Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 16.05.2007, 22:51   #2001
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Эх, сша, сша в своём стремлении развалить нас оно погружается всё глубже в ту самую трясину, которую готовит для нас, они нам навязывают ценности которые должны нас развалить, но не замечают, что это уже их собственные ценности.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 17.05.2007, 21:59   #2002
Юзер
 
Аватар для SamCheser
 
Регистрация: 26.12.2005
Сообщений: 223
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
На самом деле, война ещё не закончилась, хотя нас информируют по-другому.
А ты откуда знаешь?
Цитата:
Кстати, почти всё население Чечни - против России.
А ты откуда знаешь?
Цитата:
Большей части населения платят за войну с нашей страной, и они за деньги идут подрывать наши автоколонны и убивать наших солдат!
А ты откуда знаешь?
__________________
— Павел Константиныч, не успокаивайтесь, не давайте усыплять себя! Пока молоды, сильны, бодры, не уставайте делать добро! Счастья нет и не должно его быть, а если в жизни есть смысл и цель, то смысл этот и цель вовсе не в нашем счастье, а в чем-то более разумном и великом.
А. П. Чехов "Крыжовник"
SamCheser вне форума  
Отправить сообщение для SamCheser с помощью ICQ
Старый 18.05.2007, 08:00   #2003
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SamCheser Посмотреть сообщение
А ты откуда знаешь?
А что мы сделали, что бы она закончилась?
Цитата:
Сообщение от SamCheser Посмотреть сообщение
А ты откуда знаешь?
Любимое развлечение горцев кровная месть, за что и так понятно.
Цитата:
Сообщение от SamCheser Посмотреть сообщение
А ты откуда знаешь?
А оружие у них на грядках растёт? Его надо покупать, а на это нужны деньги, ничем кроме убийств они не занимаются, откуда деньги?
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 18.05.2007, 08:12   #2004
Игрок
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Новокузнецк - СПб
Сообщений: 638
Репутация: 113 [+/-]
Cool

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Любимое развлечение горцев кровная месть, за что и так понятно.
Мда....вот это подход....НЕТ СТЕРИОТИПАМ!!!
BaLUn вне форума  
Отправить сообщение для BaLUn с помощью ICQ
Старый 18.05.2007, 08:18   #2005
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~B@LUn~ Посмотреть сообщение
Мда....вот это подход....НЕТ СТЕРИОТИПАМ!!!
Ну и ладно, что такое понятие у них отсутствует?
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 25.05.2007, 21:39   #2006
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 928
Репутация: 171 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Интересный взгляд на поляков- изнутри Про то как они думают, о чем размышляю, на что злятся и чему радуются эти крендели в своей чокнувшейся на европейском лидерстве и Россияфобии Польше! Не скрою...иногда тряс головой чтоб сбросить навождение..Всё мнилось что читаю каменты с нашего сайта))
Шучу!!!))) Мало похоже на нашу атмосферу
Я плакал)) Это точно не фейк? Ссылочку на форум можно? Заодно и польский подучу)))
__________________
Make JAR, not WAR
Чупакабра вне форума  
Старый 31.05.2007, 09:21   #2007
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
ПРО: замаскирована под защиту, создана для нападения



Михаил Волженский, капитан первого ранга запаса, Президент Польши Лех Качиньский выступил против посредничества НАТО в переговорах о размещении в его стране американской системы противоракетной обороны (ПРО). "Если мы будем спрашивать всех членов альянса, среди которых есть такие, чье мнение по этому вопросу полностью зависит от позиции Москвы, система ПРО, возможно, никогда не будет создана", — заявил Качиньский.

Скрытый текст:

США собираются разместить 10 ракет-перехватчиков в Польше, а также построить радиолокационную станцию в Чехии. Очень узкий и важный, казалось бы, только для специалистов вопрос — конфликт вокруг американской ПРО — стал в последние несколько лет темой массово обсуждаемой. Однако потоки информационного шума лишь затуманивают суть дела. Реальные цели создания, вероятные последствия, а также сценарии применения системы ПРО комментаторы оставляют за кадром. И делается это скорее всего намеренно. Проблема явно столь серьезна, что люди, в полной мере осознающие ее глубину, предпочитают использовать эвфемизмы, понятные лишь таким же, как они, — посвященным.

А дело заключается в том, что в реальности мы стоим перед принципиальным поворотом в глобальном стратегическом противостоянии между США и Россией.

Мы все — до сих пор дети "холодной войны". Хотя бы в том смысле, что привыкли к неоспоримости тезиса о ядерном противостоянии. Мы не можем просто так, безнаказанно уничтожить американские ядерные ракеты — но и они не могут уничтожить наши. Они могут запустить их в любой момент и стереть нашу страну с лица земли — но и мы можем немедленно на это ответить, да так, что никому не покажется мало.

Кошмаром целых поколений стал ужас тотального уничтожения, и избавиться от него человечество смогло только после подписания между СССР (Россией) и США целой серии соглашений, прямо или косвенно затрагивающих судьбу баллистических ракет с ядерными боеголовками. Но до сих пор термин "взаимное ядерное сдерживание" сохраняет свой страшный смысл. Пока еще никто не может напасть на нас, не рискуя в ответ быть сожженным в ядерном пламени. До последнего времени не было даже принципиальной возможности предположить обратное.

Теперь, после модернизации давно известного наступательного средства — крылатых ракет (КР), эта возможность есть. Их первые образцы были несовершенны, но главное — имели относительно невысокую дальность полета, до 1500 километров. Недостаток, в условиях гипотетической войны с Россией — с ее гигантскими расстояниями, — практически ключевой. Однако появившееся в 2004 году новое поколение американских КР "Томагавк" превратилось в оружие принципиально другого уровня: умеющее маневрировать, почти незаметное и несбиваемое, высокоскоростное и высокоточное. А дальность действия ракеты достигла трех с половиной тысяч километров от места пуска.

С точки зрения военного дела это означает, что "Томагавки", скрытно и внезапно запущенные из подводных лодок, находящихся в районе Карского моря, смогут беспрепятственно уничтожить расположенные, скажем, под Иркутском российские баллистические ракеты. И этот факт — вкупе с развертыванием американской системы ПРО, подробнее о которой ниже, — переворачивает всю картину возможного военного противостояния между Россией и Соединенными Штатами.

Защита: противоракетная оборона

Но при чем здесь эта самая система ПРО? Начать придется издалека.

Я плохо разбираюсь в политике. Я не знаю и не хочу знать, желает ли американская политическая элита уничтожить Россию или же их главной целью является вечная дружба между нашими странами. Военные говорят на другом языке. Они верят не людям — люди способны менять свои убеждения, а материальным фактам. Для военного аналитика имеет значение лишь то, может ли физически та или иная страна нанести невосполнимый ущерб отечественным вооруженным силам. И военный обязан готовиться к войне сразу, как только ответ на этот вопрос становится положительным. Опасность несет сама возможность такого удара, вне зависимости от того, собираются или нет этой возможностью пользоваться. Можно назвать это принципом "чеховского ружья" — военные считают, что рано или поздно оно должно выстрелить.

Так думаем мы о Соединенных Штатах, но можно допустить, что точно так же и Соединенные Штаты думают о нас. Именно на основании этой логики там не могут смириться с тем, что даже после катастрофы 90-х годов Россия остается единственной страной в мире, способной уничтожить США, причем не более чем в течение получаса. Вряд ли они всерьез считают, что это "ружье" выстрелит намеренно — уж слишком самоубийственным для всей планеты был бы такой исход. Но все же эта Россия настолько непредсказуема... И ведь ни одна система ПРО ни сейчас, ни даже в отдаленной перспективе не в состоянии сдержать залп шести с половиной сотен российских баллистических ракет, несущих до двух тысяч боеголовок!

А значит, согласно логике военных, необходимо оружие, способное российский ядерный потенциал уничтожить. На всякий случай. Причем безнаказанно. Так, чтобы наше "ружье" навсегда было снято со сцены истории, а вместе с ним и российское государство. Такое оружие, как мы уже написали, создано — это крылатые ракеты большой дальности. И все же у военных должны оставаться сомнения: а что если не все американские крылатые ракеты смогут поразить наши пусковые установки? Даже если только десятая часть российского ядерного потенциала — двести боеголовок — покинут стартовые позиции и поразят американские города, это станет апокалипсисом планетарного масштаба.

Вот на этот случай и создается система ПРО. Перехватить двести боеголовок — задача сегодня вполне решаемая. И, что важно, выглядящая сугубо оборонительной. Очень удобно представить ее в качестве защиты от взбесившихся террористов или "стран-изгоев". Однако в реальности система ПРО является неотъемлемой частью другой системы, куда более серьезной, которая подразумевает, что американские военные не исключают нанесение превентивного удара по России. В том числе, как будет доказано ниже, с применением ядерного оружия.


Все уже сделано

Эта более масштабная система уже работает. Судите сами. К началу 90-х годов в США была разработана и принята концепция "Forward from the sea". Концепция посвящена новым принципам действий сухопутных вооруженных сил при поддержке и обеспечении ВМС для ведения локальных войн. Согласно концепции, группировки вооруженных сил взаимодействуют в так называемой единой информационной среде, впоследствии преобразованной в систему Network Centric Warfare (NCW). NCW обеспечивает командному пункту на театре военных действий (ТВД) контроль над обстановкой, состоянием сил, распределение целей и управление огнем. Положения NCW проверялись во время конфликта в Югославии в 1998-м, в период войны в Ираке в 2005-м, а последние учения NCW были проведены вооруженными силами США в Персидском заливе в апреле текущего года. В рамках концепции "Forward from the sea" только за последние три года в состав ВМС США были приняты такие системы вооружений и боевые корабли:
1. Модернизированный вариант крылатой ракеты (КР) "Томагавк", о которой мы уже говорили.
2. Четыре атомных подводных ракетных крейсера типа "Огайо" (предназначенные для действий в мелководных арктических районах, номера SSGN 726 ч729) со 154 КР на борту у каждой.
3. Четыре атомные подводные лодки типа "Виржиния" (также предназначенные для действий в мелководных арктических районах, номера SSN 774ч777). Всего же на американских многоцелевых подводных лодках в общей сложности уже размещено более тысячи пусковых установок крылатых ракет.
4. Восемь эскадренных миноносцев серии "Мак Кемпбел DDG-85" (класса "Орли Бёрк", подкласса "Оскар Остин", номера DDG 93ч101). Их основным ударным вооружением также являются "Томагавки". В общей сложности на эсминцах данного класса размещено 4840 пусковых установок крылатых ракет.

Несложно подсчитать, что общее количество пусковых установок ракет "Томагавк" на морских носителях уже доведено до шести с лишним тысяч. А к 2010 году достигнет семи тысяч единиц. Все это уже сейчас позволяет США обстрелять все стратегически важные цели на территории Российской Федерации.

Что же касается защиты собственной территории, не менее серьезные действия предприняты США и относительно создания системы ПРО. Их уже создано сразу две: т.н. "зональная система ПРО" и "система ПРО театра военных действий (ТВД)". Зональная носит название "Аэгис 6.1" и обеспечивает оборону наземных объектов, в том числе баз и портов, группировок сухопутных сил, а также корабельных соединений. Она способна уничтожать баллистические и оперативно-тактические ракеты на конечном участке траектории. Эта система будет размещена, вероятнее всего, у побережья Соединенных Штатов.

Но для нас по целому ряду причин куда более интересна вторая система, ПРО ТВД, названная Navy Area TBMD. Система объединяет в единый комплекс корабельные средства наблюдения, наземные радиолокационные станции (РЛС), РЛС космического базирования с корабельными и береговыми противоракетными комплексами. Входящие в нее корабли серии "Мак Кемпбел" предназначены для дальнего (заатмосферного) перехвата МБР на начальных и средних участках траектории, то есть тогда, когда МБР не способны уклоняться от ракеты-перехватчика.

Следовательно, система должна быть размещена в непосредственной близости от наших границ. И тут очень кстати вспомнить тот самый радар, который Соединенные Штаты планируют разместить в Чехии и вокруг которого идет столько споров в Европе. Дело в том, что этот радар как раз и должен работать в рамках Navy Area TBMD. Его настоящее, а не декларируемое предназначение — определять параметры траекторий наших баллистических ракет в течение первых же секунд после их пуска (а не в течение нескольких минут, как если бы это делалось с помощью корабельных или космических средств наблюдения). Так наши МБР гораздо проще сбить.

Как это будет: возможный сценарий

Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:
1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);
2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей);
3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).

К слову, это лишь необходимый минимум. На самом же деле США могут развернуть не семь, а все одиннадцать имеющихся сейчас в составе их ВМС подобных ударных соединений. Одновременно в районе Баренцева, а также Балтийского морей должна быть развернута группа эсминцев серии "Мак Кемпбел".

При этом необходимо отметить два внешне технических, но на самом деле принципиальных момента. Во-первых, стрельба крылатыми ракетами будет спланирована таким образом, чтобы КР, имеющие различную дистанцию стрельбы, поразили все цели одновременно (с разбросом менее чем в десять минут). Только уничтожив все ключевые цели сразу, можно гарантированно подавить организованное сопротивление, не дав противнику даже опомниться. Во-вторых, в случае соблюдения такого условия наибольшую дальность стрельбы будут иметь ракеты, запущенные с подводных лодок, размещенных в Карском море. И значит, они должны быть запущены первыми. Назначенные им цели находятся в Центральной и Восточной Сибири (одна из трех армий РВСН). Предполагается, что целей этих ракеты достигнут не менее чем за 2,5—3 часа.

Объектом первого удара будут являться шахтные и мобильные установки российских МБР, а также подводные лодки с баллистическими ракетами и стратегические авиационные группы. Кроме того, будут уничтожены пункты управления вооруженными силами вместе с находящимся на них высшим политическим и военным руководством страны, системы ПВО, аэродромы, пункты базирования флота, системы связи. При этом хорошо защищенные объекты — пункты управления и шахтные установки — будут поражаться ракетами с ядерными боезарядами.

В случае успешного нанесения первого удара Российская Федерация окажется практически беззащитной. Второй удар будет проведен с применением палубной авиации авианосцев, входящих в состав тех же соединений, и стратегической авиации США. Его объектами, скорее всего, станут группировки сухопутных вооруженных сил и крупные объекты ВПК. После этого организовывать сопротивление будет уже некому и нечем.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 31.05.2007, 09:23   #2008
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
продолжение поста

Скрытый текст:
Как это будет: возможный сценарий



Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:
1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);
2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей);
3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).

К слову, это лишь необходимый минимум. На самом же деле США могут развернуть не семь, а все одиннадцать имеющихся сейчас в составе их ВМС подобных ударных соединений. Одновременно в районе Баренцева, а также Балтийского морей должна быть развернута группа эсминцев серии "Мак Кемпбел".

При этом необходимо отметить два внешне технических, но на самом деле принципиальных момента. Во-первых, стрельба крылатыми ракетами будет спланирована таким образом, чтобы КР, имеющие различную дистанцию стрельбы, поразили все цели одновременно (с разбросом менее чем в десять минут). Только уничтожив все ключевые цели сразу, можно гарантированно подавить организованное сопротивление, не дав противнику даже опомниться. Во-вторых, в случае соблюдения такого условия наибольшую дальность стрельбы будут иметь ракеты, запущенные с подводных лодок, размещенных в Карском море. И значит, они должны быть запущены первыми. Назначенные им цели находятся в Центральной и Восточной Сибири (одна из трех армий РВСН). Предполагается, что целей этих ракеты достигнут не менее чем за 2,5—3 часа.

Объектом первого удара будут являться шахтные и мобильные установки российских МБР, а также подводные лодки с баллистическими ракетами и стратегические авиационные группы. Кроме того, будут уничтожены пункты управления вооруженными силами вместе с находящимся на них высшим политическим и военным руководством страны, системы ПВО, аэродромы, пункты базирования флота, системы связи. При этом хорошо защищенные объекты — пункты управления и шахтные установки — будут поражаться ракетами с ядерными боезарядами.

В случае успешного нанесения первого удара Российская Федерация окажется практически беззащитной. Второй удар будет проведен с применением палубной авиации авианосцев, входящих в состав тех же соединений, и стратегической авиации США. Его объектами, скорее всего, станут группировки сухопутных вооруженных сил и крупные объекты ВПК. После этого организовывать сопротивление будет уже некому и нечем.

Как отразить агрессию

Руководство России наверняка очень хорошо знакомо с такими сценариями. Иначе как объяснить факт столь активных наших протестов по поводу развертывания американской системы ПРО? Единственное, чего мы не знаем, — как именно страна готовится к противостоянию этим угрозам. Впрочем, кое-что можно предположить. Ведь, по сути, успех предотвращения агрессии зависит от возможности обнаружения факта пусков крылатых ракет из района Карского моря. И, насколько известно из открытых источников, работы над созданием единой государственной системы освещения надводной и подводной обстановки в соответствии с указом президента России начаты еще в 2001 году. Предполагается, что ведутся они успешно.


Если же пуск ракет будет замечен, президент и правительство, поставленные перед вопросом о самом существовании российской государственности, будут иметь как минимум два с половиной часа до поражения наших объектов.
И дальнейшие наши действия не то что предсказуемы — неизбежны:
1. В первые же 15—20 минут после нападения уничтожить элементы системы ПРО США, размещенные в Европе, залпами нескольких (до десятка) специально выделенных МБР или оперативно-тактических ракет (ОТР) с ядерным зарядом. Такие ОТР давно имеются на вооружении Российской армии и могут быть в любой момент развернуты в точках залпа, ориентировочное подлетное время до целей в Чехии 10—15 минут. Ядерные заряды необходимо использовать для того, чтобы цели были поражены гарантированно.
2. Одновременно с этим уничтожить элементы системы ПРО США, развернутые на эскадренных миноносцах в акватории Баренцева, Балтийского морей, а также на береговых базах США в Польше. Сделать это также залпами МБР или ОТР, а кроме того, крылатыми ракетами с береговых пусковых установок и атомных подводных лодок типа "Антей". В настоящее время в состав Северного флота входит 5 подобных АПЛ, каждая из которых несет 24 крылатых ракеты типа "Гранит". Ориентировочное подлетное время "Гранитов" — 20 минут.
3. Одновременно с этим уничтожить космические аппараты, обеспечивающие противнику связь, навигацию, разведку и целеуказание. Средства для этого также имеются в наличии Космических войск РФ.
4. Немедленно после успешной реализации первых трех пунктов вступить в переговоры с правительством США, поставив его перед фактом обнаружения начала агрессии и уничтожения практически всей системы ПРО. Предъявить требование обеспечить самоликвидацию выпущенных крылатых ракет. Перед угрозой немедленного ответно-встречного удара всем комплексом стратегических ядерных сил России США не смогут отказаться от этого требования: обратное означает, разумеется, начало всеобщей "ядерной зимы" и конец современной цивилизации.

PS

Все это говорится не для того, чтобы этот сценарий воплотился в жизнь, а наоборот — чтобы он не был воплощен никогда.

Мы думаем, что сценарий этот может быть предъявлен как аргумент для начала новых переговоров по ограничению стратегических вооружений, в первую очередь американских. В том числе и крылатых ракет большой дальности.

И уж по крайней мере люди должны знать, ради чего США создают радар в Чехии.

Вадим КОЗЮЛИН,
профессор Академии военных наук:Александр Скворцов,
замначальника Генштаба, генерал-полковник:


"Конфликт с Россией не может быть без потерь для нападающей стороны"

Вероятность подобного сценария весьма велика. Мы помним Афганистан, Югославию и Ирак, где действия американской армии как раз и начинались с массированного применения крылатых ракет большой дальности. Бесспорно, что этот опыт учитывается нашим и политическим, и военным руководством в планах военного строительства. Судить об этом можно хотя бы по темпам постановки на боевое дежурство самых современных мобильных и шахтных межконтинентальных баллистических ракет "Тополь" (17 штук в этом году), строительства новых надводных и подводных кораблей для ВМФ, по развертыванию новых станций раннего обнаружения о пусках ракет на особо опасных направлениях, началу массового развертывания новейших зенитно-ракетных систем С-400.
Надо учитывать и то, что у нас уже есть и работает система ПРО вокруг Москвы.

С другой стороны, в случае с Россией подобная тактика ведения войны маловероятна. Хотя бы потому, что за ракетным ударом для достижения окончательной победы нужна наземная операция. Ирак показал, что США не способны достичь победы, даже не имея серьезного сопротивления со стороны регулярной армии. Кроме того, одномоментно уничтожить весь ракетно-ядерный потенциал также невозможно. Хотя бы потому, что создать столь крупные ударные морские группировки незаметно вблизи наших границ невозможно. Если этот процесс начнется, то неминуемо Россия предпримет меры для его парирования. Мобильные ракетные комплексы "Тополь" и "Тополь-М" будут рассредоточены по лесам и полям, что серьезно усложнит их обнаружение и, следовательно, уничтожение.

Военно-морской флот проведет развертывание своих кораблей. Не стоит забывать и того, что в море, по словам главкома ВМФ Владимира Масорина, постоянно находится минимум 7 наших атомных подводных лодок, часть из которых — стратегические ракетоносцы. Американцы это прекрасно знают и понимают, что конфликт с Россией не может быть без потерь для нападающей стороны.

"ПРО — это попытка нарушить в одностороннем порядке сложившийся баланс сил на континенте и в мире"

С точки зрения приоритетов, очевидно, что задача защиты Америки является основной. Было бы странным расходовать сверхдорогие противоракеты не для защиты континента США. Тем более если есть возможность оставить "результаты перехвата" на максимально возможном удалении от своей территории, если за счет этого удастся повысить эффективность других эшелонов национальной системы, ПРО, которые будут расположены вблизи континента.

Что происходит? Теперь у одной из сторон появляется "незначительная", по ее утверждению, система ПРО, эффективность которой в обычных условиях мала. Однако если эта сторона планирует нанести упреждающий удар по ракетным базам противника с целью уничтожения части его ракетного потенциала, то в ответных действиях возможный "вклад" системы ПРО в нейтрализацию потенциала противника существенно возрастает.

Поэтому глобальная система ПРО — особенно ее элементы в Европе нами воспринимаются как попытка нарушить в одностороннем порядке сложившийся баланс сил на континенте и в мире. Появление подобных объектов создаст проблему, которая на многие годы станет раздражителем в диалоге между отдельными европейскими государствами и Россией, который в конечном итоге может затруднить развитие нормальных отношений не только в сфере обороны, но и на других направлениях, представляющих взаимный интерес.

Американцам ответит "Искандер"
Дмитрий Литовкин

В среду под Астраханью пройдет первый показ оперативно-тактического комплекса "Искандер". Об этом президенту Владимиру Путину доложил первый вице-премьер Сергей Иванов. Новая система вооружений с прошлого года поступает в подразделения Северо-Кавказского военного округа. Однако, как сообщил Иванов, в предстоящих испытаниях есть один очень серьезный нюанс.

— Речь идет о втором этапе — о создании модернизированной версии "Искандеров", — сообщил Иванов президенту. — Высокая точность — это главный принцип создания новых оперативно-тактических комплексов для Сухопутных войск, но здесь есть определенная вариативность по типу ракет — не только одна классическая баллистическая, но мы хотим посмотреть возможность использования крылатых ракет на таких мобильных установках.

Одно из главных отличий комплекса "Искандер" от предыдущих машин подобного класса — высокая мобильность. Комплекс способен получать целеуказание как от космических средств наблюдения, авиации, так и от солдата — корректировщика огня непосредственно на поле боя. Несколько минут на подготовку. Пуск и пусковая установка необнаруженной покидает позицию. Перехватить ракету "Искандера" невозможно, так как ее полет идет не по классической параболе, а как у крылатой ракеты и на очень больших скоростях. Вероятность поражения цели — 100%.

Диапазон целей — от хорошо защищенных командных бункеров, аэродромов до площадного уничтожения бронированных целей и живой силы противника в глубине его территории. Разработчики комплекса говорят, что кумулятивная боевая часть комплекса сопоставима по разрушительной мощности с ядерным зарядом, но без неприятных экологических последствий. Применение в составе пусковой установки крылатых ракет еще больше увеличивает оперативно-тактические возможности машины, что позволяет применять ее в еще более широком спектре боевых задач.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 31.05.2007, 20:43   #2009
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 928
Репутация: 171 [+/-]
Сплин
По-моему, у Америки гораздо больше мотивов не нападать на Россию, чем причин для нападения.
З.Ы. Почему ты сам не комментируешь статьи, которые цитируешь?
__________________
Make JAR, not WAR
Чупакабра вне форума  
Старый 31.05.2007, 21:38   #2010
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,956
Репутация: 960 [+/-]
Чупакабра

Это инфа к размышлению, он подогревает дискуссию)))

а по теме - статья про стратигию войны помоему достаточно взвешенная.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™
Старый 31.05.2007, 22:46   #2011
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
[CCCP] Monster
Не думаю, что сша желает стереть нас с лица земли, мы более ценны как трофей, нежели как выжженая пустыня, кроме того с довольно большой вероятностью достанется и близлежащим государствам, плюс ядерная война окончательно подорвёт репутацию америки, что либо уничтожит её, либо повергнет весь мир в хаос. Есть способы надёжнее захватить нас.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 08.06.2007, 12:08   #2012
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,446
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чупакабра Посмотреть сообщение
По-моему, у Америки гораздо больше мотивов не нападать на Россию
Западу наши ресурсы нужны. Вот причина.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb
~KOT~ вне форума  
Старый 08.06.2007, 12:40   #2013
Игрок
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Новокузнецк - СПб
Сообщений: 638
Репутация: 113 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ Посмотреть сообщение
Западу наши ресурсы нужны. Вот причина.
ну помойму в этой статье всё ясно расписано...Мы явно не сдадимся, не нанеся хоть 1 ядерный удар по США)) (а это уже серьёзная причина не начинать войну), кроме того американцы даже с нерегулярной армией таллибов в Афгане не могут покончить уже несколько лет, а РА несмотря на все проблемы окажет больше сопротивления. Кроме того, нелегко будет пользоваться ресурсами в условиях постядерной войны и с партизанами за спиной (или вы бы сдались?)))
BaLUn вне форума  
Отправить сообщение для BaLUn с помощью ICQ
Старый 18.06.2007, 12:39   #2014
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 199 [+/-]
Почему соседи обижены на Россию?

Не бывает полного комфорта в доме, если вокруг живут обозленные соседи. Даже если ты прав: например, отказываешься отдать соседу свой кусок огорода или не разрешаешь ему подключиться задаром к твоему щитку. Так и живешь в нервотрепке, того и гляди или радио в пять утра врубят (в лучшем случае), или вообще твое добро подожгут. Но дом можно в крайнем случае продать, поменять, переехать, а со страной все непросто.

Почему у России стало так напряженно с соседями? Из 20 стран, которые находятся ближе всего к нам, почти с половиной у нас проблемы в отношениях, а с восемью странами — так и вовсе ссора. Можно ли помириться или вражда надолго? Литовский бойкот

Бывают соседи-заговорщики, которым в одиночку ссориться неинтересно, и они подбивают других "дружить против". Такой энергичной соседкой оказалась Литва: недавно ее сейм изготовил документ "Стратегия по сдерживанию России", предполагающий своего рода всеевропейский бойкот нашей стране. "Литва должна стремиться к тому, чтобы агрессивность России была оценена НАТО и Евросоюзом", — начертано в "стратегии". Литва предлагает уменьшить роль российских СМИ на Западе, ни в коем случае не допускать к высшему руководству людей, лояльных к России, запретить России строить Североевропейский газопровод (причем Литва сильно хитрит: ей очень нравится идея газпровода, если он пойдет по ее территории, но если в обход — надо поднять Европу на борьбу с трубой!). На роль "управдома" в Восточной Европе предлагается Польша (как известно, хорошо умеющая ставить подножки России, опираясь на США).
Можно было бы засомневаться, не переведен ли документ о "бойкоте" на литовский с американского, если бы в тот же день не было озвучено и недовольство президента США Буша путинской политикой: "Я надеюсь встретиться с Путиным и спросить у него, почему он думает, что Россия движется к демократии". Понятно, в начале июня — очередная встреча "большой восьмерки", поэтому надо подготовить за круглым столом жесткое место для Путина. А демократия — универсальная палочка-выручалочка, хотя главное американское недовольство Россией лежит в совершенно иной плоскости: энергоресурсы, к которым Россия чужих не пускает; Косово — так как Россия противится расчленению Сербии; возмущение Россией созданием американского ракетного щита в Европе. - Америка всегда считала Россию компостной кучей, причем своей, — считает главный редактор журнала "Профиль" экономист Михаил ЛЕОНТЬЕВ. — Вам бы понравилось, если бы с вами стала разговаривать компостная куча да еще и качать права? Проблема в том, что Россия не компостная куча США. И когда Америка это поймет, все наладится. Вчера из Литвы пришли еще более крутые новости, чем "бойкотный шедевр": наряду с Польшей и Чехией она заявила о желании установить у себя элементы американской ПРО. Якобы для защиты от Ирана и Северной Кореи. Но это смешно — в Литву надо еще умудриться попасть ракетой, да и нет таких ракет в этих странах и не предвидится. На самом деле, разумеется, это фига в лицо России. Кто теперь еще в очереди на ПРО? Не исключено, Эстония и Латвия. Многие аналитики еще во время сноса памятника советскому воину в Таллине прогнозировали, что скандал для чего-то нужен странам Балтии. Теперь ясно для чего — для ПРО.
Недовольство "окраин"
Вообще-то Россия могла бы раздражать соседей уже одним своим громадным видом. Понятно, обидно, когда ты на своих шести сотках не можешь разместить нормальную клумбу, а у соседа через забор — озера, горы, леса. Жаба зависти — она ж и в политике душит. - Страна с такими невероятными природными богатствами не может жить в дружбе со всеми, потому что эти сокровища все и всегда будут хотеть, — полагает руководитель департамента аналитики группы компаний "НИККОЛО М" Станислав РАДКЕВИЧ. — Подсчитано, что Россия вчетверо дороже Америки, учитывая совокупность территории, естественных богатств, человеческого капитала. Но есть и субъективный предмет для вражды: произошел распад империи и бывшие окраины по определению не могут относиться с открытой душой к бывшей метрополии. Бывшие "окраины" (за такое слово страны Балтии могут и побить) имеют большой список претензий к России.
Самая обидная, болезненная ссора России — конечно же, с Белоруссией (мы подняли цену на газ, Белоруссия — цену за его транспортировку в Европу, и пошло-поехало). От Союзного государства, которое начали строить 13 лет назад, осталась только расчищенная под фундамент земля, постепенно зарастающая лопухами и колючками. А что с другими "окраинами"? Грузия требует от России "вернуть" Абхазию и Южную Осетию (для которых войти в "объятия" Грузии — значит тут же быть задушенными в них). Молдавия не может смириться с тем, что Россия помогает Приднестровью. Латвия мечтала "откусить" Пыталовский район Псковской области. На что Путин ответил (прямо из редакции "Комсомолки" — находясь в гостях у журналистов): "От мертвого осла уши, а не Пыталовский район". Эстонии все равно чем, но лишь бы поддать России — недавно получилось под дых памятником. Литва сильно возбудилась от закрытия (Россия утверждает — на ремонт) устаревшего нефтепровода "Дружба", из-за чего российская благодатная нефть перестала течь на литовский завод. С Украиной испортились отношения из-за раздела Черноморского флота, из-за Тузлы (коса могла "привязать" украинскую землю к российской), из-за активности России на президентских выборах на Украине, наконец, из-за газа. Польша, с ее претензией на возрождение Речи Посполитой в новой Европе, использовала тему запрещенного мяса всего лишь как петарду, брошенную в зал во время российско-европейского мероприятия. Под каждой крышей свои мыши. - Отношения тяжелые у нас не со странами, а, по сути, с оккупационными режимами, насаженными в этих странах, с американскими сателлитами, — объясняет Леонтьев. — В Прибалтике и Грузии — марионеточные режимы, к тому же страдающие патологической русофобией. В основе проблем с ними — российско-американская напряженность. Латвия и Эстония — страны апартеида, какие у нас могут быть отношения с теми, кто учиняет апартеид в отношении наших соотечественников? Эксперт считает, что со странами, где влияние американцев отсутствует, Россия сама регулирует степень близости: например, с Сирией, Северной Кореей, Ираном. - С Украиной у России отношения могут быть только братскими или по меньшей мере плотно-союзными, — полагает Леонтьев. — Или они станут больными, с тяжелыми обострениями. Почему у вас тяжелые отношения с оторванной ногой? Да потому что она не пришита! Одиночество не грозит
На этом фоне, словно компенсируя отчужденность с западными соседями, неожиданно дельными оказались отношения России с Казахстаном (который удалось "перехватить", как только он начал постепенно сближаться с Америкой), Туркменией, Киргизией, Узбекистаном, Таджикистаном, Арменией. Все, разумеется, может измениться, но пока этим странам оказалось в самом деле выгодно иметь дело с Россией — мы строим там заводы, электростанции, газо- и нефтепроводы. Разумеется, поддерживаем действующую власть, иногда (как в случае с Каримовым во время узбекских беспорядков) вынуждены оправдываться перед миром. Но, с другой стороны, Америке вообще никогда не бывает стыдно — даже за Ирак. Или взять Азербайджан. Вроде бы он недоволен, что в вопросе Карабаха Россия оказалась на стороне Армении, даже как бы "отомстил" строительством нефтепровода Баку — Джейхан (тоже американская придумка — нефть пойдет на Запад, минуя Россию). Но отношения России и Азербайджана остались вполне приличными. Хотя, конечно, за "американский" нефтепровод России было обидно, но проехали. - Проблемы с соседями у России обострились, когда мы заговорили о супердержавности, особом суверенитете, — считает политолог Радкевич. — Чем больше власти сосредотачивается в Кремле, тем более техническим и несамостоятельным становится МИД. Ныне глава МИДа Лавров — чисто техническая фигура, приводной ремень. А это неправильно. МИД должен налаживать отношения дипломатическими способами. Есть в нашем окружении две страны, с которыми разногласия территориально-исторические: это Япония (она по-прежнему хочет Курильские острова) и Норвегия (спор по акватории Баренцева моря). Были территориальные проблемы и с Китаем, но он в конце концов получил что хотел — несколько километров земли на Амуре. Впрочем, нет, не что хотел: ему явно хотелось бы большего. Но в обозримой перспективе, хочется думать, ему ничего не светит. Другое дело, что Китай — очень терпеливая страна.
РАЗБРОС МНЕНИЙ
Михаил Таратута, журналист-международник: У России нет врагов, но ее друзья странные
- Это большое коньюнктурно-предвыборное преувеличение, что Россия в кольце недругов. Когда в России пройдут выборы, количество "врагов", которые и сегодня являются мифическими, значительно поубавится. По крайней мере уж точно не будет нагнетания атмосферы осадной крепости. Но разве Россию неправильно критикуют? Например, за использование правоохранительных органов в политических целях? У Запада тоже было не все гладко, но он перерос этот период. А мы еще нет. Хотя пора бы, если мы претендуем сидеть с ним за одним столом, если заявляем, что мы — демократически развитая страна. Плохо не то, что у нас много "врагов", а что друзья у нас не очень хорошие — режимы, которые во всем мире признаны либо террористическими (ХАМАС), либо репрессивными (Узбекистан). Запад не враг России. Ему невыгодно иметь несчастной и хаотичной страну, владеющую ядерным оружием. Мир взаимосвязан, мы нужны друг другу. Посмотрите, как Польша уцепилась за свое право поставлять к нам мясо. Есть конкуренция в мире, но она есть и между Америкой и Европой, и внутри Европы. Мир крестовых походов остался в прошлом, сейчас надо искать балансы разных интересов. Вот потому, кстати, и придумана такая организация, как ВТО, — для поиска баланса интересов. Мир изменился, он строится сейчас по другим моделям, а мы все пытаемся жить в понятиях 60-х годов. Все разговоры о том, что России не дают подняться с колен, стать сильной — не более чем демагогическая мифология.
Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра": Только слабые страны имеют друзей, а у сильных их нет
- У России никогда не было дружеских отношений с соседями, она всегда была в кольце недоброжелателей. Просто во времена СССР "граница недобрососедства" проходила по Одеру на западе и Тянь-Шаню и Памиру на юге. Но когда разрушили СССР и часть советской элиты искусственно стала отталкивать от русского центра периферии, включая все республики, отдавая их во власть нашим традиционным недругам, "граница недобрососедства" сдвинулась к Москве и проходит по Смоленску и Пскову на севере, по Ростову и Новороссийску на юге. Это Ельцин и Козырев в число врагов России отдали сателлитов СССР в Восточной Европе.
У Китая в мире тоже нет друзей. Сильные страны не имеют друзей, только соперников. Друзья появляются у слабых стран. А потом сильные друзья сдирают с них перья и делают составной частью своих цивилизаций. НАТО — друг Прибалтики, и мы видим, как он сжирает ее с потрохами. Чем больше Россия будет укрепляться, тем больше у нее будет соперников. Иногда соперничество будет переходить в фазу горячей конфронтации, как это происходит сейчас. Надо жить, развиваться, становиться сильными. Другого пути нет.
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ
Старый 18.06.2007, 13:31   #2015
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Мозг
Два последних абзаца особенно порадовали, действительно отношение к нам очень сильно изменилось, что означает, что мы идём верным путём.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 21.06.2007, 23:21   #2016
Юзер
 
Аватар для Komrad Andreev
 
Регистрация: 10.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 301
Репутация: 95 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Надо жить, развиваться, становиться сильными. Другого пути нет.
... и не отвечать на лай разнообразных шавок... если конечно в верхах нашей необъятной не сидят такиеже шавки...
__________________
А ТЫ УМЕИШ :-P :-P :-P ?
Komrad Andreev вне форума  
Отправить сообщение для Komrad Andreev с помощью ICQ
Старый 23.06.2007, 13:00   #2017
Заблокирован
 
Аватар для Quan
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: СССР
Сообщений: 149
Репутация: 32 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Komrad Andreev Посмотреть сообщение
... и не отвечать на лай разнообразных шавок... если конечно в верхах нашей необъятной не сидят такиеже шавки...
Что так и надо продолжать вытирать "плевки",чтобы когда-нибудь до смерти заплевали?

Последний раз редактировалось Quan; 23.06.2007 в 13:15.
Quan вне форума  
Старый 24.06.2007, 17:38   #2018
Юзер
 
Аватар для Werevolff
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщений: 424
Репутация: 59 [+/-]
Quan
В нашем мире ещё никого и никогда до смерти не заплевали. Плевки вытирать стоит. Мы потихоньку с Европой тесное сотрудничество налаживаем. В итоге, нама надо рычажки получить... газовые. Перекрыл рычажок, оставил страны Европы без топлива, и они мигом тебе сами плевок вытерут, да ещё и обидчику в лицо от твоего имени плюнут. Зачем самим руки марать?
Мозг
Последний абзац - полнае ересь! Нам не друзья нужны, а шестёрки. Друзьям бы мы газ льготно поставляли и по такой схеме, чтобы они от нас мало зависели! Россия в партнёрах друзей не ищет. Нам нужна власть. Об этом говорит даже предложение Путина совместно с Америкой использовать наши базы ПРО. На короткий поводок их сажаем. Они ведь сами на наших базах рулить не смгут. А зато своих рядом не построят.
Цитата:
Сообщение от Komrad Andreev Посмотреть сообщение
... и не отвечать на лай разнообразных шавок... если конечно в верхах нашей необъятной не сидят такиеже шавки...
Да ладно тебе! Главное - поводок покороче. А длина поводка сейчас обратно-пропорциональна длине газопровода.
__________________
Говорят, что когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил
пир и велел заколоть 40 баранов.
С тех пор бараны логику не любят.

Ищу моделлеров-альтруистов для создания игры! Предложения в ЛС
Werevolff вне форума  
Отправить сообщение для Werevolff с помощью ICQ Отправить сообщение для Werevolff с помощью AIM Отправить сообщение для Werevolff с помощью Yahoo
Старый 26.06.2007, 20:46   #2019
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Werevolff
Ну прямо раз с газом, так хозяева мира, не бодрись так как приспичит так родят альтернативные источники энергии, а пока угрозы нет этим заниматься мало кто будет, зато мы подобным актом себя запросто похороним, ибо даже прокормить не сможем, вот такие пироги(((
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 26.06.2007, 22:31   #2020
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 709 [+/-]
Ну уж Япония и главное - США долго будут переходить на альтернативное топливо. Американцы даже уклоняются от соблюдения экологических рамок. Самые большие потребления этого газа и нефти. У них всё производство на это ориентировано
__________________
Титан ты слился вхлам. Хорош отбрехиваться, ты ручная обезьянка ну или как минимум каргопоклонник, который с пафосом тычет в других.
Твоя голова забита знаниями и правилами игры от спекулянтов ростовщиков, ты молишься на них, ты веришь в мифологию(вроде современной экономики и коммунизма) ты
смотришь на мир через это да ещё в мейнстримовой манере этих направлений. Занимаешься самобманом что мир крутится вокруг тебя и ты Нострадамус. (с)

Титан - бесстрашный воин, защитник сирых и убогих. (с)
Phaeton вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования