Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2011, 17:48   #1
Пятиугольный
 
Аватар для RAULduke

 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: моногород
Сообщений: 3,551
Репутация скрыта [+/-]
Лженаука

Чем больше способов повлиять на человеческий индивид и донести до него информацию, тем больший простор для деятельности у шарлатанов, гордо именующих себя учёными. Лженаука преследует разные цели: политические, экономические, религиозные. Но камень преткновения у неё всегда один и тот же: традиционно низкий уровень образованности у обывателя. Если вы не можете доказать существование привидений физику, психологу и теологу, то охочий до сказок обыватель радостно слопает любую чушь. Он не становится от этого хуже, просто средний человек доверчив от природы.

Итак, что же являет собой Лженаука?


Лженаука (также именуемая как паранаука, квазинаука и псевдонаука) - деятельность, имитирующая научные исследования и использующая разработанные вследствие этой деятельности теории.

Лженаука нередко утрачивает черты науки. Как известно, наука имеет ключевые отличия от иных видов человеческой деятельности:
- рациональность, в отличие от искусства;
- эмпирические знания, в отличие от религии;
- изучение конкретных частей природы, в отличие от философии;
- независимость, в отличие от идеологии.

Лженаука не обязана обладать этими чертами. А вот какие свойства ей присущи:
- игнорирование и искажение фактов;
- нефальсифицируемость: то есть нельзя опровергнуть гипотезу;
- апелляция к интуиции: недостаток фактов позволяет приравнивать догадки к доказательствам;
- использование религиозных и политических установок: давление на "болевые точки" менталитета - ненависть к тому или иному народу, вера во что-либо и т.д.

Весьма точно охарактеризовал лженауку Виталий Гинзбург:
Скрытый текст:
Лженаука — это всякие построения, научные гипотезы и так далее, которые противоречат твердо установленным научным фактам. Я могу это проиллюстрировать на примере. Вот, например, природа теплоты. Мы сейчас знаем, что теплота — это мера хаотического движения молекул. Но это когда-то не было известно. И были другие теории, в том числе теория теплорода, состоящая в том, что есть какая-то жидкость, которая переливается и переносит тепло. И тогда это не было лженаукой, вот что я хочу подчеркнуть. Но если сейчас к вам придёт человек с теорией теплорода, то это невежда или жулик. Лженаука — это то, что заведомо неверно


Вот лишь некоторые примеры лженаучных учений

- Ставшие полноценными науками
Скрытый текст:
Алхимия; дала начало современной химии.
Астрология; либо ровесница астрономии, либо её "внебрачная дочь", либо "злая мачеха".
Нумерология; имеет косвенное отношение к математике и алгебре.


- Имеющие сомнительную репутацию, но не конфликтующие с наукой


- Вступающие в конфликт с наукой и опровергающие её постулаты


- Поддерживаемые на государственном уровне (в прошлом или сейчас)


Список неполон, предлагайте другие лженаучные теории - вместе мы защитим истину от осквернения! Только без холиваров.
__________________
But in purple, I'm stunning!
My Steam Profile (from SteamDB)

Последний раз редактировалось RAULduke; 08.12.2011 в 18:47.
RAULduke вне форума  
Отправить сообщение для RAULduke с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 18:29   #2
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Я бы экстрасенсорику засунул туда же, куда и парапсихологию. Фактически, экстрасенсорика подвидом парапсихологии и является.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 18:31   #3
Пятиугольный
 
Аватар для RAULduke

 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: моногород
Сообщений: 3,551
Репутация скрыта [+/-]
Dragon27, звучит здраво, хотя парапсихология в широком понимании конфликтует с психологией, а экстрасенсорика только паразитирует.
__________________
But in purple, I'm stunning!
My Steam Profile (from SteamDB)
RAULduke вне форума  
Отправить сообщение для RAULduke с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 18:37   #4
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Всё-таки, экстрасенсорика в первую очередь ассоциируется с телепатией, ясновидением, прекогницией и прочим. Парапсихология в общем - это ещё и реинкарнация, телекинез и прочее.
Это раньше экстрасенсорика, может, значила буквально сверхчувствительность, а сейчас за этим термином закреплено достаточно чёткое лженаучное значение.
http://en.wikipedia.org/wiki/Extrasensory_perception
Цитата:
Parapsychology is the scientific study of paranormal psychic phenomena, including ESP.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 18:47   #5
Пятиугольный
 
Аватар для RAULduke

 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: моногород
Сообщений: 3,551
Репутация скрыта [+/-]
Dragon27, да, пожалуй стоит переместить.
__________________
But in purple, I'm stunning!
My Steam Profile (from SteamDB)
RAULduke вне форума  
Отправить сообщение для RAULduke с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 19:22   #6
Slaanesh rhapsody
 
Аватар для Lateralus

 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348 [+/-]
А как же вот такой гигант лженауки, который может и не совсем ложный. Или совсем?
__________________
— Ютивич, ты за мир?
— [срезая скальп] О да, я за мир!
Lateralus вне форума  
Отправить сообщение для Lateralus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 20:06   #7
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446 [+/-]
Inkvisitor, евгеника - учение о селекции человека. Звучит страшно, но для человека, как живого существа, все таки применимо. Или какой тут критерий говорит о её намеренной ложности?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 20:31   #8
Пятиугольный
 
Аватар для RAULduke

 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: моногород
Сообщений: 3,551
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inkvisitor Посмотреть сообщение
А как же вот такой гигант лженауки, который может и не совсем ложный. Или совсем?
К сожалению, тезисы евгеники не противоречат науке. Ничего, существуют другие дисциплины, при всей своей омерзительности не являющиеся лженауками - вивисекция, к примеру.
__________________
But in purple, I'm stunning!
My Steam Profile (from SteamDB)
RAULduke вне форума  
Отправить сообщение для RAULduke с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 23:16   #9
Slaanesh rhapsody
 
Аватар для Lateralus

 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348 [+/-]
То есть научное обоснование более высокого IQ у людей со светлой кожей, в частности европейцев, нежели у негров не является ложным?
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Или какой тут критерий говорит о её намеренной ложности?
Необъяснима ценность для науки и человека этих исследований.
И что уж тут лукавать, евгеника имеет политические и идеологические корни, что не допустимо.

Только вдумайтесь: преступник не потому совершает преступления, что у него возникли сильные нравственные и душевные переживания в результате чего он не может контролировать свои действия (аффект), а потому что он изначально относится к типу людей "способных" на преступление.
Да можно сразу УК бросать в печь и ликвидировать степени тяжести вины.
__________________
— Ютивич, ты за мир?
— [срезая скальп] О да, я за мир!

Последний раз редактировалось Lateralus; 08.12.2011 в 23:23.
Lateralus вне форума  
Отправить сообщение для Lateralus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 02:29   #10
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Inkvisitor, в самой по себе генетической предрасположенности нет ничего антинаучного. Напомню, что все наши фенотипические особенности в той или иной степени зависят от генетических.
Проблема в акцентах. Политики любят акцентировать вещи на том, что им выгодно. И евгенику в таком случае можно использовать на благо собственных идеологических целей.
Но сама по себе евгеника не лженаучна, вроде как.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 07:28   #11
Пятиугольный
 
Аватар для RAULduke

 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: моногород
Сообщений: 3,551
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inkvisitor Посмотреть сообщение
То есть научное обоснование более высокого IQ у людей со светлой кожей, в частности европейцев, нежели у негров не является ложным?
Это не евгеника, это расовая теория Гюнтера, лежащая в основе идеологии национал-социализма.
__________________
But in purple, I'm stunning!
My Steam Profile (from SteamDB)
RAULduke вне форума  
Отправить сообщение для RAULduke с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 08:50   #12
Slaanesh rhapsody
 
Аватар для Lateralus

 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348 [+/-]
RAULduke, Специальный выпуск "American Psychologist"(Ulric Neisser and Gweneth Boodoo et al., "Intelligence: Knowns and Unknowns", American Psychologist 51 (1996)) подтвердил, что чернокожие действительно показывают в стандартных тестах интеллекта результаты значительно ниже белых.
Многие связывают сей факт с так называемым эффектом Флинна. Однако сам учёный Джеймс Флинн впоследствии поставил под сомнение факт возможного роста IQ у развивающихся стран. Люди просто не могли стать умнее за такой короткий промежуток времени... да и вообще могли бы?
Это всё к слову о евгеники и изучении наследственности интеллекта.
__________________
— Ютивич, ты за мир?
— [срезая скальп] О да, я за мир!

Последний раз редактировалось Lateralus; 09.12.2011 в 08:56.
Lateralus вне форума  
Отправить сообщение для Lateralus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 10:30   #13
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inkvisitor Посмотреть сообщение
То есть научное обоснование более высокого IQ у людей со светлой кожей, в частности европейцев, нежели у негров не является ложным?
Ну в общем-то нет. Иначе почему нет нобелевских лауреатов негров? А не, есть вроде, помню, один точно есть, за какое-то литературное произведение против расизма, ну короче, что-то очень такое научное )

Зато негры вот дискридитируют белых по признаку спорта и рэпа ) Видимо белым тоже надо обидется и обвинить негров в расизме. Хотя на самом деле так и есть - негры не меньшие расисты по отношению к белым, только говорить об этом как-то не принято, как и обвинять евреев в чём-то, что поделать сказывается вина за столетия негритянского рабства и холокост.

Цитата:
Сообщение от Inkvisitor Посмотреть сообщение
Необъяснима ценность для науки и человека этих исследований.
А как же расшифровка генома и всё такое? Ведь и ежу понятно, что геномы отличаются даже в одной группе особей, а уж между разными рассами и вовсе отличий будет уйма... что прикажете теперь, скрывать такие факты? Или вообще не браться за изучение? )

Цитата:
Сообщение от Inkvisitor Посмотреть сообщение
Люди просто не могли стать умнее за такой короткий промежуток времени... да и вообще могли бы?
Ну дык и в чём тогда загогулина? ) Сами же щас сказали опираясь на чьи то слова, что негры менее развиты интеллектуально, и не могли они развится за такой короткий срок, потому что до 17 века они жили в африке первобытно-общинным строем, а до середины 20-го были рабами. Через поколение-другое может подтянутся... но сейчас, факт есть факт.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 11:40   #14
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
А как же расшифровка генома и всё такое? Ведь и ежу понятно, что геномы отличаются даже в одной группе особей, а уж между разными рассами и вовсе отличий будет уйма... что прикажете теперь, скрывать такие факты? Или вообще не браться за изучение? )
В основном и не берутся, так как глядят на эти исследования всегда очень косо. Приходиться изворачиваться разными способами, называть вещи какими-нибудь нейтральными словами
Да и клонирование и другие подобные "неэтичные" вещи постоянно находятся в опале.

Генетика сама по себе практически нормально себя чувствует. Исследуют там близнецов, смотрят как они, никогда не встречаясь друг с другом и живя на разных концах страны, одинаково обустраивают свою жизнь, имеют одинаковые мелкие привычки. Генетические различия и сходства отдельных людей - вроде бы ещё нормально..
Но вот как только заходит вопрос о различиях различных рас - сразу же начинаются кучи возмущений и огульных обвинений в расизме.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 12:04   #15
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%B8%...E0%F1%E8%E7%EC

Цитата:
Положительная дискриминация
Для борьбы со скрытым расизмом в законы США постепенно вводится концепция так называемой положительной (также позитивной или реверсивной) дискриминации (англ. positive discrimination или affirmative action). Суть данной концепции заключается в том, что теперь общество начинает дискриминировать уже представителей европеоидной расы, чтобы уравнять стартовые карьерные возможности для представителей негроидной. Президент США Линдон Джонсон, выступая в защиту данной концепции утверждает:

«Вы не берете человека, который годами ковылял в цепях, и не освобождаете его, не подводите к стартовой черте гонки и не говорите: “Ты свободен конкурировать со всеми другими”, и всё же полагаете, что полностью справедливы»[14].

Сторонники концепции положительной дискриминации считают, что «господствующие» в обществе группы (в данном случае белые европеоиды) «выплачивают» тем самым свой «исторический долг» и что этот процесс ведет к более интегрированному обществу, т.к. создает новые возможности для чернокожих американцев[15].

Несмотря на возражения критиков (среди которых, кстати, и нынешний президент США Барак Обама[16]), указывающих на то, что подобная концепция отрицает всяческие принципы равенства и признание заслуг и считающих, что она избавляет целые слои общества от необходимости участвовать в конкурентной борьбе»[15], концепция всё же была принята американским[16][17] и британским[18] обществом наряду с концепцией политкорректности (англ. politically correct).
Ну, то есть, чтоб уравнять негров с остальными, приняты официальные нормативы опускающие остальных до уровня негров ) То есть, негры интеллектуально считаются равными европиоидам не потому, что так и есть, а потому, что европиоидам не позволяется быть интеллектуально развитей чем негры )

Цитата:
Федеральный Апелляционный суд штата Мичиган 16 мая 2002 года принял решение о том, что во время приема в колледжи можно принимать во внимание расу абитуриентов. Данное решение было принято после рассмотрения дел двух белых американцев, обвиняющих юридический колледж Мичигана в Детройте в расовой дискриминации. Несмотря на более высокие результаты экзаменов, белые абитуриенты в колледж не поступили, потому что слишком много мест было зарезервировано для афроамериканцев.

Суд первой инстанции принял решение в их пользу. Однако, поскольку теперь апелляционный суд признал решение первого суда незаконным, абитуриенты намерены обратиться за правдой уже в Верховный суд США[22].

Кроме того, в США, по словам тележурналиста Александра Гордона в интервью, данном публицисту Александру Никонову[23], в негритянских школах официально преподают, что Иисус Христос был чёрным.
Цитата:
Житель американского штата Флорида по фамили Симс, получил 27000 долларов после того, как подал иск на компанию, занимающуюся строительством и ремонтом дорог и мостов. Симс пытался устроиться работать водителем грейдера, однако вместо него должность получил чернокожий парень, профессиональная квалификация которого была гораздо ниже. После жалобы Симса в компании решили, что уладить дело без суда будет гораздо дешевле[21].
Цитата:
Белая женщина Сара Тейлор в 2002 году была уволена со своего места работы в колледже Bishop State Community, чтобы появилась возможность освободить место для новой чернокожей сотрудницы. В 2005 году федеральный судья постановил, что данный колледж обязан выплатить Саре сумму в размере 300000 долларов, а также оплатить её адвокатов, принять ее на прежнюю должность, а также обеспечить отпуском за все годы, что она там не работала[21].
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 16:37   #16
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inkvisitor Посмотреть сообщение
Необъяснима ценность для науки и человека этих исследований.
И что уж тут лукавать, евгеника имеет политические и идеологические корни, что не допустимо.
Тоже самое можно сказать о вечнодвигательниках, но ведь мы не запрещаем на этом основании физику
Цитата:
Сообщение от Inkvisitor Посмотреть сообщение
Только вдумайтесь: преступник не потому совершает преступления, что у него возникли сильные нравственные и душевные переживания в результате чего он не может контролировать свои действия (аффект), а потому что он изначально относится к типу людей "способных" на преступление.
Всякий разумный способен на злодеяние. Я же, имея одни только школьные познания по обществоведению, психологии (ну немного усиленные специальными краткосрочными курсами) и анатомии в принципе не согласен с самой идеей, что можно генотипом объяснить склонность к преступлению. Да, генотип может определять, прости Господи, склонность к возбудимости (в частности, агрессивности), но даже это не гарантия преступления.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 17:31   #17
Юзер
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Ну, генотип в определённой степени определяет социальный статус человека. Ну, грубо говоря, к красивым людям и к уродливым, отношение социума разное. А вот уже во взаимодействии с социумом и рождаются те или иные склонности... Но опять же, в наше политкорректное время это не так проявляется как во времена Ломбразо. Сейчас принято и к уродам относится без презрения, отвращения или ненависти, а вот пару сотен лет назад они были изгоями общества, соответственно озлабливались на общество и шли по пути преступников или маргиналов... Человек с бандитской рожей с большей вероятностью станет бандитом чем человек с интеллигентским лицом ) Так что теория не так уж и не верна... но сейчас другие условия, конечно )
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 18:56   #18
Slaanesh rhapsody
 
Аватар для Lateralus

 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348 [+/-]
Vilmind, Между прочим работы Ломброзо, полные методологических прорех, занимают сейчас почётное место среди лженаук.

Однако исследования этой области генетики поведения проводятся и сейчас. К примеру как вывод одного из них: преступные наклонности биологического родителя - более сильный прогностический фактор, нежели криминальность приёмного родителя. Т.е. предполагается некоторая форма генетической передачи криминальных наклонностей.
Конечно эта теория подвергается огромнейшей критике, так как при изучении (в данном случае близнецов) выпадали негенетические факторы.

Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Тоже самое можно сказать о вечнодвигательниках, но ведь мы не запрещаем на этом основании физику
Тут всё гораздо сложнее. Исследования в области генетики всегда полны подозрений в расизме, куда без этого.
Достаточно вспомнить Фредерика Гудвина который в начале 90-х утверждал, что насилие закреплено у мужчин генетически.
__________________
— Ютивич, ты за мир?
— [срезая скальп] О да, я за мир!
Lateralus вне форума  
Отправить сообщение для Lateralus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.12.2011, 22:32   #19
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Да, генотип может определять, прости Господи, склонность к возбудимости (в частности, агрессивности), но даже это не гарантия преступления.
Не гарантия, но явное увеличение вероятности...
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Человек с бандитской рожей с большей вероятностью станет бандитом чем человек с интеллигентским лицом
Правильно, второй скорее будет вполне респектабельным боссом нескольких первых!
А вообще тема преступлений и предрасположенности к ним хорошо раскрыта у Хайнлайна в "Звёздном десанте". Суть в том, что человек от природы предрасположен к большинству тех поступков, что сейчас являются или считаются преступлениями, и лишь правильное социальное воспитание определяет, выльется ли эта склонность в соответствующие поступки, или индивид научится их сдерживать.
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 19:16   #20
Пятиугольный
 
Аватар для RAULduke

 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: моногород
Сообщений: 3,551
Репутация скрыта [+/-]
Филадельфийский эксперимент.
__________________
But in purple, I'm stunning!
My Steam Profile (from SteamDB)
RAULduke вне форума  
Отправить сообщение для RAULduke с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования