Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

"Пикник на обочине" Раздел по популярному проекту S.T.A.L.K.E.R.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.10.2009, 00:19   #1
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 671 [+/-]
Question S.T.A.L.K.E.R.: Вопросы без ответов

2 октября 2009 года вышла последняя часть трилогии S.T.A.L.K.E.R. Вместе с этим, к концу подошла история сталкера по кличке Стрелок и его скитаний по Зоне. За время с момента выхода Теней Чернобыля и до даты выхода Зова Припяти, мы многое узнали о Зоне. Но она неохотно открывает перед нами свои тайны. Открывая для себя что-то новое, мы еще раз убеждаемся, что всего лишь малая крупица того, что представляет из себя Зона Отчуждения. Вопросы, на которые пока нет ответов. Постараемся разобраться в них совместными усилиями.

Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных). Для затравочки, вопросы возникшие у меня после прохождения ЗП.

Словарик сталкеромана. Для порядку. А то можно запутаться.

Скрытый текст:
Монолит, он же Исполнитель Желаний, согласно сталкерским байкам, камень инопланетного происхождения, расположенный под саркофагом четвертого энергоблока ЧАЭС. Исполняет одно желание. На самом деле – большой глюк, навеянный сотрудниками О-Сознания.

«Монолит» - группировка зомбированных сталкеров, стерегущих проходы к ЧАЭС. Враждебны ко всему, что движется.

О-Сознание – группа людей, объединенных маниакальной идеей подчинить своей воле ноосферу Зоны. Развлекаются форматированием мозга (операция С.Т.А.Л.К.Е.Р). Всех жадных и алчных сталкеров закидывают болтами, остальным предлагают сотрудничество.

S.T.A.L.K.E.R. – название игры.

С.Т.А.Л.К.Е.Р, операция – включает в себя форматирование мозга и набивку татуировки на труднодоступном месте. Со Стрелком торопились, поэтому набили на руке.

Стрелок – Рэмба местного разлива. Ходил к ЧАЭС трижды. В первый раз еле Доктор откачал, во второй – отвезли на Кордон в грузовике смерти, на третий раз – он психанул и расстрелял всех ученых на станции.

Проводник - существо, проводящее сталкеров по Зоне. Клиентов находит сам.

У.Ж.А.З, проект – поклонники Менделя скрещали все что под руку попало. В результате в Зоне появились – химеры, бюреры, полтергейсты и прочая нежить.

Зона – 30-километровая зона Отчуждения вокруг ЧАЭС. Окружена блокпостами с военными, минными полями и спрайтовой колючей проволокой. Населена мутантами, сталкерами, учеными, гопниками и военными.

Вброс.

Выброс – своего рода «перезагрузка» Зоны. Кто не спрятался, тот сдох.



Вопросы (без ответа):
Скрытый текст:
1. Кому подчиняются Монолитовцы (ЗП)? Почему некоторые вышли из под его контроля, как например группа Бродяги, а другие нет.
2. Что это за странные конструкции в местах скопления бойцов группировки "Монолит" в Припяти (ЗП)? Каким образом, они являются источниками сильного пси-воздействия?
3. Кто был заказчиком наёмников (ЗП)?
4. Что за странное аномальное образование перекинулось с одного здания на другое в Припяти (ЗП)?
5. Кто или что является причиной столь сильного пси-излучения, которое стало причиной потери сознания медиком военных во время их эвакуации из Припяти (ЗП)?
6. Откуда в разбившемся БПЛА координаты тайников группы Стрелка? (ЗП, подметил LogruS)
7. Кто такой Проводник? (подметил SeCor)
8. Что случилось со Шрамом после событий ЧН? (подметил Ar4y) См. ответ
9. Сколько всего Х-лабораторий расположено на территории Зоны? (подметил DethKnight)
10. Куда делся Доктор? Кто за ним следит, какие цели у его "преследователей"? (подметил Волдест)
11. В какой аномалии образует артефакт "Компас"? (ЗП)
12. Уничтожил ли Стрелок О-Сознание или нет? (против вас играет Scandr)
13. (место вакантно)
14. Каим образом Сгоревший хутор переехал с Болот (ЧН) на Затон (ЗП)? (недоумевает DeS1308)
15. Во многих переписях Стрелка с друзьями проскальзывала фраза "встречаемся сами-знаете-где". О каком месте идет речь? (Борланд)
16. Как расшифровывается аббривеатура S.T.A.L.K.E.R.?
Отмечу также, что вы скорее ошиблись адресом, если решили обсудить здесь пасхалки игр трилогии. Для этого есть соответствующие темы.

Строим теории:
Скрытый текст:
1. В ЗП Стрелок сообщил, что Исполнителя Желаний на самом деле не существует. За этим стоят ученые из О-Сознания. Следовательно, бойцы группировки "Монолит" как подчинялись им, так и продолжают подчиняться. Радиус действия "Монолита" не велик, поэтому Бродяга со сквадом скорее всего оказался за пределами зоны воздействия и "очнулся". (Arkane). ~SID~ думает, что в ЗП бойцы группировки "Монолит" перешли под управление военных. Однако теория безосновательна, также как утверждение, что военные располагают пси-установкой. Операция "Фарватер" все-таки окончилась неудачей. "Это все проделки инопланетян" - кричит Mishaman.
"Ржавые волосы" могли быть причиной выхода из под контроля группы Бродяги. Возможно его группа проходила по мёртвому лесу или же около каких-либо мёртвых деревьев. (Airo101).
"Ржавый волосы" при попадании на костюм не проедают его, а "протискиваются" между слоями ткани и при контакте с кожей начинают вызывать обильное гниение кожной поверхности, появляются гнойные волдыри, язвы и прочая гадость (книга "Мечта на поражение"). Сомневаюсь, что подобные эффекты могли освободить Монолитовцев от пси-контроля... Хотя если учесть вероятность экранирования Рыжим лесом отряда Монолита от "источника пси-сигнала", то подобная версия имеет место быть... Хотя лично я не рассматриваю ей всерьёз, поскольку Рыжий лес потому называется рыжим, что просто приобрёл цвет ржавчины, но не какие либо другие свойства металлов (пишет CubickRubick).

2. PoIntHard пишет, что эти конструкции могут быть мини-копиями "Монолита". Эти устройства можно было встретить еще в ТЧ.

3. SeCor предполагает, что это Лебедев. В ЧН он говорит, что занимался незначительную должность в одной из X-лаб, однако располагает прототипом гаусс-пушки. В ЗП оказывается, что Лебедев чуть ли не главный конструктор изделия №62 (гаусс-пушка), возможно, что он имеет непосредственное отношению к созданию Выжигателя мозгов. Следовательно, возможно именно он нанял наемников, чтобы они первыми изъяли из X-8 все документы косвенно указывающие на участие в проектах Лебедева. Не исключено, что Лебедев работает на О-Сознание. Также под подозрением находится Герман, ученый из бункера - возможно именно он подослал наемников, чтобы те устроили засаду Дегтяреву на заводе "Юпитер".
А вот CubickRubick не согласен с тем, что Герман заодно с наемниками. Они, как становиться известно из КПК и ноутбука сами проявили инициативу, записавшись в охрану бункера... И исходя из того, что они являются прекрасными бойцами и разведчиками и в их задачи входило собрать всю информацию по работе лаборатории, проникнуть в неё и не дать сделать это другим, они могли сами вычислить Дегтярёва на "Юпитере" и организовать на него засаду.

4. Мутировавшее дерево (LogruS)

5. ВодоLаз считает, что это работа контролёра, однако это не объясняет почему пси-излучение не подействовало на других членов сквада, а только на медика и Дегтярёва (в меньшей степени). Также возможно источником пси-поля является аномалия, о которой упоминается в вопросе (4), однако это также не объясняет причин избирательного воздействия. InKv1z1TоR объясняет избирательность тем, что и медик, и Дегтярёв длительное время находились под воздействием пси-излучения (медик, сидя в холодильнике детского сада, Дегтярёв - проводя спасательную операцию)

6. Очень сомнительно, что Стрелок мог столько всего натворить и остаться без особого внимания. Так что этот беспилотник вел наблюдение за ним в районе Юпитера пока не свалился. Чей это беспилотник вопрос другой, но судя по отсутствию маркировки к официальной разведке Украины он отношения не имеет. (ShadowJack). Еще до отключения Выжигателя мозгов, сталкеры часто наблюдали НЛО в небе над Зоной. Возможно это каким-то образом связано с БПЛА (~SID~).

7. Знакомый Стрелка и его группы. Легендарный "Сверхпроводник", который первым пришел в Зону и знает ее как свои пять пальцев. Никто не знает, где его найти. Обычно он сам находит клиента. (MaxWell98)

8. Шрам получил уникальные способности, которые не давали ему сдохнуть от голода и жажды. Обратной стороной этой монеты стало то, что после каждого выброса его нервная система разрушалась и он погибал. Финальный выброс на ЧАЭС был настолько мощным, что Шрам просто-напросто не выдержал этого и находясь на открытом пространстве - умер. (MaxWell98)

10. Он Призрак Зоны и всегда в ней останется. За ним следят наемники из Мертвого Города (build 1935) и вероятно они хотят вытянуть из него информацию касательно Зоны или же убить. (MaxWell98)

11. Лесник рассказывал, что он знал земли как свои пять пальцев, но раз заблудился в трех соснах и выбраться не мог. По описанию похоже, что он попал в аномалию кольцо (лента) Мебиуса. Именно там он и обнаружил артефакт Компас, который позже достался бандитам. (SandroXXL)
Цитата:
Судя по его внешнему виду, он очень похож на какой-то мутировавший аномальный гироскоп. И как видно из его изображения, состоит он из странных цилиндрических образований, держащихся на одном расстоянии от общего центра, и образующих своими касательными сферу.
Насколько я понимаю, структурой аномальных полей ведает пси-излучение. Такой вывод я сделал из описания монстров с пси-способностями и артефактов типа "лунный свет". В описании говорится, что слепые псы и псевдособаки чуют аномалии и обладают пси-способностями. А, скажем, снорки не обладают ни пси-способностями, ни чутьем аномалий. Полагаю, что и контролеры не зайдут в аномалию, так как один спокойно жил под сгоревшим хутором, а другой вообще в зоне сильнейшего излучения и электрических аномалий. Артефакты типа "лунный свет" могут быть настроены на пси-волну и резонировать. Можно сказать, что артефакты типа "вспышка" тоже работают с полями, но они работают со статическим электричеством, то есть с потоком электронов, а не с волновым излучением. Также следует отметить артефакты типа "светляк". В описании сказано, что они "работают с полями неизвестной природы", позволяющими ранам заживать на глазах. Значит, это действие определенных биополей, к которым можно отнести и пси-излучение. "Светляк" встречается в аномалии Соснодуб, к которой выдвигается теория, что это полуразумное хищное растение типа росянки. То есть аномалия сама образована воздействием биополей.
Так как частицы "компаса" "висят" в воздухе, да еще и с таким идеальным позиционированием, тут имеют место быть уникальные силы притяжения-отталкивания.
Отсюда следует, что "компас" - артефакт гравитационно-псионической природы. Вполне возможно, что он мог быть образован в гравитационных аномалиях под действием излучения "выжигателя мозгов". Скажем, в "воронку" могли каким-то образом засасываться частицы других артефактов, где под воздействием нестабильного гравитационного поля и мощного пси-излучения образовывали такие "компасы".
Если мои предположения верны, для создания полноценного "компаса" нужны частицы хотябы самых распространенных типов артефактов (химических, электрических, псионических, гравитационных), дабы они могли реагировать с различными типами аномалий. И, возможно, с таким артефактом может работать только человек с пси-способностями.
(Korey)
Логично было б предположить, что в "Пространственном пузыре" (Борланд)

12. Форумчане разделились на два лагеря. Одни считают, что Стрелок уничтожил О-Сознание, вторые - что нет. Я всего лишь приведу доводы "за" и "против" обоих сторон.
О-Сознание уничтожено.
  • Если в ТЧ у каждого второго монолитовца была гаусс-пушка, то в ЗП - она одна единственная. Следовательно, финансирование группировки прекращено, в связи с ее уничтожением.
  • Мы сами это видели в концовке Теней Чернобыля.
О-Сознание живет и здраствует.
  • Группировка "Монолит" все еще существует. Кто-то продолжает управлять ими, хотя зона действия Исполнителя Желаний уменьшилась.
  • Стрелок в свой последний поход к ЧАЭС если уничтожил, то только верхушку "айсберга"

14. По Шалыгину, это аномалия "консервная банка". Определенный участок может запечатываться и перемещаться в пространстве. (Rеy)

15. Тайник под Агропромом (МефРА)

16. Никак. Stalker превратился в S.T.A.L.K.E.R. из-за того, что юридический отдел намекнул, что могут возникнуть проблемы с авторами «Пикника на обочине» — так появилась псевдоаббревиатура. Все гуляющие по форумам «расшифровки» — творчество поклонников. (SandroXXL)

==================================
Q: Каким образом вопросы попадают в шапку?
А: Если в течении 2-3x дней после его публикации ни одним из посетителей темы не будет дан точный ответ (информация должны быть подтверждена достоверным источником, как то: диалог в игре, книга и др.), то тогда заносим в шапку и строим теории. Последнее можно начинать делать с момента публикации вопроса.

Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации по игре?
A: Нет. Читаем ответ Олега Яворского.

Q: Куда ушел Вано? Где пропал Бродяга? Как в дальнейшем сложилась судьба Зулуса?
А: На все эти вопросы есть ответы в финальном ролике. Такие вопросы будут расцениваться как флуд и противоестественным образом караться.


==================================

Вопросы вынесенные на обсуждение заведомо не имеют однозначного ответа, поэтому всякие "да" или "нет" в качестве ответов не принимаются. Пишите развернутый ответ, аргументируйте, делайте выводы.
Истина где-то рядом...
__________________

Последний раз редактировалось LogruS; 23.03.2011 в 00:17. Причина: Во избежание повторения фейлов со стороны пользователей
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™
Старый 06.08.2010, 23:35   #1561
Игрок
 
Аватар для uninstaller
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: The Smolensk region
Сообщений: 806
Репутация: 65 [+/-]
Patogenich, да , первых военных бросили в глубине зоны(гдето за баром),они и создали "долг" и генерал таченко был среди них ,имхо.
Возможно потом он и те что сним в аномалии, пошли исследовать глубь зоны и попали в аномалию(а как еще объяснить ,то ,что они за выжигателем? может его тогда еще и небыло)
__________________
Не зли других и сам не злись!
Мы гости в этом бренном мире...
И если что не так - смирись,
Будь поумнее - улыбнись!
Ведь в мире все закономерно:
Зло, излученное тобой,
К тебе вернется непременно… (c)
uninstaller вне форума  
Старый 07.08.2010, 07:53   #1562
Юзер
 
Аватар для R.i.k.
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 175
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Patogenich Посмотреть сообщение
Кто он? Если ты про генерала Таченко, то никаких сведений у меня нет. Но если подумать, ведь нигде нет точной даты попадания его отряда в аномалию. Вполне возможно, что он попал в неё ещё до событий ЧН и умер через некоторое время. А трупы уже в 2012 году нашёл Дегтярёв. А что до упоминания на словах, у меня есть такое предположение: в прежних частях серии (ТЧ и ЧН) ГГ были простой сталкер и наёмник, никак не связанные с "Долгом". А для "Долга" события, связанные с генералом Таченко, скорее всего, помечены грифом "совершенно секретно". Недаром КПК генерала можно продать "Свободе" в качестве компромата.
Вполне возможно, и скорее всего так и было. Но меня интересует лишь достоверная информация, а не догадки.

Цитата:
Сообщение от Patogenich Посмотреть сообщение
А вообще это распространённое явление. После ЧН больше не появлялись генерал Крылов и Чехов (командир базы "Свободы").
Смена командования, ничего более. Да и за такое время с ними могло произойти все что угодно.
R.i.k. вне форума  
Старый 07.08.2010, 08:27   #1563
Гейммастер
 
Аватар для LogruS
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 6,395
Репутация: 661 [+/-]
Никакой смены командования. Шульга и Локи - просто предводители отрядов.
__________________
В электронике одно из первых мест занимает кувалда.
LogruS вне форума  
Отправить сообщение для LogruS с помощью ICQ
Старый 08.08.2010, 17:43   #1564
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,508
Репутация: 461 [+/-]
Скрытый текст:
Сегодня спал ночью. Снились сны, много. В общем как обычно, но в этот раз приснился Сталкер. Снилась какая-то муть. Не то Свалка, не то Темная долина... все-таки первое. И, насколько я помню, был какой-то небольшой "отрезок" на западе локации, новый такой, небольшой. Все видел со стороны, шел туда, но потом, как это обычно бывает, вижу все от первого лица. Муть какая-то. Стоят свободовцы. Была перестрелка, всех положили. Один остался, саящий у косяка в каком-то проеме, двери, ведущей в куда-то... Подошел уже от 3-го лица, убил... Дальше не помню.
Просыпаюсь и думаю "Ну ни х*ра себе". Посидел, подумал и понял, что пора бы уже за столько лет сниться подобным снам.


Цитата:
Сообщение от Nekron 910 Посмотреть сообщение
Или еще вариант.... вспомните аномалию в которую попали "долговцы"
"...куда ни пойди все время возвращаешься на одно и то же место..."
Есть вход, а есть выход. Вспоминаем ЧН. "Пузырь" над мостом и "Пузырь" в конце туннеля. В первом случае мы "входим" без проблем, во втором нас выкидывает.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!

Последний раз редактировалось PostalSH; 08.08.2010 в 17:52.
PostalSH на форуме  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ
Старый 08.08.2010, 17:59   #1565
Игроман
 
Аватар для МефРА
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 3,537
Репутация: 541 [+/-]
PostalSH,
Скрытый текст:
Вау. Мне про сталкера приснился однажды сон - после анонса ЗП. Под дождем на каком-то железнодорожном складе отстреливал снизу монолитовцев. Графа была круче Крайзиса.
МефРА вне форума  
Старый 08.08.2010, 19:44   #1566
Игрок
 
Аватар для PROGRAMMER X
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 532
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LogruS Посмотреть сообщение
Никакой смены командования. Шульга и Локи - просто предводители отрядов.
Согласен!
PROGRAMMER X вне форума  
Старый 08.08.2010, 20:00   #1567
Юзер
 
Аватар для R.i.k.
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 175
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LogruS Посмотреть сообщение
Никакой смены командования. Шульга и Локи - просто предводители отрядов.
Вы меня неправильно поняли. Говоря про смену командования, я имел в виду не Шульгу и Локи, а про то куда делись Генерал Крылов и Чехов после событий ЧН. Точнее, то что Крылова заменил генерал Воронин, а Чехова в ТЧ - Лукаш. Кто Свободой заправляет в ЗП на данный момент, я понятия не имею.
R.i.k. вне форума  
Старый 08.08.2010, 20:25   #1568
Игрок
 
Аватар для BRAMER
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Либерти сити
Сообщений: 544
Репутация: 119 [+/-]
R.i.k., если ты проходил до конца или расспрашивал бойцов групиррвок то ты поймешь что со времен ТЧ нечего не изменилась
__________________
Бойся своих желаний- вдруг они сбудутся?!
BRAMER вне форума  
Старый 08.08.2010, 20:33   #1569
Юзер
 
Аватар для R.i.k.
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 175
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BRAMER Посмотреть сообщение
R.i.k., если ты проходил до конца или расспрашивал бойцов групиррвок то ты поймешь что со времен ТЧ нечего не изменилась
То есть Лукаш все еще занимает пост главы Свободы? И это не смотря на то что в ТЧ был кв на его убийство. Эм, а у кого или где можно узнать про Лукаша не подскажете?
R.i.k. вне форума  
Старый 08.08.2010, 22:02   #1570
Игрок
 
Аватар для BRAMER
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Либерти сити
Сообщений: 544
Репутация: 119 [+/-]
R.i.k., в ТЧ и Шустрому бандитскую куртку надо достать но он в ЗП не бандит
__________________
Бойся своих желаний- вдруг они сбудутся?!
BRAMER вне форума  
Старый 08.08.2010, 23:40   #1571
Игроман
 
Аватар для Nekron 910
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Кронус
Сообщений: 2,045
Репутация: 288 [+/-]
А тебе откуда знать что он ее носить собирается =)))
(мож ему заказ дали на куртку... или он решил расширить круг сбыта и в ней торговал с бандитами =))) )
Nekron 910 вне форума  
Старый 09.08.2010, 00:08   #1572
Игрок
 
Аватар для BRAMER
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Либерти сити
Сообщений: 544
Репутация: 119 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nekron 910 Посмотреть сообщение
А тебе откуда знать что он ее носить собирается =)))
(мож ему заказ дали на куртку... или он решил расширить круг сбыта и в ней торговал с бандитами =))) )
Этим постом я хотел доказать что предводители групировок остались теже.

Ну блин это же первый квест в ТЧ. Шустрый от бандитов услышал про нее. Когда его схватили
__________________
Бойся своих желаний- вдруг они сбудутся?!
BRAMER вне форума  
Старый 09.08.2010, 01:53   #1573
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
Цитата:
Разрабы хотели в ЧН сделать убийцей ПО ОДНОЙ ИЗ ВЕРСИЙ Шрама
Цитата:
ПО ОДНОЙ ИЗ ВЕРСИЙ
Это ты так на Диденко намекаешь и его интервью? Зря ты ... Диденко ясно сказал, что убийство Клыка одна из ИДЕЙ, которые разрабы не смогли воплотить в ЧН. Одна из "идей" = использование дымовых шашек, сюжетные сценки (возможно Доктора планировали упомянуть), разделение зверья на ночные и дневные особи (что получилось только в ЗП и только с химерой) и т.д. Зачем ты подменяешь такое неоднозначное слово как "идея", таким однозначным, как "версия"? Хочешь ввести людей в заблуждение? Не хотел снова ввязываться в эту грязь, но здесь уже явная подмена истинных слов желаемыми для автора.
SaDolG,
Цитата:
стати, пару страниц назад был спор, кто же убил Клыка. Я нашел доказательства что это не Стрелок.
Некоторые личности опирались на то, что у Стрелка был шрам и светлые глаза, как это говорил Призрак, описывая убийцу. Думали что Стрелок был под контролем О-сознания и убил Клыка. Так вот, если посмотреть переписку Стрелка с Призраком, то видно, что Призрак написал о происшествии с Клыком, а Стрелок еще отвечал ему, то есть это было до того, как Стрелок лишился памяти, и О-сознание овладело им
Точно! Как я это упускал из виду. Все еще четче сходится. В переписке Призрак говорит об убийстве Клыка, после Стрелок на это отвечает, что отомстит и что ему придется чуть раньше совершить свой поход на ЧАЭС (второй) без Призрака, т.е. он не может быть агентом о-сознания на тот момент. Более того, Стрелок спешит и идет раньше намеченного, а значит он не мог бы обмануть Призрака и ответить на сообщение позже.
P.S. Хотел бы попросить всех в этой теме более этот вопрос не поднимать, думаю каждый уже для себя решил, какая версия правильная или близкая к правильной, а товарищу, который отстаивает версию со Стрелком доказывать что-либо бесполезно. Ему даже разрабы по его собственным словам не смогут ничего доказать. Пусть каждый останется при своем мнении. Алилуя.
P.P.S. В зоне все может быть...
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.

Последний раз редактировалось Scandr; 09.08.2010 в 02:28.
Scandr вне форума  
Старый 09.08.2010, 12:33   #1574
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 747
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Patogenich Посмотреть сообщение
Smile63rus, а с чего ты это взял? Если монолитовцы могут перемещаться в любое место Зоны с помощью О-Сознания, то зачем они атакуют Барьер? Не проще ли переместиться сразу за Барьер? Почему они ни разу не воспользовались возможностью убить лидеров враждебных им группировок ("Долга", "Свободы") опять же при помощи порталов?
по сюжету это никак не развито, хотя мне кажется, что такая возможность реальна. Возможна такая теория: на телепортацию на большие расстояния требуется слишком много энергии, поэтому такие перемещения очень редки и только для действительно значимых целей.
Например по одному из вырезанных квестов один монолитовец регулярно телепортировался в локацию Бар.
Далее, вспоминаем проблемы с порталами на ЧАЭС2, когда Стрелок случайно не на долго попал в бункер Сидоровича - значит по факту это возможно.
Цитата:
Сообщение от Patogenich Посмотреть сообщение
Почему монолитовцев или их трупов нет ни на Кордоне
есть около перевернувшегося грузовика смерти, хотя это тела с грузовика в монолитовских комбезах
Цитата:
Сообщение от R.i.k. Посмотреть сообщение
Почему монолитовцев или их трупов нет ни на Кордоне, ни на Свалке, Агропроме?
и вообще, тела остались только там, где были по-настоящему крупномасштабные стычки. Когда, тела невозможно было забрать. Возможно, что когда это реально, то тела павших и раненых монолитовцы забирают с собой.

Например, в Темной долине, по одному из вырезанных квестов есть отряд монолита, охранявший вход в х-18, однако трупов монолитовцев в Темной долине нет. Так что наличие/неналичие трупов монолитовцев в локации не доказывает, что их там не было.
Цитата:
Сообщение от Patogenich Посмотреть сообщение
И список вопросов можно продолжать...
ооок?


Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Это ты так на Диденко намекаешь и его интервью? Зря ты ... Диденко ясно сказал, что убийство Клыка одна из ИДЕЙ, которые разрабы не смогли воплотить в ЧН. Одна из "идей" = использование дымовых шашек, сюжетные сценки (возможно Доктора планировали упомянуть), разделение зверья на ночные и дневные особи (что получилось только в ЗП и только с химерой) и т.д. Зачем ты подменяешь такое неоднозначное слово как "идея", таким однозначным, как "версия"? Хочешь ввести людей в заблуждение? Не хотел снова ввязываться в эту грязь, но здесь уже явная подмена истинных слов желаемыми для автора.
да суть не в том, что по одной из версий или по единственной для ЧН. Если так тебе не нравится моя фраза "ПО одной из версий", уберу ее, чтобы она тебя не отвлекала от главной мысли:::::
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
Разрабы хотели в ЧН сделать убийцей Шрама. Но так и не сделали.
А ТЧ делался совсем в другое время и были другие задумки для сюжета
И где грязь находишь? Видимо везде, где хочешь...
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
SaDolG,

Цитата:
стати, пару страниц назад был спор, кто же убил Клыка. Я нашел доказательства что это не Стрелок.
Некоторые личности опирались на то, что у Стрелка был шрам и светлые глаза, как это говорил Призрак, описывая убийцу. Думали что Стрелок был под контролем О-сознания и убил Клыка. Так вот, если посмотреть переписку Стрелка с Призраком, то видно, что Призрак написал о происшествии с Клыком, а Стрелок еще отвечал ему, то есть это было до того, как Стрелок лишился памяти, и О-сознание овладело им
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Точно! Как я это упускал из виду. Все еще четче сходится. В переписке Призрак говорит об убийстве Клыка, после Стрелок на это отвечает, что отомстит и что ему придется чуть раньше совершить свой поход на ЧАЭС (второй) без Призрака, т.е. он не может быть агентом о-сознания на тот момент. Более того, Стрелок спешит и идет раньше намеченного, а значит он не мог бы обмануть Призрака и ответить на сообщение позже.
Scandr, уважаемый, не надо игнорировать мой ответ уже данный на этот аргумент, или вы не хотите замечать нежелаемого?:
Цитата:
Сообщение от Smile63rus Посмотреть сообщение
Стрелок мог отвечать Призраку, при это НЕ ПОМНЯ о том, что он должен был убить Клыка. В конце галограмма о-сознанца нам объясняет, что сталкеры с прошитыми программами выполняют прошитые задачи ничего не подозревая об этом. Да, в первом случае Стрелок мог помнить свое прежнее окружение и как ни в чем ни бывало продолжать со всеми общаться. А во втором случае, когда надо было убить уже самого Стрелка, он не помнил ничего и никого. Тут есть вполне убедительное объяснение. Например, при ударе молнии в грузовик, он потерял напрочь память, забыл свое собственное имя. Даже программа, прошитая о-сознанцами из мозга стерлась. Осталось только задание в КПК, которое он и пытается расследовать в течение игры.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
P.S. Хотел бы попросить всех в этой теме более этот вопрос не поднимать, думаю каждый уже для себя решил, какая версия правильная или близкая к правильной, а товарищу, который отстаивает версию со Стрелком доказывать что-либо бесполезно.
дык если б вы, товарищ, что-то реальное привели в доказательство, тогда другое дело. Я привел скриншоты из оригинального ТЧ - инфу Призрака и главное - хорошо заметный шрам на лице Стрелка. Вы же по ТЧ не опровергли ничего. Да, вы привели интервью с Диденко по ЧН, но ЧН и ТЧ - разные вещи, разные задумки, разное время рождения, разные люди. Теория со Стрелком - это ТЧ. Со Шрамом - ЧН. И не устану утверждать, что обе они имеют право на существование.
Думаю, что любой непонятный вопрос по Сталкеру мы можем обсуждать в этой теме, в том числе и по убийцам Клыка, столько, сколько захочет каждый пользователь.

Последний раз редактировалось Smile63rus; 09.08.2010 в 12:38.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™
Старый 09.08.2010, 14:53   #1575
Игрок
 
Аватар для BRAMER
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Либерти сити
Сообщений: 544
Репутация: 119 [+/-]
А почему бандиты на Корягу взъелись ?
__________________
Бойся своих желаний- вдруг они сбудутся?!
BRAMER вне форума  
Старый 09.08.2010, 15:01   #1576
Злобный ублюдок
 
Аватар для SaDolG
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,318
Репутация: 177 [+/-]
BRAMER, он им задолжал, нэ?
__________________
ла-ла-ла
SaDolG вне форума  
Отправить сообщение для SaDolG с помощью ICQ Отправить сообщение для SaDolG с помощью Skype™
Старый 09.08.2010, 15:56   #1577
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
Все же считаю, что Стрелка о-сознание вполне могло обмануть, телепортировав в подставную комнату. Комната, где происходит разговор действительно вроде не относится к комнате с колбами, но это ничего по сути не меняет. Все же глупо как-то со стороны о-сознания за ручку тащить Стрелка в свой центр, зная его намерения. Если исходить из официальной точки зрения, то я почти уверен, что разрабы предоставили нам настоящие колбы и от этого дальнейший сюжет и будет танцевать, но теории такие теории
R.i.k.,
Цитата:
То есть Лукаш все еще занимает пост главы Свободы? И это не смотря на то что в ТЧ был кв на его убийство.
В этом нет ничего удивительного, особенно если вспомнить концовки ТЧ. При подобных разветвлениях разрабы имеют полное право выбрать что-то одно на свой вкус.
Smile63rus,
Скрытый текст:
Смешной ты.
Цитата:
да суть не в том, что по одной из версий или по единственной для ЧН
Что ж ты так это натужно выделяешь тогда? Вообще зачем тогда это уточнение?
Цитата:
уважаемый, не надо игнорировать мой ответ уже данный на этот аргумент, или вы не хотите замечать нежелаемого?:
Перечитай мое сообщение (лучше всего сделай это также натужно, как вставляешь и выделяешь не важные фразы). Несколько раз. Раз за разом. Пока не поймешь о чем я там пишу.
Цитата:
хорошо заметный шрам на лице Стрелка.
Это по сути единственное, что ты привел. Поздравляю!
Цитата:
Вы же по ТЧ не опровергли ничего.
Перечитай все мои сообщения (и не только мои) в этой теме внимательно и несколько раз (верный способ, который пригодится тебе при этом я уже описал чуть выше). Что опровергать? Шрам? Тогда опровергни, пожалуйста, существование Сидоровича и кустиков около АТП. Если не сможешь, то это доказывает, что Сидорович ходит на АТП и садит там по ночам кустики. Это твоя логика один в один. Согласен - против нее не попрешь.
Цитата:
Думаю, что любой непонятный вопрос по Сталкеру мы можем обсуждать в этой теме, в том числе и по убийцам Клыка, столько, сколько захочет каждый пользователь
С людьми (пока только с тобой), которые изначально исключают возможность опровержения своей теории спорить глупо и бесполезно. Ты так не считаешь? Какие могут быть еще опровержения, если даже слова разрабов (если они отвергнут твою теорию) тебе ничего не докажут?
Я пояснил почему спор по поводу Клыка не имеет смысла, если кто-то не согласен с моим объяснением, то он, конечно, вправе обсуждать смерть Клыка столько сколько захочет. Разве я где-то кому-то что-то запрещаю? Одумайся.
Вот еще:
Цитата:
И не устану утверждать, что обе они имеют право на существование.
И? Я разве против? Ты ОЧЕНЬ невнимательно читаешь мои сообщения:
Цитата:
Пусть каждый останется при своем мнении.
Цитата:
В зоне все может быть
Чего тебя не устраивает?
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.

Последний раз редактировалось Scandr; 09.08.2010 в 16:26.
Scandr вне форума  
Старый 09.08.2010, 17:03   #1578
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 747
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Все же глупо как-то со стороны о-сознания за ручку тащить Стрелка в свой центр, зная его намерения. Если исходить из официальной точки зрения, то я почти уверен, что разрабы предоставили нам настоящие колбы
мне кажется, что за ручку Стрелка никто никуда не тащит, т.к. всюду на территории ЧАЭС, комнаты управления монолитом, генераторов и военной лаборатории (где и должны были находится колбы с о-сознанцами, кстати соотвествующего размера, чтоб внутрь мог поместиться человек. Фонарики в комнате управления монолитом явно по-меньше), его пытаются остановить вооруженные до зубов монолитовцы. А это, как известно, "марионеточная" армия о-сознанцев.
Scandr
Скрытый текст:
Дружище, смешной именно ты Пойми, это не спор ради спора. Может уже хватит аппелировать к тому, что я якобы невнимательно читаю твои доводы? Не актуально и не натурально. А внимательности я бы пожелал именно для тебя.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Я разве против? Ты ОЧЕНЬ невнимательно читае
да, ты против, это твое право, тут ничего страшного нет. Но раз уж ты против, то будь добр
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Точно! Как я это упускал из виду. Все еще четче сходится. В переписке Призрак говорит об убийстве Клыка, после Стрелок на это отвечает, что отомстит и что ему придется чуть раньше совершить свой поход на ЧАЭС (второй) без Призрака, т.е. он не может быть агентом о-сознания на тот момент. Более того, Стрелок спешит и идет раньше намеченного, а значит он не мог бы обмануть Призрака и ответить на сообщение позже.
замечать все доводы и контр доводы, а не только то, что для тебя желаемо. Пойми, что агент о-сознания НЕ ПОмНИТ и НЕ ПОДОЗРЕВАЕТ о прошитом задании, живет и здравствует своей жизнью, общается, ходит за хабаром, все помнит, кроме прошитого задания, строит планы на будущее, реализует их и т.д. Пока в критический нужный момент, не складываются одновременно некоторые обстоятельства, необходимые для выполнения прошитой задачи. И вот тут, не осознавая происходящего, агент делает поставленную задачу. А по выполнении, ничего об этом не подозревая, живет себе дальше и т.д. и т.п.
Если сомневаешься и в этом, внимательно послушай ответы галограммы о-сознанца на вопросы ГГ.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Одумайся.
не смеши
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
С людьми (пока только с тобой), которые изначально исключают возможность опровержения своей теории спорить глупо и бесполезно.
ты видимо про себя - ты исключаешь эту возможность. Я же найдя логичный аргумент, с легкостью признаю свою неправоту. Однако такого аргумента пока не было.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Это по сути единственное, что ты привел. Поздравляю!
однако, это уже достаточно само по себе и пока неопровержимо.
Ты же не привел по ТЧ пока ничего, кроме личных убеждений, которые ничем не подкрепил из оригинала.

Да, теория со Стрелком - это только теория, пытающаяся разъяснить наличие некоторых загадочных фактов из игры - шрам на лице Стрелка, светлые глаза, фраза наемника из Мертвого города в адрес Стрелка:" Не дергайся, иначе добалю ШРАМОВ твоей роже." А также косвенно тем, что Стрелок по одному из вырезанных квестов уже использовал прием с переодеванием комбезов для того, что бы обмануть противника. Конечно, эта теория не совершенна хотя бы в силу того, что ветка сюжета с убийцей не развита и не доработана в ТЧ. Это значит, что вопрос сводится все к тому же банальному и пока безответному в этой теме - зачем разрабами была сделана текстура шрама на лице Стрелка в то время, когда простой геймер в конечном варианте не может увидеть само лицо, зеркала в х-18 без отражений, а МГ вместе с диалогами вырезан.
Вот и все. Внятно можешь ответить на этот вопрос?
И хватит уже переходить на личное, это только мешает тебе изъяснять четко твои доводы.

Последний раз редактировалось Smile63rus; 09.08.2010 в 17:14.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™
Старый 09.08.2010, 18:46   #1579
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
Smile63rus,
Цитата:
т.к. всюду на территории ЧАЭС, комнаты управления монолитом, генераторов и воен
Это здесь причем? Если я тебя правильно понял, то: Стрелок в любом случае попадает в святую всех святых через телепорты, а не на своих двоих. Зачем ему вообще в них лезть (не зная куда его это приведет), если он может легко до комнаты (лаборатории) просто до шлепать? Значит не так все просто и попасть в центральную комнату можно только через телепорты. Что за чудесный зверь их так удобно разместил? Если это о-сознание (а это почти точно оно), то они легко могут их перенаправить, а значит и обмануть Стрелка. Здесь кстати поднималась недавно тема по телепортам и это вполне логическое продолжение.
Цитата:
его пытаются остановить вооруженные до зубов монолитовцы.
Стрелок уже не в первый раз добирается до центра, изничтожая по пути монолит пачками. Неужели о-сознание не понимает, что надеяться снова на "вооруженных до зубов монолитовцев" глупо и безрассудно. В любом случае должен быть запасной план (который пригодился бы и от других Стрелков-Меченных в будущем), что вполне логично и даже необходимо. Так подставлять свой центр управления, зная, что угроза его существованию не устранена не очень нормально (если не сказать больше). А как раз "вооруженные до зубов монолитовцы" должны были убедить Стрелка в правильности пути и не позволить ему начать сомневаться.
Smile63rus,
Скрытый текст:
Шмяк по спойлеру, а тут ничего и нет. Обидно....
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.

Последний раз редактировалось Scandr; 09.08.2010 в 18:49.
Scandr вне форума  
Старый 09.08.2010, 21:05   #1580
Юзер
 
Аватар для R.i.k.
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 175
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
В этом нет ничего удивительного, особенно если вспомнить концовки ТЧ. При подобных разветвлениях разрабы имеют полное право выбрать что-то одно на свой вкус.
Какие концовки? Насколько мне известно - реальна только одна. В которой Стрелок якобы уничтожает О-сознание. И про Свободу или что-либо там еще даже слова нет.

Цитата:
Сообщение от BRAMER Посмотреть сообщение
R.i.k., в ТЧ и Шустрому бандитскую куртку надо достать но он в ЗП не бандит
А причем тут Шустрый то? То что Шустрый остался сталкером-одиночкой, не доказывает, что Лукаш все еще глава Свободы. И да, я спросил есть ли где-либо в ЗП информация насчет Лукаша. Я так полагаю, ее нет?
R.i.k. вне форума  
Закрытая тема

Метки
странности

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования