий - подробно будет изложено ниже.

б) для действий к северу от Полесья назначается: стрелковых дивизий 55; орудий - 5 100; кавалерийских дивизий - 6; танковых бригад - 11, всего танков - 4 233; самолетов 1 763, из них бомбардировщиков 712, истребителей 638, разведчиков 413. Кроме того, авиационная армия - 695 самолетов, из них бомбардировщиков 500, истребителей 128, разведчиков 67.

Всего самолетов 2 458. \563\

Кроме того, часть бомбардировочной авиации Ленинградского военного округа - до 300 самолетов, может быть привлечена для действий на этом фронте и столько же может быть использовано авиации, развертывающейся южнее Полесья.

Всего, таким образом, предполагается сосредоточить до 3 058 самолетов.

в) для действий к югу от Полесья развертывается: стрелковых дивизий 30; орудий 3 078; кавалерийских дивизий - 8; танковых бригад 9, всего танков - 3 312; самолетов 1 718, из них бомбардировщиков - 794, истребителей - 438, разведчиков - 486.

Самолетов морской авиации - 275, из них: бомбард. 139, истребит. 47, разведчик. 89.

г) в резерв Главного командования сосредоточиваются: стрелковых дивизий - 16, орудий 928, танков 512.

Кроме того, к 30-му дню мобилизации закончат отмобилизование еще 5 стрелковых дивизий, которые будут переведены в резерв Главного командования.

Таким образом, на главном направлении к северу от Полесья мы будем иметь (не считая Ленинградского военного округа):

71 стрелковую дивизию против возможных 80 пех. дивизий, а с подходом 5 дивизий будем почти в равных силах - 76 стр. дивизий против 80 пех. дивизий.

6 388 наших орудий против 5 500 орудий противника.

6 кав. дивизий против 51/2 кав. дивизий.

4 745 танков против 3 800 танков и танкеток.

3 058 самолетов против 2 700 самолетов.

К югу от Полесья:

30 стрелк. дивизий против 40 возможных пех. дивизий.

3 078 орудий против 2 000 орудий.

8 кавалер, дивизий против 61/2 кав. дивизий.

3 312 танков против 2 500 танков и танкеток.

1 400 самолетов против 1 000 самолетов противника.

Учитывая превосходство нашего танкового вооружения против танков и танкеток противника, мы будем иметь безусловное превосходство в этом оружии.

Если к этому учесть и наше превосходство в артиллерии, то оборона к югу от Полесья получает не только устойчивость, но и активность.

При определении направления нашего главного удара к северу от Полесья нужно учесть, что главные силы германской армии мы встретим, по всей вероятности, в районе Свенцяны - Молодечно - Гродно. Если будет немцами нарушен нейтралитет Латвии, то возможно, что часть германских сил поведет наступление к северу от Двины. Барановичское направление будет занято поляками.

Наступление наше к северу от Двины, при условии участия в конфликте Латвии, или от Полоцка на запад и юго-запад ведет к длительному обходному движению по местности, слабо оборудованной железными дорогами.

Наша атака Барановичей и наступление главными силами в этом направлении поведет к затяжным боям.

Таким образом, наиболее выгодным направлением главного удара будет проведение его по обоим берегам р. Немана с задачей разгрома сосредоточивающихся здесь германо-польских сил с выходом наших главных сил в район Вильно. Гродно. Волковыск. Новогрудок. Молодечно. \564\

Прорыв фронта противника позволит нам или развить операцию ударом по германской группировке на территории Литвы, или же нанести удар по Барановичской группировке поляков.

Фланги ударных армий будут прикрыты - одной армией, наступающей от Полоцка, и другой армией, ведущей наступление от Слуцка и Барановичей, а также резервами как фронта, так и Главного командования.

Группировка сил и состав по армиям показаны на прилагаемой схеме № 1.

Кавалерийские корпуса прикрывают развертывание армий, ведут боевую разведку на Молодечно и Новогрудок, а затем по прорыве фронта вводятся для использования успеха.
Задачами воздушных сил фронта будут:

1) борьба с авиацией противника, удары по немецким аэродромам в Восточной Пруссии;

2) содействие нашим армиям непосредственными действиями по живой силе противника;

3) воспрещение с 3-го дня мобилизации воинских перевозок по сосредоточению;

4) Удары по складам поляков в Вильно, Гродно и Бресте;

5) если Латвия вступит в вооруженный конфликт или при нарушении ее нейтралитета немцами - удары по германской авиации на аэродромах Латвии, воспрещение перевозок по латвийским железным дорогам и удары по складам в Риге и Двинске.

Наша железнодорожная сеть на линии Полоцк - Мозырь ежесуточно, начиная с 10-го дня мобилизации, [будет] подавать по 170 эшелонов в сутки.

Ориентировочный срок сосредоточения 55 стрелковых дивизий - 22 день мобилизации, сосредоточение же стратегического резерва Главного командования заканчивается к 26-му дню мобилизации.

Что касается действий к югу от Полесья, то группировка сил показана на прилагаемой схеме № 1.

В основу ее положена активная оборона с атакой противника в. РовноКременецком районе и выходом в район Ровно - Дубно - БРОДЫ с дальнейшим наступлением в общем направлении на Люблин.

Кавалерийские корпуса прикрывают развертывание армий, ведут боевую разведку на фронте Ровно, Броды, Тарнополь, р. Днестр и вводятся при развитии успеха.

Задачами ВВС фронта будут:

1) борьба с авиацией противника;

2) воспрещение с 3-го дня мобилизации железнодорожных перевозок, особенно через Ковель и Львов к нашей границе;

3) удары по крупному скоплению живой силы противника и содействие атаке наших войск;

4) удары по Ковелю и Львову;

5) содействие нашей авиации к северу от Полесья по задачам Главного командования.

На румынской границе оставляется заслон в 3 стрелковых дивизии, опирающийся на укрепленные районы; в резерве фронта за ними располагаются 2 кавалерийские дивизии из СКВО. \565\

Ориентировочный срок окончания сосредоточения 16-17 день мобилизации.
Черноморскому флоту должны быть поставлены задачи:

1) постановка минных полей и закрытие подводными лодками Босфора;

2) крейсерские операции подводных лодок в Средиземном море на морских сообщениях итальянского флота;

3) активная оборона наших берегов от прорвавшегося в Черное море надводного флота вероятных противников (Италия, Германия);

4) не допускать высадки десантов на берега Черноморского побережья в Крыму и на Кавказе;

5) в случае выступления Румынии и Болгарии уничтожить флоты и базы этих государств, прервав их морское сообщение в Черном море;

6) в случае выступления Турции нанести поражение турецкому флоту в Черном море, прервать здесь его морские сообщения, разрушить гавань Трапезунд.
Стратегическое развертывание на Северо-Западе наших западных границ подчинено в первую очередь обороне Ленинграда и удержанию за нами господства в Финском заливе.

Вступление в войну одной Финляндии мало вероятно, наиболее действителен случай одновременного участия в войне Финляндии, Эстонии и Латвии или сохранения ими вооруженного нейтралитета.

В случае участия этих государств в войне с нами, мы будем иметь тогда общий фронт с войсками немцев и поляков, развернутых на наших границах.
Основная задача по прикрытию Ленинграда должна быть решена АКТИВНО выходом нашей армии на фронт Кексгольм - Выборг, с обороной на Кингисеппском направлении и активными действиями на Псковско-Изборском направлении с задачей наступления на Ревель.

В случае вступления в войну Латвии к югу от Острова и до Себежа, из резерва Главного командования развертывается особая армия с задачей наступления в общем направлении на Ригу 12 стрелковых дивизий.

К северу от Ладожского озера и до Мурманска включительно наши действия должны свестись к активной обороне границ и вторжению на территорию Финляндии с задачей перерыва сообщений Финляндии со Швецией и захвату Печенги и полуостровов Рыбачий и Средний.
Для действий на Северо-западе назначаются:

стрелковых дивизий - 17; кавалерийских дивизий - 2; всего орудий - 1 700; танковых бригад - 6, всего танков 2 006; самолетов 1 113, из них бомбардировщиков 567, истребителей 360, разведчиков 186. Кроме того, 303 самолета морской авиации: бомбардировщиков 72, истребителей 126, разведчиков 96.

Подробная группировка сил показана на схеме № 1.

Задачами ВВС будут:

1) борьба с авиацией противника;

2) со 2-го дня воспрещение перевозок на железных дорогах Финляндии, Эстонии и Латвии;

3) удар по Гельсингфорсу, Иматре, Таммерфорсу, Ревелю, Юрьеву, Риге и Двинску;

4) содействие авиации Белорусского фронта по заданиям Главного командования; \566\

5) удар совместно с морской авиацией по флоту Финляндии, Эстонии и Германии;

6) действия по большим группировкам живой силы вероятных противников и содействие нашим войскам в атаке противника.
Ориентировочный СРОК окончания сосредоточения наших сил на Западе между 13-15 днями мобилизации. Задачи МОРСКИХ сил

:
а) Северного флота:

1) прочно удерживать Мурманск, обороняя побережье Кольского полуострова до мыса Св. Нос включительно;

2) занять Печенгу и западную часть полуостровов Рыбачий и Средний;

3) вести крейсерские операции подводными лодками на морских сообщениях западной части Норвегии и восточного побережья Англии и в больших балтийских проливах.

б) Начальник НКВД Северного Края - оборона Архангельска и побережья Белого моря. В случае надобности запасные части, расположенные в Архангельске, усиливаются запасными полками из Вологды и Череповца.
в) Краснознаменный Балтийский Флот:

1) уничтожить боевой флот Финляндии, Эстонии и Латвии;

2) захватить и укрепить острова Гогланд, Б. Титерс, Лавенсари, Сескар;

3) поставить минные поля у Гельсингфорса, Ганге и Ревеля;

4) постановкой мин и действиями подводных лодок закрыть проход через линию Поркалауд - Ревель;

5) нанести поражение германскому флоту, в случае его появления в Финском заливе:

6) не допускать десантов немцев в Финском заливе;

7) не допускать подвозки войск и боевого снаряжения в порты Финляндии, Эстонии и Латвии;

8) содействовать сухопутным войскам в продвижении вдоль побережья Финского залива, обеспечивая их фланги и уничтожая береговую оборону финнов и эстонцев;

9) на Ладожском озере не допустить десантов противника на наше побережье и способствовать продвижению наших сухопутных войск, действующих на этом побережье.

Изложенный первый вариант по срокам сосредоточения позволяет нам сравниться в сборе основной массы войск с нашими вероятными противниками, и бои начнутся на самой границе.
2. Второй вариант стратегического развертывания к югу от Полесья

Как выше было доложено, развитие событий в Средней Европе или развертывание главных сил германо-польских армий в Галиции могут привести нас к решению перенести стратегическое развертывание наших главных сил к югу от Полесья, ведя активную оборону к северу от него и на Северозападе.

Такое решение может быть принято или сразу, или в ходе начавшегося сосредоточения, не позднее 10-го дня мобилизации, для своевременного поворота потока эшелонов на Юго-Запад.

Выше было доложено, что к югу от Полесья возможно ожидать развертывания до 79 пехотных дивизий германо-польских армий, 4 700 танков и танкеток и 2 800 самолетов.

Весьма вероятно, что это развертывание своими главными силами будет в районе Ровно - Тарнополь, Львов - Ковель, имея основной задачей удар на Киев через Бердичев или Казатин. Не исключена возможность, что часть сил \567\ будет направлена через Бессарабию, если Румыния не окажет этому сопротивления. Удар через Бессарабию можно ожидать на Жмеринку или Винницу, или еще восточнее во фланг нашего стратегического развертывания.
Основной задачей по второму варианту стратегического развертывания наших сил будет нанесение решительного поражения германо-польским силам. Поэтому наши главные силы должны быть развернуты на фронте Новоград Волынский - Проскуров для удара на фронт Луцк - Львов, имея в виду главными силами выйти в район Ковель. Львов. Броды. Дубно с дальнейшим наступлением на Люблин.

На флангах: Сарненское направление является ограниченно маневренным по условиям местности. Направление к югу от Тарнополя должно быть прикрыто сильной армией, дабы обеспечить главную группировку от флангового удара от Львова. На румынской границе оставляются лишь 3 стр. дивизии, опирающиеся на укрепленные районы, но расположение резервов Главного командования должно позволить быстро подать силы для прерывания отхода через Бессарабию польско-германских сил. 17 стрелковых и 2 кав. дивизий могли бы быть в этом случае первым эшелоном.
При втором варианте для стратегического развертывания к югу от Полесья назначается:

стрелковых дивизий - 57; кавалерийских дивизий - 8; всего орудий - 5 032; танковых бригад - 13, а всего танков 5 156; самолетов - 2 182, из них бомбардировщиков - 978; истребителей - 488; разведчиков - 716.

Кроме того, авиационная армия - бомбардировщиков 500, истребителей 128, разведчиков 67, всего 695.

Кроме того, до 300 бомбардировщиков может быть привлечено с фронта к северу от Полесья, что дает всего для действий на юго-западе до 3 177 самолетов, не считая 275 морских самолетов, а с ними будет 3 452 самолета.
В резерве Главного командования сосредоточиваются: стрелковых дивизий 12; орудий 720; танков 386.

Подробная группировка указана на схеме № 2.

Сравнение сил показывает, что мы будем иметь:

69 стрелковых дивизий, а с прибытием после 30 дня мобилизации 6 стрелковых дивизий, 75 стрелковых дивизий против 79 пехотных германо-польских дивизий;

5 752 орудий против 5 332 орудий;

8 кавалерийских дивизий против 91/2 кавалерийских дивизий;

5 156 танков против 4 700 танков и танкеток;

3 452 самолетов против 2 800 самолетов.
При нейтралитете Финляндии. Эстонии и Латвии до 6 стрелковых дивизий и 2 танковых бригад может быть привлечено для действий к югу от Полесья.

Развитие нашей железнодорожной сети на юге и юго-западе СССР оттягивает сроки окончания сосредоточения наших сил против первого варианта, на линию Киев - Знаменка 57 стрелковых дивизий заканчивают сосредоточение к 32-му дню мобилизации, а сосредоточение стратегического резерва может быть закончено к 37-му дню мобилизации.

Кавалерийские корпуса (два) прикрывают развертывание армий, ведут боевую разведку в общем направлении на Броды и при успехе наступления используются для его развития.

Задачей ВВС должно быть поставлено: \568\

1. Борьба с авиацией противника;

2. С 3-го дня воспрещение железнодорожных перевозок к нашей границе, особенно через Ковель, Львов, Раза Русска;

3. Удары по крупным соединениям войск вероятных противников и содействие в атаке нашим войскам;

4. Удары по Львову, Перемышлю, Люблину и Ковелю.
Задачи Черноморскому флоту остаются прежние, обращается особое внимание на прикрытие левого фланга сухопутного фронта.

Что касается стратегического развертывания к северу от Полесья при этом варианте, то в основу кладутся активные оборонительные действия, имея в виду прочное прикрытие направлений на Великие Луки и Смоленск.

На фронте от Полоцка до Мозыря считается необходимым развернуть: стрелковых дивизий - 30; кавалерийских дивизий - 6; всего орудий - 2 918; танковых бригад - 7, всего танков 2 515; самолетов 1 514, из них бомбардировщиков 633, истребителей 638, разведчиков 243.

Подробная группировка показана на схеме № 2.

Кроме того, в районе Великих Лук, Себежа и Опочки сосредоточиваются 4 стрелковых дивизии резерва Главного командования.

Сравнение наших сил и сил вероятных противников, развертываемых на этом фронте, показывает, что, уступая в числе пехотных дивизий, мы будем превосходить в технике (артиллерия - 1 000 орудий, в танках - 1 115 и в самолетах - 614), что дает нам возможность ставить перед собой активные задачи, а именно: наступление на фронт Ошмяны - Новогрудок. стремясь к прорыву фронта противника.
Задачи ВВС будут:

а) борьба с авиацией противника;

б) воспрещение с 3-го дня железнодорожных перевозок;

в) содействие по указанию Главного командования нашей авиации, действующей южнее Полесья;

г) удары по крупным группировкам противника и содействие в бою нашим войскам.

Что касается стратегического развертывания на Северо-Западе, то основы его остаются, как и в первом варианте, но силы, назначаемые сюда, уменьшаются на 2 стрелковые дивизии.

Если Финляндия, Эстония и Латвия сохранят нейтралитет, то, как сказано выше, до 6 стрелковых дивизий и 2 танковых бригад перебрасываются на фронт к югу от Полесья.
VI. Основы стратегического развертывания на Востоке

Как было доложено выше, Япония имеет более 30 пехотных дивизий, переброшенных на материк, т.е. в значительной мере сократила период своих морских перевозок.

В Маньчжурии и Корее японское командование имеет до 12 пехотных дивизий и в случае войны с СССР может эти силы довести до 27 - 33 пехотных дивизий, не считая 4 охранных бригад и особых территориальных бригад, а также армии Маньчжоу-Го.

Наиболее вероятно сосредоточение главных сил японцев против Приморья и Благовещенска. Однако необходимо отметить, что и против нашего Забайкалья японское командование продолжает строительство железной дороги \569\ от Таоань на Самунь, Ганчжур, создавая себе второй путь к нашим границам. Весьма вероятны их операции и в МНР. Основной задачей нашего стратегического развертывания на Востоке будет нанесение решительного поражения японским силам в Северной Маньчжурии и удержания за собой побережья Тихого океана. Сахалина и Камчатки.
Удержание за нами Приморья обязательно ПРИ всяких обстоятельствах, поэтому здесь мы не можем ослаблять нашей группировки, если к тому же учесть нависание на ее левом фланге японских дивизий, базирующихся на Корейский плацдарм.

Наше наступление на Сунгарийском направлении может носить лишь вспомогательный характер, как операции, связующей между собою Приморское и Благовещенское направления.

Наш удар с Благовещенского направления затруднен переправой через р. Амур и затем преодолением М. Хингана. Однако с преодолением этих рубежей наше наступление на этом направлении содействует нашему продвижению из Забайкалья и выхода в район Цицикара.
Появление наших КРУПНЫХ сил в Нонни-Сунгарийской равнине, в районе Цицикара и южнее, в сочетании с наступлением от Благовещенска, создает наиболее выгодное для нас положение, заставляя отказаться японское командование от атак на Приморском направлении.

Условия нашего железнодорожного транспорта также не позволят нам перебросить большие силы на Сунгарийское и Благовещенское направления.

Театр Монгольской Народной Республики, являясь плацдармом, прикрывающим наши сообщения с Восточной Сибирью, приобретает особое значение. Кроме того, он же выгоден для нашего наступления в обход с юга Б. Хинганского хребта. Поэтому должно быть обращено особое внимание на удержание за нами территории МНР.

Все наше побережье Тихого океана в допущенных для десантов пунктах, а также Камчатка и Сахалин должны быть удержаны в наших руках. Что же касается Сахалина, то нужно поставить задачей овладение его южной частью.

Для решения указанных выше задач назначенные для Дальнего Востока в настоящее время [силы] (26 стр. дивизий) должны быть усилены и доведены до 40 стрелковых дивизий.
Считается необходимым на Дальнем Востоке, Забайкалье. МНР развернуть:

40 стрелковых дивизий; 1 горнострелков. погран. дивизия на Сахалине; 8 отдельных стрелковых полков; 7 отдельных горностр. батальонов; 5 кавалерийских дивизий; всего 3 748 орудий; 7 танковых бригад; 3 бронебригады; всего танков 3 525 танка.

Самолетов (вместе с ТОФом) - 2 898, из них бомбард. 1 524; истребит. 958; развед. 457.

По армиям и направлениям группировка должна быть:

57 особый корпус (МНР) - 3 стр. дивизии, 1/2 кав. дивиз., 1 танковая бриг., 3 бронебригады, 100 самолетов;

Забайкальское направление - 14 стр. див., 2 1/2 кав. дивиз., 2 танк, бриг., 682 самолета;

Благовещенское направление - 7 стр. див., 1 танк, бриг.}

Усть-Сунгарийское напр. - 4 стр. дивиз., 1 танк. бриг. } 1012 самолетов.

Приморское направление - 10 стр. див., 2 кав. див., 2 танк, бриг., 515 самолетов.

Резерв на Забайкальском направлении 2 стр. дивизии. \570\

Подробно группировка указана на схеме № 3.

Таким образом, с окончанием сосредоточения, мы будем превосходить японцев в пехоте, но наше превосходство главным образом будет в технике: на 900 орудий, на 200 танков, в самолетах более чем в 2 раза.

Условия нашей железнодорожной сети для сосредоточения сил для решительного наступления требуют до 35 - 45 дней.

Наше превосходство в авиации позволит замедлить сосредоточение японских сил на Приморском и Благовещенском направлениях.

Поэтому, если мы вступим в войну до окончания полного сосредоточения японской армии, то наше превосходство в авиации и танках позволит нам, не ограничиваясь активной обороной, вести короткое наступление на Забайкальском. Благовещенском и ПРИМОРСКОМ направлениях.

С сосредоточением большей части наших сил, что примерно определяется 45 днями, мы можем уже перейти к решительным действиям в Северной Маньчжурии, имея основной задачей поражение японских войск в Северной Маньчжурии к северу от линии Таонань. ГИРИН. Нингута. Хунчун.
Задачами ВВСил будут:

1) борьба с авиацией противника;

2) удары по морским сообщениям японцев с С. Маньчжурией;

3) удары по корейским портам: Расин, Сейсин, Гензан;

4) воспрещение железнодорожных перевозок из Онсенского, Харбинского, Цицикарского, Чанчуньского узлов, со ст. Сытинчей на Таоань, из Таоаньского узла, из Мукденского узла на север, запад и восток;

5) атака крупных японских частей, сосредоточенных против нашей Приморской, Благовещенской групп и действия совместно с [на]земными войсками ЗАБВО и ОКДВА;

6) атака японского военного флота и морских транспортов при их намерении бомбардировать наши берега или высадить на них десант;

7) поддержка наших частей, действующих в указанных районах Нижнего Амура и на Сахалине;

8) действия по сосредоточивающимся на южных и восточных границах МНР японским частям;

9) по особому указанию удары по метрополии Японии.
Тихоокеанскому флоту должны быть поставлены задачи:

а) оборона берегов Тихого океана от Владивостока до Сов. Гавани включительно; Камчатки и Нагаево;

б) закрытие Татарского пролива для плавания японских военных судов;

в) удары подводными лодками и авиацией по морским сообщениям японских сил в Японском море и дежурство их у корейских портов и портов Японских островов;

г) крейсерские операции подводных лодок у Камчатки, у восточных берегов Японских островов;

д) удары морской авиации совместно с сухопутной авиацией и подводными лодками по военно-морскому флоту и транспортам с войсками;

е) обеспечение левого фланга Приморской группы в районе заливов Славянка и Посьет;

ж) совместные действия Амурской военной флотилии с сухопутными войсками.

Назначение усиленных войск Дальнего Востока и Забайкалья требует в то же время мероприятий по быстрому их сосредоточению, для чего представляется \571\ необходимым усиление пропускной способности двухколейного движения на Амурской железной дороге, а также укладка вторых колей на Маньчжурской ветке.

Необходимо для питания войск в МНР быстрое окончание железной дороги Улан-Уде - Улан-Батор и продолжение узкоколейной дороги от Соловьевское до Бали-Тумень.

Докладываемые основы нашего стратегического развертывания на Западе и Востоке говорят о том, что необходимо в течение первого же периода войны вести развертывание предусмотренной второй очереди сил: 30 стр. дивизий и 80 авиаполков, для чего необходимо накапливать материальную часть.

Докладывая настоящую записку, ходатайствую о ее рассмотрении.

ПРИЛОЖЕНИЕ: особо важн. схемы №№ 1, 2 и 3.

Начальник Генерального штаба
командарм 1 ранга Б.Шапошников

ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.239. Лл. 121-151. Рукопись на бланке: "НКО СССР. Начальник Генерального штаба Рабоче-Крестьянской Красной Армии". Подлинник, автограф. Имеются пометы: "Доложено на Главном Военном Совете 19 ноября 1938 г. по Д[альнему] Востоку. Нач. Генштаба Б.Шапошников", "Написано в одном экземпляре. Нач. Г.Ш. Б.Шапошников". "В настоящей записке пронумеровано и прошнуровано 31 лист, кроме первого чистого листа", "26 мая 1938 г. Маршал Сов. Союза тов.Блюхер полностью в части Дальнего Востока по приказанию нар[одного] комиссара ориентирован и записал задачи, группировки и все расчетные данные. Нач. Ген. штаба Б.Шапошников. Зам. нач. Ген. штаба К. Мерецков".


Заметим, план насквозь оборонительный. Если есть интерес, то в этой ветке я уже выкладывал план стратегического развёртывания КА на весну-лето 1941 года. Там даже слова нет о каких-то там наступлениях.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Взрывах каких именно дотов?
На так называемой "линии Сталина". Она же старая граница.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 05.11.2011 в 14:13.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 15:15   #2452
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Мне опять начать документы начать вываливать?
Попробуй.
Цитата:
Так для тебя это не доказательство. Но всё же выложу один, для тех кому интересно.
И этот не доказательство. Учитывая то, что к концу 1938 - началу 1939 года эти данные стали малость устаревшими, а к осени 1939 года и подавно.
Цитата:
Заметим, план насквозь оборонительный.
Этот план актуален только на дату написания +/- пару месяцев и не более. И к 1939-40 годам он никакого отношения не имеет.
Цитата:
Если есть интерес, то в этой ветке я уже выкладывал план стратегического развёртывания КА на весну-лето 1941 года. Там даже слова нет о каких-то там наступлениях.
Ты, случаем не про документ за авторством Тимошенко и Жукова? И кстати, на данный момент известно о 4 разных вариантах войны против Германии и никто этого не отрицает. И судя по датам эти планы из разряда "Шоб було", на всякий случай. Но ни один не был реализован, хотя предпосылки на лицо.
Цитата:
На так называемой "линии Сталина". Она же старая граница.
Взрывали при отступлении сами, взрывали немцы при захвате. Да и вообще они были устаревшие и сыграли свою роль в первый месяц войны. Кстати, некоторые УРы были ликвидированы полностью. Т.е. личный состав расформирован, вооружение вывезено на новую "линию", а укрепления уничтожены.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 05.11.2011 в 15:29.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 16:42   #2453
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта [+/-]
Давайте вы не будете опять флудить на десятки страниц, а спорить аргументированно, т.е. с доказательствами, а не измышлениями из головы.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 05:17   #2454
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
И этот не доказательство. Учитывая то, что к концу 1938 - началу 1939 года эти данные стали малость устаревшими, а к осени 1939 года и подавно.
Этот документ показывает, для чего понадобились СССР западные территории и показывает препосылки, на которых строилась стратегия СССР в последние предвоенные годы. И эта схема развёртывания войск сохранялась вплоть до начала войны. С поправками на текущий момент, естественно.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ты, случаем не про документ за авторством Тимошенко и Жукова?
Нет. Я про план стратегического развёртывания КА на весну-лето 1941 года, тот который был принят к исполнению, а не про план "Гроза" (или "Гром"), если ты его имеешь в виду.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Взрывали при отступлении сами, взрывали немцы при захвате.
Я говорил о взрывах до войны. УРы на "линии Сталина" консервировали, но не взрывали. Что касается "линии Молотова", то это не более чем предмостное укрепление, предназначенное для прикрытия развертывания КА на первом этапе войны. Как серьёзная крепость она не годилась.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 02:54   #2455
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Этот документ показывает, для чего понадобились СССР западные территории и показывает препосылки, на которых строилась стратегия СССР в последние предвоенные годы. И эта схема развёртывания войск сохранялась вплоть до начала войны. С поправками на текущий момент, естественно.
Только вот всё это называется "подготовка к войне". Причем в данном случае не только "держать оборону на границе". Схема эта позволяла как уйти в "глухую" оборону, так и наступать широким фронтом. Причем учитывая концентрацию войск в приграничной полосе в перед войной мы просто опоздали.
Цитата:
Нет. Я про план стратегического развёртывания КА на весну-лето 1941 года, тот который был принят к исполнению, а не про план "Гроза" (или "Гром"), если ты его имеешь в виду.
Нет, не про "Грозу".
Цитата:
Что касается "линии Молотова", то это не более чем предмостное укрепление, предназначенное для прикрытия развертывания КА на первом этапе войны. Как серьёзная крепость она не годилась.
Да неужели?! Не многова-то ли мостов на "линии Молотова"? Одних только ДОСов планировалось 4722, 107 узлов обороны, минные поля различных типов и т.д. По завершении она была бы покруче "линии Маннергейма". А о крепости - почитай о Рава-Русском укрепрайоне. 1 дивизия + погранотряд против 5 дивизий вермахта 5 дней удерживали оборону, а учитывая реалии того времени - это не шутка.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 07.11.2011 в 03:08.
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 07:42   #2456
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
олько вот всё это называется "подготовка к войне". Причем в данном случае не только "держать оборону на границе". Схема эта позволяла как уйти в "глухую" оборону, так и наступать широким фронтом. Причем учитывая концентрацию войск в приграничной полосе в перед войной мы просто опоздали.
Схема предполагала активную оборону, об этом говорится прямо. Про концентрацию войск можно почитать из донесений Шулленбурга, он её достаточно подробно объясняет.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Нет, не про "Грозу".
Принцип развёртывания войск на 2 фронта не изменялся с 1938 года. Один документ я уже привел, этот просто для сравнения:
Скрытый текст:
№95. ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ЦК ВКП(б) И.В.СТАЛИНУ И В.М.МОЛОТОВУ ОБ ОСНОВАХ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР НА ЗАПАДЕ И НА ВОСТОКЕ НА 1940 И 1941 ГОДЫ

б/н

[не позже 19 августа 1940 г.]

Особой важности
Сов. секретно
Только лично

Докладываю на Ваше рассмотрение соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы.

I. Наиболее вероятные противники

Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах.

Это вооруженное столкновение может ограничиться только нашими западными границами, но не исключена вероятность и атаки со стороны Японии наших дальневосточных границ.

На наших западных границах наиболее вероятным противником будет Германия, что же касается Италии, то возможно ее участие в войне, а вернее, ее выступление на Балканах, создавая нам косвенную угрозу.

Вооруженное столкновение СССР с Германией может вовлечь в военный конфликт с нами – с целью реванша – Финляндию и Румынию, а возможно, и Венгрию.

При вероятном вооруженном нейтралитете со стороны Ирана и Афганистана возможно открытое выступление против СССР Турции, инспирированное немцами.

Таким образом, Советскому Союзу необходимо быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии, поддержанной Италией, Финляндией и Румынией, а возможно и Турцией, и на Востоке – против Японии как открытого противника, или противника, занимающего позицию вооруженного нейтралитета, всегда могущего перейти в открытое столкновение.

II. Вооруженное силы вероятных противников

Основным наиболее сильным противником является Германия.

Германия в настоящее время имеет развернутыми до: 200 пехотных дивизий; 15 танковых дивизий; 5 -7 легких дивизий; 10 моторизованных дивизий; 8 горных дивизий; 2-3 авиадесантных дивизий.

Всего до 240 – 243 дивизий, с общей численностью до 8 миллионов человек, 13 900 самолетов и до 9-10 тысяч различного типа танков.

Сложившаяся военная обстановка в Западной Европе позволяет немцам перебросить большую часть сил против наших западных границ.

При неоконченной еще войне с Англией предположительно можно считать, что в оккупированных странах и областях Германией будут оставлены до 50 дивизий и в глубине страны до 20 дивизий.

Таким образом, из указанных выше 243 дивизий до 173 дивизий, из них до 138 пехотных, 15 танковых, 10 моторизованных, 5 легких и 3 авиадесантных дивизий, и до 12000 самолетов будет направлено против наших границ. \182\

Финляндия – сможет выставить против Советского Союза 15 пехотных дивизий.

Румыния – в настоящее время имеет до 45 пехотных дивизий, 4 кавалерийские дивизии и около 1100 самолетов, из них можно ожидать, что против Советского Союза будет использовано до 30 пехотных дивизий, 3-х кавалерийских дивизий и до 900 самолетов.

Венгрия – сможет выставить против СССР до 15 пехотных дивизий, 2-х танковых дивизий и 2-х кавалерийских бригад.

Всего с учетом указанных выше вероятных противников, против Советского Союза на Западе может быть развернуто:

Германией – 173 пех.див.; 10.000 танков; 12.000 самолетов;

Финляндией – 15 пех.див; 0 – танков; 400 самолетов;

Румынией – 30 пех.див.; 250 танков; 900 самолетов;

Венгрией – 15 пех.див.; 300 танков; 600 самолетов;

Всего – 233 пех.див.; 10550 танков; 13900 самолетов.

ПРИМЕЧАНИЕ: Как указано выше – Италия и Турция не считаются прямыми противниками и в таблицу не включены.

На Востоке – Япония, ведущая сейчас войну с Китаем, мобилизовала почти всю свою армию, развернув 49 пехотных дивизий, 4 кавалерийских бригады, 2 мотомехбригады, до 1570 танков и 3420 самолетов.

При нападении на СССР Япония большую часть своих сил направит в Северную Маньчжурию, оставив в Китае для оккупации захваченных областей около 10 пехотных дивизий, 1 – 2 кавалерийские бригад и часть смешанных бригад.

Таким образом, в Северной Маньчжурии и Корее, а также в экспедициях на Сахалин и Камчатку можно ожидать до 39 пехотных дивизий, до 2500 самолетов, до 1200 танков и до 4000 орудий. Армия Маньчжоу-Го в расчет не принимается, как имеющая второстепенное значение.

Итак, при войне на два фронта СССР должен считаться с сосредоточением на его границах – около 270 пехотных дивизий, 11.750 танков и до 16.400 самолетов.

III. Вероятные оперативные планы противников

Документальными данными об оперативных планах вероятных противников как по Западу, так и по Востоку Генеральный штаб КА не располагает.

Наиболее вероятными предположениями стратегического развертывания возможных противников могут быть:

На Западе

Германия вероятнее всего развернет свои главные силу к северу от устья р.Сан, с тем чтобы из Восточной Пруссии через Литву нанести и развить главный удар в направлении на Ригу, на Ковно и далее на Двинск, Полоцк или на Ковно, Вильно и далее на Минск.

Одновременно необходимо ожидать ударов на фронт Белосток, Брест, с развитием их в направлении Барановичи, Минск.

Развитие операций на Ригу будет сочетаемо: 1) с высадкой десантов на побережье Балтийского моря в районе Либавы с целью действий во фланги и тыл нашим армиям, оперирующим на нижнем Немане и 2) с захватом Моонзундского архипелага и высадкой на территории Эстонской ССР с целью наступления на Ленинград.

Вполне вероятен также, одновременно с главным ударом немцев из Восточной Пруссии, их удар с фронта Холм, Грубешов, Томашев, Ярослав на \183\ Дубно, Броды, с целью выхода в тыл нашей Львовской группировки и овладения Западной Украиной.

Если Финляндия выступит на стороне Германии, то не исключена поддержка ее армии германскими дивизиями для атаки Ленинграда с северозапада.

На юге – возможно ожидать одновременного с германской армией перехода в наступление из районов северной Румынии в общем направлении на Жмеринку – румынской армии, поддержанной германскими дивизиями.

При изложенном предположительном варианте действий Германии можно ожидать следующих развертываний и группировки ее сил:

– к северу от устья р.Сан немцы могут иметь на фронте Мемель – Седлец до 123 пехотных и до 10 танковых дивизий и большую часть своих самолетов;

– к югу от устья р.Сан – до 50 пехотных и 5 танковых дивизий, с основной группировкой их в районе Холм, Томашев, Люблин.

Не исключена возможность, что немцы, с целью захвата Украины, а в дальнейшем и Кавказа, сосредоточат свои главные силы к югу от устья р.Сан в районе Седлец, Люблин с направлением главного удара на Киев.

Этот удар, по-видимому, будет сопровождаться вспомогательным ударом на севере из Восточной Пруссии, как указывалось выше.

При этом варианте действий Германии надо ожидать, что немцы выделят для действий на юге 110-120 пехотных дивизий, основную массу своих танков и самолетов, оставив для действий на севере 50-60 пехотных дивизий, часть танков и самолетов.

Основным, наиболее политически выгодным для Германии, а следовательно, и наиболее вероятным является 1-й вариант ее действий, т.е. с развертыванием главных сил немецкой армии к северу от устья р.Сан.

Примерный срок развертывания германских армий на наших западных границах – 10-15-й день от начала сосредоточения.

Окончания развертывания 30 румынских пехотных дивизий на нашей границе с Румынией, с главной группировкой их – до 18 пех.дивизий – в регионе Ботошани, Сугава, можно ожидать на 15-20-й день.

В отношении финской армии предполагается следующее ее развертывание:

1. На фронте от Финского залива до Савонлинна до 6 пехотных дивизий, поддержанных 3 -4 дивизиями немцев;

2. Для прикрытия направления Куопио, Иоэнсу – на фронте Онкамо, Иломатаи, Нурмес до 3 пехотных дивизий;

3. Для прикрытия Улеаборского направления на фронте Кухмониеми, Суомусалми – до 2 пехотных дивизий;

4. В районе Меркярви до 2 пехотных дивизий и

5. В районе Петсамо до 2 пехотных дивизий.

Окончательного развертывания финской армии по указанному варианту можно ожидать на 20-25-е сутки.

Вероятность сосредоточения значительных сил финской армии на Выборгско-Ленинградском направлении, поддержанных здесь немецкими дивизиями, предопределяет возможность активных действий противника на этом направлении.

В дальнейшем на этом театре не исключена возможность вспомогательных ударов противника на Петрозаводском и Кандалакшском направлениях.

Наиболее вероятными действиями морских флотов противников будут:

Немецкий флот

а) блокада в Балтийском море; \184\

б) обеспечение и высадка десантов в районе Любавы и захват Моонзундского архипелага;

в) стремление прорваться в Финский залив и заставить наш флот уйти к востоку;

г) в Северном море возможно развитие немцами крейсерских операций и действий подводных лодок по блокаде наших портов в Мурманске и в Архангельске.

Итальянский флот свои основные действия будет иметь в Черном море.

На Востоке

Как указывалось выше, можно ожидать сосредоточения против нас со стороны Японии – до 39 японских пехотных дивизий, до 2500 самолетов, до 1200 танков и до 4000 орудий.

Можно предполагать, что к концу первого месяца сосредоточения японцы будут иметь против СССР и МНР полностью сосредоточенными 25 – 26 пехотных дивизий, при этом основная масса сухопутных войск, большая часть авиации и танков в первый период войны, а морской флот и морская авиация на всем протяжении войны будут сосредоточены против Приморья. Это подтверждается наличием против Приморья, уже в настоящее время, 4-х японских армейских управлений, семи пехотных дивизий и интенсивными работами по подготовке театра на этом направлении.

Одновременно против наших восточных берегов и портов будут направлены действия сильного морского флота Японии.

IV. Основы нашего стратегического развертывания

В данный период при необходимости стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на два фронта необходимо считать основным фронтом – Западный, здесь и должны быть сосредоточены наши главные силы.

На Востоке, учитывая вероятность появления против нас значительных японских сил, необходимо назначить такие силы, которые полностью гарантировали бы нам устойчивость положения.

Остальные наши границы должны быть прикрыты минимальными силами, а именно:

а) на охране Северного побережья остаются 88-я стрелковая дивизия, запасные части и погранохрана;

б) на охране берегов Черного моря от Одессы до Керчи, кроме Черноморского флота, остаются 156-я стрелковая дивизия, запасные части, береговая оборона и погранохрана;

в) на охране побережья Черного моря от Керчи до Сухуми – 28-я горная стрелковая дивизия и погранохрана;

г) Закавказье обеспечивается оставлением 6-ти стрелковых дивизий из них 4-х горных, 2-х кавалерийских дивизий и 2-х танковых бригад;

д) границы в Средней Азии обеспечиваются 2 горнострелковыми дивизиями, 4 кавалерийскими дивизиями и погранохраной.

Всего на северных и южных границах из полевых войск оставляется:

11 стрелковых дивизий, из них 7 горных;

6 кавалерийских дивизий и 2 танковые бригады.

Для действия на Востоке, против Японии, необходимо назначить:

26 стрелковых дивизий, из них 3 мотодивизии; 4 кавалерийские дивизии;

3 отдельные стрелковые бригады; \185\

3 авиадесантные бригады; 8 отдельных танковых бригад, а всего 3268 танков;

43 авиационных полка, в составе 2778 самолетов и 692 самолетов Тихоокеанского флота, а всего 3470 самолетов.

Всего оставляется на северных, южных и восточных границах СССР:

37 стрелковых дивизий;

10 кавалерийских дивизий; 3 отд.стрелк.бригады;

3 авиадесантные бригады; 10 танковых бригад;

65 полков авиации с учетом авиации ПВО Москвы, Баку и Ленинграда.

Для ведения операций на Западе назначаются:

143 стрелк.дивизии, из которых 23 со сроком готовности от 15 до 30 дней и 6 национальных прибалтийских;

8 моторизованных дивизий;

18 танковых дивизий;

10 кавалерийских дивизий;

14 отд.танковых бригад;

172 полка авиации, а всего 10320 самолетов.

V. Основы стратегического развертывания

На Западе

Считая, что основной удар немцев будет направлен к северу от устья р.Сан, необходимо и главные силы Красной Армии иметь развернутыми к северу от Полесья.

На Юге – активной обороной должны быть прикрыты Западная Украина и Бессарабия и скована возможно большая часть германской армии.

Основной задачей наших войск является – нанесение поражения германским силам, сосредоточивающимся в Восточной ПРУССИИ и в районе Варшавы: вспомогательным ударом нанести поражение группировке противника в районе Ивангород. Люблин, Грубешов. Томашев. Сандомир. для чего развернуть:

Северо-Западный Фронт – основная задача – по сосредоточении атаковать противника с конечной целью совместно с Западным фронтом нанести поражение его группировке в Восточной Пруссии и овладеть последней. В составе фронта иметь 8 и 11 армии.

8 Армия – развертывается на фронте Поланген, Юрбург, в составе:

10 стрелков.дивизий, из них 2 Латвийской ССР;

2 танковых дивизий }

1 мотодивизии; } мехкорпус из ЛВО

1 танковой бригады.

11 Армия – развертывается на фронте Юрбург (иск.), Друскеники, в составе:

11 стрел.дивизий, из них 2 Литовской ССР;

2 танковых дивизий;

1 мотодивизии;

1 танковой бригады.

В распоряжении Командования фронтом иметь:

на территории Латвийской ССР – 1 стр. дивизию на охране побережья в районе Либавы и 2 стр. дивизии из Эстонской ССР в резерве в районе Митавы; \186\

в районе Шавли, Поневеж – 6 стр.дивизий, из числа дивизий со сроком готовности на 15 – 30-е сутки.

Всего в составе Северо-Западного фронта иметь:

31 стр.дивизию, из них 4 национальных и 6 со сроками готовности на 15-30-е сутки;

2 мотодивизии;

4 танковые дивизии;

3 отд.танковые бригады;

20 полков авиации, а всего около 1200 самолетов.

Западный фронт – основная задача – ударом севернее р.Буг, в общем направлении на Аленштейн, совместно с армиями Северо-Западного фронта нанести решительное поражение германским армиям, сосредоточивающимся на территории Восточной Пруссии, овладеть последней и выйти на нижнее течение р.Висла. Одновременно, ударом левофланговой армии в общем направлении на Ивангород, совместно с армиями Юго-Западного фронта нанести поражение Ивангород-Люблинской группировке противника и также выйти на р.Висла.

В составе фронта иметь четыре армии – 3, 10, 13 (из состава МВО) и 4.

3 Армия – развертывается на фронте Гродно, Щучин, в составе:

6 стрелковых дивизий;

1 танковой бригады.

10 Армия – развертывается на фронте Щучин, Чижов, в составе:

15 стрелковых дивизий;

1 мотодивизии;

2 танковых бригад;

3 кавалерийских дивизий; 1 отд.танковой бригады.

13 Армия – развертывается на фронте Чижов, Высоко-Литовск, в составе:

6 стрелковых дивизий.

4 Армия – развертывается на фронте Высоко-Литовск, Брест-Литовск, Пища, в составе:

10 стрел.дивизий;

2 танковой бригады и

Пинской речной флотилии.

Кроме того, в распоряжении Командования Западным фронтом иметь:

4 стрел.дивизий в районе Слоним, Волковыск, из них 2 со сроком готовности на 15 – 30 сутки;

Мехкорпус, в составе 2 танковых и 1 моторизов.дивизий (из МВО) в районе Лида, Барановичи;

1 отд.танковую дивизию в районе Пружаны.

Всего в составе Западного фронта иметь 41 стрелковую дивизию;

2 моторизованные дивизии;

5 танковых дивизий;

3 кавалерийские дивизии;

4 отд.танковые бригады;

74 полка авиации.

В резерве Главного Командования за Северо-Западным и Западным фронтами иметь:

2 стрел.дивизий в районе Псков, Порхов, Луга;

15 стрелковых дивизий, из них 7 со сроком готовности на 15 – 30-е сутки и 1 армейское управление (из ОрВО) в районе Двинск, Полоцк, Минск.

Мехкорпус, в составе 2 танковых дивизий и 1 мотодивизии в районе Минска по прибытии его из ЗабВО. \187\

Резерв Главного Командования предназначается для развития удара или для контрманевра против наступающего противника. Не исключена возможность использования резервных дивизий из района Псков, Луча для действий на Ленинградско-Выборгском направлении.

Таким образом, от побережья Балтийского моря до верховьев р.Припять против возможных 120 – 123 пехотных и моторизованных дивизий и 10 танковых дивизий немцев мы будем иметь:

89 стрелковых дивизий, из них 6 национальных и 15 со сроком готовности 15 – 30 суток;

5 моторизованных дивизий;

11 танковых дивизий;

7 отдел.танковых бригад;

3 кавалерийские дивизии;

94 полка авиации, а всего около 5500 танков и 5500 самолетов.

Дополнительно сюда же может быть привлечена частично или полностью дислоцированная в районе Ленинграда и южнее авиация Северного фронта.

Указанные дивизии могут быть развернуты в следующие сроки:

на 6 день от начала мобилизации до 18 дивизий;

на 15 день до 46 дивизий;

на 25 день до 62 дивизий;

остальные дивизии к концу первого месяца войны.

Задачами военно-воздушных сил будут:

1. Совместные действия с наземными войсками против боевых порядков противника и прежде всего по его крупным группировкам;

2. Борьба с авиацией противника;

3. Совместно с морской авиацией и флотом борьба с военно-морским флотом противника в Балтийском море и с его попытками к высадке морских десантов;

4. Борьба с авиацией противника, удары по немецким аэродромам и прежде всего в Восточной Пруссии;

5. Воспрещение воинских перевозок по сосредоточению;

6. Удары по крупным военным объектам.

Южнее верховьев р.Припять до побережья Черного моря предназначено иметь Юго-Западный фронт.

Основная задача фронта – активной обороной в Карпатах и по границе с Румынией прикрыть Западную Украину и Бессарабию, одновременно, ударом с фронта Мосты-Великие, Рава-Русска, Сенява в общем направлении на Люблин, совместно с левофланговой армией Западного фронта нанести поражение Ивангородско-Люблинской группировке противника, выйти и закрепиться на среднем течении р.Висла.

В составе фронта иметь пять армий 5, 6, 12, 18 и 9.

5 Армия – развертывается на фронте Шацк, Владимир-Волынский, Стоянов, в составе:

6 стр.дивизий;

1 отд.танковой дивизии;

1 отд.танковой бригады.

6 Армия – развертывается на фронте Мосты-Великие, Рава-Русска, Сенява, Медыка, в составе:

10 стр.дивизий;

2 кавалерийских дивизий;

1 отд.танковой бригады. \188\

12 Армия – развертывается на фронте Медыка, Перемышль, Турка, в составе:

6 стр.дивизий;

1 отд.танковой бригады. 18 Армия – развертывается на фронте Турка, Липканы, в составе:

4 стр.дивизий.

9 Армия – развертывается на фронте Липканы, по р.Прут до побережья Черного моря, в составе:

5 стр.дивизий и одна на обороне Крымского побережья;

3 кавалер, дивизий (из них две из СКВО);

1 танковой бригады.

Конно-мехгруппа – в районе Львов, Стрый, Поморжаные, в составе:

4 танковых дивизий;

2 мотостр.дивизий;

2 кавалерийских дивизий.

Кроме того, в распоряжении Командования фронта иметь:

а) в районе Броды, Ровно, Луцк – 3 стр.дивизий;

б) в районе Луцк – мехкорпус (из ОдВО), в составе 2 танковых и 1 мотострелковой дивизии.

К концу первого месяца войны в состав фронта дополнительно поступают 6 стр.дивизий, развертываемых из 3 тыс.дивизий.

Всего в составе Юго-Западного фронта иметь:

40 стр. дивизий, из них 6, развертываемых из дивизий трехтысячного состава;

3 моторизованные дивизии;

7 танковых дивизий;

7 кавалерийских дивизий; 4 отд.танковые бригады;

58 полков авиации, а всего 3480 самолетов.

В резерве Главного Командования за Юго-Западным фронтом в районе Шепетовка, Проскуров, Бердичев иметь 4 стрелков.дивизии, из них две к концу 1-го месяца войны, из числа 3 тыс. дивизий.

Таким образом к югу от верховьев р.Припять против 50 немецких, 30 румынских и 15 венгерских пехотных дивизий мы будем иметь:

44 стрелковые дивизии;

3 моторизованные дивизии;

7 танковых дивизий;

4 отд.танковые бригады;

7 кавалерийских дивизий;

58 полков авиации.

Из указанных стр.дивизий мы будем иметь:

на 6 день сосредоточения до 19 дивизий; на 10 день сосредоточения до 32 дивизий;

на 15 день сосредоточения до 36 дивизий;

остальные дивизии к концу первого месяца войны.

Задачами воздушных сил на Юго-Западном фронте будут:

1. Совместные действия с наземными войсками против боевых порядков противника;

2. Борьба с авиацией противника;

3. Помощь нашей авиации севернее устья р.Сан по задачам Главного Командования;

4. Воспрещения воинских перевозок по сосредоточению; \189\

5. Удары по экономическим, военным и политическим объектам страны.

Всего на Западе от побережья Балтийского моря до побережья Черного моря назначается:

127 стрелковых дивизий;

8 моторизованных дивизий;

18 танковых дивизий;

10 кавалерийских дивизий;

10 отд.танковых бригад;

144 полка авиации.

Стратегическое развертывание на северо-западе наших границ подчинено в первую очередь обороне Ленинграда, прикрытию Мурманской железной дороги и удержанию за нами полного господства в Финском заливе.

Вступление в войну одной Финляндии маловероятно, наиболее действителен случай одновременного участия в войне Финляндии с Германией.

Учитывая возможное соотношение сил, наши действия на северо-западе должны свестись к активной обороне наших границ.

Для действий на северо-западе предназначено иметь Северный фронт, в составе двух армий и отдельного стр.корпуса.

14 Армия – с основными задачами обороны северного побережья и наших границ в северной Карелии, в составе –

4 стрелковых дивизий.

7 Армия – с основными задачами обороны Ленинграда и Петрозаводского направления, в составе:

4 стрелковых дивизий;

2 отдельных танковых бригад;

65 отд. стрелковый корпус – с задачей оборонять побережье Эстонской ССР и острова Эзель и Даго, в составе:

2 стрелковых дивизий;

1 отд.стрелковой бригады;

1 отд.танковой бригады.

В резерве Командования Северным фронтом в районе Ленинграда иметь стрелковую дивизию.

Возможно использование на Ленинградском направлении 2 стрелковых дивизий резерва Главного Командования из района Луга, Псков.

Всего на Северном фронте назначается:

11 стрелковых дивизий;

2 отд.стрелковые бригады; 3 отд.танковые бригады;

23 полка авиации, а всего 1380 самолетов.

Указанные силы Северного фронта могут быть развернуты на 6 – 8 день мобилизации.

Задачами ВВ сил фронта будут:

1. Содействие наземным войскам действиями против наземных войск противника и прежде всего по его крупным группировкам;

2. Борьба с авиацией противника;

3. Совместно с морской авиацией удар по морскому флоту Финляндии и Германии;

4. Воспрещение воинских перевозок на суше и на море.

5. Содействие авиации Северо-Западного и Западного фронтов по заданию Главного Командования.

Задачи морских сил:

1. Северный флот: \190\

а) прочно удерживать Мурманск, обороняя совместно с 14 Армией побережья Кольского полуострова и полуостровов Рыбачий и Средний;

б) в случае выступления Финляндии содействовать 14 Армии в захвате порта Петсамо;

в) вести крейсерские операции подводными лодками на морских сообщениях западной части Норвегии и в проливе Каттегат;

г) Беломорским сектором береговой обороны совместно с частями АрхВО прочно оборонять вход в Белое море.

2. Краснознаменный Балтийский Флот:

I. В случае выступления Финляндии:

а) совместно с авиацией уничтожить боевой флот Финляндии;

б) содействовать сухопутным войскам, действующим на побережье Финского залива и на полуострове Ханко, обеспечивая их фланг и уничтожая береговую оборону финнов;

II. а) не допустить морских десантов немцев на побережье Латвийской и Эстонской ССР;

б) нанести поражение германскому флоту при попытках его пройти в Финский залив;

в) обеспечить возможную переброску 1-2 стр.дивизий с побережья Эстонской ССР на полуост.Ханко.

3. Черноморский флот:

а) постановкой минных полей, действиями подводных лодок и авиации затруднить проход неприятельскому флоту в Черное море;

б) активными действиями Черноморского флота уничтожить прорвавшийся в Черное море флот противника;

в) активно оборонять наши берега от прорвавшегося в Черное море надводного флота вероятных противников;

г) не допустить высадки десантов на берега Черноморского побережья в Крыму и на Кавказе;

д) активными действиями и прежде всего авиации, постановкой мин с воздуха вести постоянную борьбу с морским флотом противника и особенно в Мраморном море;

е) прочно обеспечивать с моря фланг Юго-Западного фронта;

ж) в случае выступления Румынии уничтожить румынский флот и прервать ее морские сообщения; [

4) в случае выступления Турции нанести поражения ее флоту, прервать

здесь ее морские сообщения, разрушить гавань Трапезонд.

VI. Основы стратегического развертывания на Востоке

При развертывании Вооруженных Сил СССР на два фронта (Запад и Восток) предусматриваются переброски на Запад из состава Забайкальского военного округа одной стр.дивизий (46) и механизированного корпуса в составе двух танковых дивизий и одной мотодивизии.

Для действий на Востоке предназначаются: 26 стр.дивизий, 4 кавалерийские дивизии, 3 отд. стр.бригады, 8 танковых бригад и 43 полка авиации, с постановкой им следующих задач.

Забайкальский фронт

Основные задачи фронта – решительным ударом частями 17 Армии уничтожить части японцев и овладеть Солунь и Хайларском плато и выйти на фронт Хапун Аршан, ст.Якеши, имея в виду дальнейшее наступление вдоль Маньчжурской жел.дороги на Цицикар и в обход хребта Бол.Хинган в долину р.Нонни; \191\

– прикрыть южную границу МНР.

17 Армия – прикрывшись на южной и по восточной границе и взаимодействуя частью сил с 16 Армией в направлении Ганьчжур, Баины-обо, ударом главных сил в направлении Солунь, разбить японские части и овладеть районом Солунь. В дальнейшем, наступая в направлении Таонань, выйти в долину р.Нонни на фронте Таонань, Тайлай.

Главные силы армии развернуть в районе Ламыйн Сумэ, г.Дзун Модо, г.Хамар Раба Тамцак-Булак.

Состав армии:

3 мотостр.дивизии;

2 танковые бригады;

3 мотобронебригады;

4 кавдивизии МНР.

16 Армия – опираясь на наши укрепленные районы и взаимодействуя с частями 17 Армии, разбить японские части на Хайларском плато и выйти на фронт оз.Баин-цаган, ст.Якеши. В дальнейшем, действуя вдоль жел.дороги и обходя хребет Бол.Хинган с юга, выйти в долину р.Нонни на фронт Тайлай, Цицикар.

Главные силы армии развернуть в районе ст.Мациевская, Старо-Цурутуй, Борзя.

Состав армии:

3 стр.дивизии;

2 кавал.дивизии;

1 танковая бригада.

Дальневосточный фронт.

Основными задачами фронта постановить:

1. По окончании сосредоточения перейти в стремительное наступление с целью разгрома основной группировки противника против Приморья и выхода на линию: Бэланьчжень, Саньсин, Боли, Нин-Ань (Нингута), Дуннин, госграница до устья р.Туман-ган, имея в виду дальнейшее наступление в общем направлении на Харбин;

2. Обеспечение побережья Тихого океана, Охотского моря, Сахалина, Камчатки от возможных попыток японских войск высадить десант.

2 Краснознаменная Армия, – опираясь на наши укрепленные районы, разгромить японские силы и, форсировав совместно с Бурейским отрядом Амурской флотилии реку Амур, овладеть районом Бэланьчжень.

Главные силы армии развернуть в районе Благовещенск, Поярково, Куйбышевка.

15 Армия – опираясь на наши укрепленные районы, форсировать совместно с нижнеамурским отрядом Амурской флотилии р.р.Амур и Уссури, разбить японские части и овладеть районом Саньсин, Боли.

Главные силы армии развернуть в районе Сталинск, Михайло-Семеновское, Биробиджан.

Состав армии:

3 стр.дивизии;

1 танковая бригада.

1 Краснознаменная Армия – временно активно обороняясь на Иманском направлении и на фронте Полтавка, устье реки Тумень-Улла и обеспечивая с направления Мишаньского УРа, нанести главный удар к северу от Гродеково, в общем направлении на Мигиучжен, Эхо. \192\

Совместно с Тихоокеанским флотом оборонять берега Тихого океана от устья р.Тумень-Улла до Советской гавани и недопустить высадки на них морских десантов.

Удержать Приморье в наших руках при всяких обстоятельствах.

Главные силы армии развернуть в районе Дворянка, Гродековский укрепленный район, Михайловское.

Состав армии:

10 стр.дивизий;

3 отд.стр.бригады;

2 кавалер.дивизии;

3 танковые бригады.

Особый стрелковый корпус – совместно с Северной Тихоокеанской флотилией оборонять нижнеамурский укрепленный район, Де-Кастри, бухту Ногаева.Сахалин и Камчатку, не допустив высадки японских десантов.

Состав корпуса – 2 стр.дивизий, 1 стр.бригада.

Всего в составе Дальневосточного фронта:

24 стр. дивизии;

4 стр.бригады;

2 кавалер.дивизии;

5 танковых бригад;

28 полков авиации.

Задачи Военно-воздушных сил фронта:

1. В тесном взаимодействии с наземными войсками уничтожать живую силу противника, его укрепленные районы, массируя удары авиации на главных направлениях наступления армий фронта.

2. Последовательными ударами боевой авиации по установленным базам и аэродромам, а также боевыми действиями в воздухе уничтожить авиацию японцев и с первых же дней войны обеспечить наше господство в воздухе.

3. Мощными ударами по железнодорожным узлам Харбин, Мукден, Чанчунь, Тумынь, Нинбэй нарушить и задержать сосредоточение японцев.

4. Разрушение обоих жел.-дор.мостов через р.Сунгари у Харбина и прекращение работы жел.-дор.узла Сансамбон – поставить особой задачей.

5. Совместно с Тихоокеанским флотом и его авиацией:

а) нанести удар по морским сообщениям японцев с островов в Северную Маньчжурию;

б) разрушение корейских портов Юки, Расин, Сейсин;

в) атака японского военно-морского флота, транспортов и десантов;

г) оказать содействие наземным войскам и флоту по обороне Камчатки и Сахалина.

6. Истребительной авиацией прикрыть сосредоточение, развертывание и действие наших войск.

7. По особому указанию Главного Командования производить налеты на японские острова.

Задачи Тихоокеанского Флота:

1. Совместно с войсками армий оборонять берега Тихого океана от устья р.Тумень-Улла до Николаевска-на-Амуре, побережья Охотского моря, Сахалина и Камчатки.

2. Закрыть Татарский пролив от проникновения японских судов.

3. Удар подводными лодками и авиацией по японским морским сообщениям в Японском море и блокады им портов Кореи и западного побережья метрополии. \193\

4. Крейсерские операции подводных лодок у Камчатки и восточных берегов японских островов.

5. Обеспечение левого фланга 1 Краснознаменной Армии в районе заливов Посьет и Славянский.

Всего на Востоке при этом варианте иметь:

30 стрелковых дивизий, из них 6 из состава СибВО;

4 мотостр.дивизии;

4 стрелковые бригады;

2 танковые дивизии;

4 кавалерийские дивизии;

8 танковых бригад;

47 полков авиации.

Докладывая основы нашего стратегического развертывания на Западе и на Востоке, прошу об их рассмотрении.

ПРИЛОЖЕНИЕ: особо важн. схема № 1.

Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза (С.Тимошенко)
Начальник Генерального штаба
К[расной] А[рмии]
Маршал Советского Союза Б.Шапошников

ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.239. Лл. 1-37. Рукопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Имеется помета: "Написано в одном экземпляре. Исполнитель зам. нач. Опер.упр. генерал-майор Василевский". Подлинник, автограф Б.М.Шапошникова.]
На весну 1941 года схема развёртывания была полностью аналогичной, за исключением того, что предполагался основной удар немцев на юге, а не в центре. Соответственно, на Украине размещалось большее количество войск.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Не многова-то ли мостов на "линии Молотова"?
Во первых, мостов куда? Во вторых, схема развертывания предполагала активную оборону с последующим наступлением. Это раз.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Одних только ДОСов планировалось 4722, 107 узлов обороны, минные поля различных типов и т.д.
Всё это прекрасно и могуче. Но как быть с тем, что линия не имела предполья(!!!) и глубины(!!!)? По всей своей глубине она простреливалась из полевой(!!!!) артиллерии. Для сравнения "Линия Сталина" имела две основные линии обороны - 12 и 4 км глубиной (всего с препятствиями, передовыми и отсечными позициями - до 100 км), "линия Мажино" - 90-100 км, "линия Маннергейма" - 90 км. Глубина "линии Молотова" не превышала 16 км по максимуму, в среднем колебалась от 4 до 6. Вопрос: сколько времени такая линия продержится до полного взлома - день, два? А отсутствие предполья позволяло немцам захватить форты раньше, чем туда подходили назначенные для них гарнизоны (что и произошло в начале войны). Это два.
Кроме того, железобетонные укрепления прикрывали не более 30% западной границы. Остальные 70% либо прикрывались лишь легкими полевыми укреплениями, которые не могли устоять против танков, либо вовсе оставались открытыми. Это позволяло немцам обойти УРы, даже если бы они были полностью отстроены и имели полные гарнизоны, чего в действительности не было. Это три.
Про оборону УРов я знаю. Многие держались ещё дольше, чем Рава-Русский УР. Вот только смысла в этой обороне не было. Вообще, если судить по записям совещаний СНК, "линию Молотова" предполагалось использовать в комплексе с "линией Сталина" (которая, впрочем, на 1939 год была готова лишь на 59,2%).
Кстати, немцы на своей стороне строили аналогичную линию укреплений - на весну 1941 года было построено 1600 дотов от Кёнигсберга до р. Сан. С учетом того, что КА была не готова к штурму укрепрайонов (о чем прямо говорил в декабре 1940 года Мерецков, тогдашний начальник Генштаба), наше нападение (предположим, что мы первые напали) захлебнулось бы в самом начале.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae

Последний раз редактировалось Ariovist; 07.11.2011 в 08:02.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 11:17   #2457
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Схема предполагала активную оборону, об этом говорится прямо.
Ты хоть понимаешь, что означает активная оборона?
Цитата:
Про концентрацию войск можно почитать из донесений Шулленбурга, он её достаточно подробно объясняет.
Во-первых, никаких донесений Шулленбурга не существует, есть донесения посла Шуленбурга. Во-вторых, это не значит, что он её правильно понимал и вообще желал ли понимать.
Цитата:
Принцип развёртывания войск на 2 фронта не изменялся с 1938 года. Один документ я уже привел, этот просто для сравнения:
На весну 1941 года схема развёртывания была полностью аналогичной, за исключением того, что предполагался основной удар немцев на юге, а не в центре. Соответственно, на Украине размещалось большее количество войск.
Интересно, ты внимательно читаешь документы? Потому, что даже в этой записке описано развёртывание 4-х фронтов на Западе.
Цитата:
Во первых, мостов куда?
Твои же слова были о том, что "Что касается "линии Молотова", то это не более чем предмостное укрепление".
Цитата:
Во вторых, схема развертывания предполагала активную оборону с последующим наступлением.
Дело в том, что это после пассивной обороны можно сразу наступать, а не после активной.
Цитата:
Но как быть с тем, что линия не имела предполья(!!!) и глубины(!!!)?
А ты походу не знал, что она не была достроена? Да и предполье не обязательное условье.
Цитата:
Для сравнения "Линия Сталина" имела две основные линии обороны - 12 и 4 км глубиной (всего с препятствиями, передовыми и отсечными позициями - до 100 км)
12 км глубиной - это были передовые позиции с препятствиями, а не основная линия обороны. 4 км глубиной - единственные основная линия обороны. Была только 1 основная линия обороны. На счёт "до 100 км" - бред больного.
Цитата:
"линия Мажино" - 90-100 км, "линия Маннергейма" - 90 км.
Учитывая, что протяженность "Мажино" около 400 км, а "Маннергейма" всего около 135 км, то в этом ничего такого нет. Да и стролись они чуть ли не по 20 лет каждая.
Цитата:
Вопрос: сколько времени такая линия продержится до полного взлома - день, два?
Последний ДОТ 2-й роты 17-го опаб был подорван немцами 30 июня 1941 г. Это тебе для примера. Учитывай то, что л/с и БК не были даже по штату мирного времени. Да и не полностью достроенные.
Цитата:
Кроме того, железобетонные укрепления прикрывали не более 30% западной границы. Остальные 70% либо прикрывались лишь легкими полевыми укреплениями, которые не могли устоять против танков, либо вовсе оставались открытыми. Это позволяло немцам обойти УРы, даже если бы они были полностью отстроены и имели полные гарнизоны, чего в действительности не было. Это три.
Укрепрайоны не были завершены. По завершении, по фронту они бы перекрыли почти всё. В промежутках торчали бы части из приграничных армий.
Цитата:
Про оборону УРов я знаю. Многие держались ещё дольше, чем Рава-Русский УР.
И какие же это УРы?
Цитата:
Кстати, немцы на своей стороне строили аналогичную линию укреплений - на весну 1941 года было построено 1600 дотов от Кёнигсберга до р. Сан. С учетом того, что КА была не готова к штурму укрепрайонов (о чем прямо говорил в декабре 1940 года Мерецков, тогдашний начальник Генштаба), наше нападение (предположим, что мы первые напали) захлебнулось бы в самом начале.
У них полноценной системой такого рода была только "линия Зигфрида". Практически сплошная система укреплений. То, что было на Востоке мелочь, полноценных систем укреплений не было.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 14:59   #2458
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ты хоть понимаешь, что означает активная оборона?
Представь себе да, понимаю.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Во-первых, никаких донесений Шулленбурга не существует, есть донесения посла Шуленбурга.
Ну тогда уж Его Высокопревосходительства господина посла Германской империи в СССР. Если уж взялся величать по полной, то не останавливайся.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Во-вторых, это не значит, что он её правильно понимал и вообще желал ли понимать.
Шулленбург был послом и в его профессиональности сомневаться не нужно - на такие должности абы кто не попадает.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Интересно, ты внимательно читаешь документы? Потому, что даже в этой записке описано развёртывание 4-х фронтов на Западе.
Мне начитать цитировать или сам удосужишься прочитать не по диагонали?
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Твои же слова были о том, что "Что касается "линии Молотова", то это не более чем предмостное укрепление".
ОМГ. Предмостное укрепление - передовое укрепление, предназначенное для прикрытия развёртывания войск. В нашем понимании эта вся пограничная линия от Балтики до Черного моря.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Дело в том, что это после пассивной обороны можно сразу наступать, а не после активной.
Дааа, начинается. Читаем о немецкой обороне зимой 1943 года.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Последний ДОТ 2-й роты 17-го опаб был подорван немцами 30 июня 1941 г.
Какое он к тому времени имел военное значение?
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
По завершении, по фронту они бы перекрыли почти всё.
Читай документы. Может быть года через 2 и перекрыли бы. В 1941 - нет.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
И какие же это УРы?
Например, Перемышльский.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
То, что было на Востоке мелочь, полноценных систем укреплений не было.
Эта мелочь была построена в 1940-1941 году и для КА на тот момент представляла неодолимое препятствие.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 18:45   #2459
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Ariovist
Цитата:
Представь себе да, понимаю.
И что же это в твоем понимании значит?
Цитата:
Ну тогда уж Его Высокопревосходительства господина посла Германской империи в СССР.
Дебилизм.
Цитата:
Если уж взялся величать по полной, то не останавливайся.
Дело в том, что Шулленбург совершенно другая фамилия.
Цитата:
Шулленбург был послом и в его профессиональности сомневаться не нужно - на такие должности абы кто не попадает.
Посла Шулленбурга не существовало. Так, что и о его профессионализме речи быть не может.
Цитата:
Мне начитать цитировать или сам удосужишься прочитать не по диагонали?
То, что у тебя кривое понимание и весьма низкое внимание я давно знаю. Смотрим.
Цитата:
V. Основы стратегического развертывания
Северо-Западный Фронт – основная задача – по сосредоточении атаковать...
Западный фронт – основная задача – ударом севернее р.Буг,...
Южнее верховьев р.Припять до побережья Черного моря предназначено иметь Юго-Западный фронт.
Для действий на северо-западе предназначено иметь Северный фронт, в составе двух армий...
И на Востоке два фронта: Забайкальский и Дальневосточный.
Цитата:
ОМГ. Предмостное укрепление - передовое укрепление, предназначенное для прикрытия развёртывания войск.
"Предмостное укрепление — предмостная позиция, тет-де-пон, оборонительная позиция, создаваемая с целью прикрытия (обороны) мостовой переправы." Хотя есть и более старая трактовка Энгельса и там есть такие слова: Когда говорят о позициях армии, расположенной за какой-нибудь большой рекой, то все пункты, занимаемые ею на противоположном берегу, называют ее предмостными укреплениями, независимо от того, представляют ли они собой крепости, укрепленные деревни или обычные полевые укрепления, поскольку все они обеспечивают войскам безопасность переправы на противоположный берег. Так, что и этой стороны называть "линию Молотова" "не более чем предмостное укрепление" неверно.
Цитата:
В нашем понимании эта вся пограничная линия от Балтики до Черного моря.
О себе любимом как о множестве
Цитата:
Дааа, начинается. Читаем о немецкой обороне зимой 1943 года.
Дело в том, что у слова "можно" другое значение, нежели приписываемое тобой.
Цитата:
Какое он к тому времени имел военное значение?
Конечно для тебя то, что с десяток человек оттянули на себя почти 2 батальона ничего не значит. Ты стратега-то из себя не строй, все равно не получается.
Цитата:
Читай документы. Может быть года через 2 и перекрыли бы. В 1941 - нет.
Опять. Тебе "по завершении", "бы" о чем нибудь говорят, в школе проходил надеюсь? Или ещё не дошли по программе?
Цитата:
Например, Перемышльский.
Оборона Перемышльского УРа была прорвана в первый же день, а Рава-Русский УР удерживал оборону.
Цитата:
Эта мелочь была построена в 1940-1941 году и для КА на тот момент представляла неодолимое препятствие.
Ничего подобного, прошли бы так же как и немцы "линию Молотова". И вообще-то укрепления там строились с 1939 года, а часть осталась от прошлых хозяев.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 19:00   #2460
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
И что же это в твоем понимании значит?
Оборона с контрударами.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Дело в том, что Шулленбург совершенно другая фамилия.
А, да. Я и забыл, что придирки по мелочам - твоя любимая забава.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
То, что у тебя кривое понимание и весьма низкое внимание я давно знаю. Смотрим.
Смотрим:
Цитата:
Таким образом, Советскому Союзу необходимо быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии, поддержанной Италией, Финляндией и Румынией, а возможно и Турцией, и на Востоке – против Японии как открытого противника, или противника, занимающего позицию вооруженного нейтралитета, всегда могущего перейти в открытое столкновение.
Цитата:
при войне на два фронта СССР должен считаться с сосредоточением на его границах – около 270 пехотных дивизий, 11.750 танков и до 16.400 самолетов.
Война на два фронта - Восток и Запад, а не только Запад. Так что ещё раз советую читать не по диагонали.


Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
"Предмостное укрепление — предмостная позиция, тет-де-пон, оборонительная позиция, создаваемая с целью прикрытия (обороны) мостовой переправы." Хотя есть и более старая трактовка Энгельса и там есть такие слова: Когда говорят о позициях армии, расположенной за какой-нибудь большой рекой, то все пункты, занимаемые ею на противоположном берегу, называют ее предмостными укреплениями, независимо от того, представляют ли они собой крепости, укрепленные деревни или обычные полевые укрепления, поскольку все они обеспечивают войскам безопасность переправы на противоположный берег. Так, что и этой стороны называть "линию Молотова" "не более чем предмостное укрепление" неверно.
ОМГ. Ты еще расскажи о предмостных укреплениях средневековых замков и древнегреческих городов, ок? Предмостное укрепление в современном понимании - передовая укрепленная позиция для прикрытия основных оборонительных рубежей. И никаких мостов там может и не быть.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Конечно для тебя то, что с десяток человек оттянули на себя почти 2 батальона ничего не значит
Так какое военное значение он имел?
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Оборона Перемышльского УРа была прорвана в первый же день
Он сопротивлялся 7 дней.

Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ничего подобного, прошли бы так же как и немцы "линию Молотова".
Доклад Мерецкова тебе в помощь. В этой ветке он есть.
__________________
Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования