[OutOfNowhere]

Сообщение от Dr3-11

Почему это мало кому кроме них надо? Интерестно

Большинству это просто не надо. Нет у нашего народа привычки таскать с собой оружие, как у американцев. У них ведь со времен Дикого Запада типичная картина - пахарь за плугом с винчестером за плечём.

[Uncle Splin]

Сообщение от Dr3-11

у нас любой школьник может стащить у отца-охотника ружьё и наделать им ГОРАЗДО больше бед, чем из Макарова.

Ну надо же.
У каждого школьника оказывается отец - охотник, каждый школьник - неадекватное быдло, и к тому же у каждого школьника - отец раздолбай.
Поэтому забераем у него охотничее ружье и по Макарову. Что бы честно и без сомнений.

Сообщение от Dr3-11

ато есть нормы, дающие чему-то или кому-то специальные права или превелегии. То же табельное оружие может быть приравнено (с учётом владельца- профи ) к служебному, или к боевому. Это регламентировано, искать как точно- лень

Если лень искать, то не рассказывай сказки. Особенно оперируя понятием "может быть". В юриспруденции нет тезиса "может быть", а "может и не быть".

Сообщение от Dr3-11

Ты про то, что оно предназначено убивать?
1) Та же травматика считается НЕЛЕТАЛЬНЫМ оружием.
2) Млиция при задержании преступника первый выстрел делает в воздух. Забывают о предназначении оружия?

Любое оружие несет в себе первичную цель - подчинить своей воле, используя фактор силы, а уж если не получается - то убить. Это так, маленький ликбез для непонимающих.

Сообщение от Dr3-11

Статья 37 УК РФ. Необходимая оборона

Толку с этих статей, если ты сути не улавливаешь?

Сообщение от Dr3-11

Представление об оружии тут не имеешь ты. В чём заключается глупость моих слов относительно охотничьего ружья? В том, что его в школу никто не брал? Типа большое и тяжолое? Или в том, что урон от сотни дробинок и одной пульки "немного" разный?
Оскал демократии- это и есть проблема общества

В том, что ношение гладкоствольного оружия как бы разрешено. Или ты не читаешь свои собственные цитаты? %) Это раз.
Устраивать кровавую бойню с охотничьим ружьем может только полный дуралес, ибо его бойня закончится на втором выстреле. Это два.
Ты в руках держал охотнечее ружье? По видимому нет, потому как если бы держал то не писал бы чуши про тяжесть и размер. Это три.
Оскал демократии - это и есть проблема общества. Тут ты прав, когда есть только идеи, а нет сдерживающих факторов и норм.

Сообщение от Dr3-11

о статистикой у меня всё в порядке. Почему ты привязался к этому молотку, когда опять же те же ружья есть у многих, и бытовые убийства ими не соизмеримы с молотками.

Потому, что если у тебя все в порядке, посмотри цифры которые однозначно говорят что молотками/топорами/ножами убивают гораздо больше и чаще чем всеми ружьями вместе взятыми, даже если к ним армейское оружие отнести.

Сообщение от Dr3-11

забывай-таки, что мы в разных странах живём. Термин "газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновыми пулями"- это ОФИЦИАЛЬНОЕ в России (ФЗ об оружии) название того, что в народе называют "травматом"...

Да что ты говоришь:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;

А за то, что ты пишешь статья пологается, уголовная. Знаток.

Сообщение от Dr3-11

Тут уже написали выше, что стреляет человек, а не оружие. Если бы не было у того чмо ружья, он бы кирпичами кидался, или ножами. Или за руль бы сел кататся...

Что первое, что второе, что третье несоизмеримо меньше по размерам наосимого ущерба.

Сообщение от Dr3-11

) Сильное ужесточение прохождения медкомиссии- борьба с коррупцией. Слова красивые, для кого-то может уже утопией стали, но делать это надо. Проводить серьёзный экзамен на знание теории оружия, возможно и практики.
2) Запретить оружие для лиц, имевших в детстве приводы в милицию, более 3 фактов привлечения к административной ответственности за год (ПДД- вопрос).
3) Особое внимание уделять характеристикам из школы, вуза, с места работы.
4) Запрет на получения оружия лицам, получившим гражданство РФ менее 10 лет назад.

1)Что значит ужесточение прохождение медкомиссии? Ты что все насление собрался на принудительное трехмесячное освидетельствование отправить? И так каждый год?
2) При чем здесь приводы в милицию в детсвте? Ты что на Марсе живешь? Да 80% подростков пространства СССР имеют такие приводы. Там стекла били в каком то сарае, там у бабушки семочки стырили на остановке, там орали до утра на лавочке матерные песни, там пописали под дерево, там покурили на остановке, список беграничен...
Про ПДД вообще лол. Ты можешь осознать, что в наших странах ездить не нарушая правила движение не возможно в принципе?
Или ты еще какой утопический бред напишешь?
3) Драсти приехали. Эти характеристики не играют совершенно никакой роли.
4) А это тут причем? Типа раз ты не коренной россиянин - ты человек второго сорта или что?
Все что спорно вообще не понятно с какого бодуна названо.

Сообщение от Dr3-11

Цифры ТОЛЬКО по гражданскому, а не по служебному оружию.

У охранных фирм по закону оружие не может быть служебным. Кстати говоря.

Сообщение от Dr3-11

Почему это мало кому кроме них надо? Интерестно)))

Потому, что в нормальном обществе никто ни на кого не кидается и ограбить не пытается. Вот только та самая шпана и отморозки.

Тут можно опять вернутся к медкомисии, на которой проверять, насколько человек устойчив к стрессам.

Устойчивость к стрессам это серьезнейншая и длительнешая подготовка как бы. И владеют ей считанные единицы в мире.

[[CCCP] Monster]

в наших странах ездить не нарушая правила движение не возможно в принципе?

Можно! Я лично эксперимент проводил!

[Dr3-11]

Сообщение от pokibor

А Вам не кажется, что про первые критерии пока говорить рано - дай Бог, чтобы они для автомобилистов сперва работать начали, а против последних "демократические" правозащитники так взвоют, что мама не горюй? Да ещё к ним продавцы оружия с охотой подключатся - мол, что такое, нам сужают всякими не толерантными цензами область сбыта?

Это было моё субъективное ИМХО

Сообщение от pokibor

Что значит "гражданское", растолкуйте.

Это я уже расталковывал на первой странице... Гражданское- для гражданских лиц с целью охоты, самообороны, спорта. Телохранители и инкассаторы носят служебное, милиция- боевое. Это в кратце и упрощённо.

Сообщение от pokibor

Что делать, 10% ДТП на одних дорогах по вине нетрезвых водителей - это печальные факты.

А по-моему и побольше...
Просто у многих противников легализации аргументы идут так: "У нас страна пьяниц, нам и ножей-то давать не стоит". И эти ораторы ведь не пекутся о том, как предотвратить попадание оружия не в те руки. И тем более не пекутся о том, как снизить количество несчастных случаев по вине пьяных.

Сообщение от pokibor

При таких критериях я не вижу, кто ещё сможет получить оружие из тех, кто его не может получить сейчас (это при условии, что прохождение медкомиссии перестанет стоить N тыс. руб., конечно)? Длительное обучение, серьёзнейшие проверки, цензы...

Не совсем понял... В смысле, мои критерии жестки, или либеральны?

Feanor62rus
О предложенных лично мной мерах было написано выше, и даже по пунктам.
Если ты отказываешся понимать элементарные вещи и видишь в моих сообщениях лишь то, что хочешь видеть- твоё право, я просто отвечать тебе перестану.
И вообще ты оффтопишь, говоря о пьяном на балконе с ружьём. Тема о легализации короткоствола, а ружья давным-давно разрешены. О разной степени опасности предлагаемого к легализации короткоствола и уже легализованного гладкоствола ты ни слова не сказал, видимо, в силу не знания сабжа. Зачем полез в тему спрашивается?

[Feanor62rus]

Сообщение от Dr3-11

О предложенных лично мной мерах было написано выше, и даже по пунктам.

Это все фигня и детский лепет. Общие фразы и никакой конкретики. "Борьба с коррупцией". Черт побери, красиво звучит. А может не стоит его разрешать, пока мы эту самую коррупцию не победили?
"характеристика из школы". Ты вабще думал когда это говорил? Что делать тем, кто школу и институт закончил 10-15 лет назад? Я например пойду в школу с шоколадкой и букетиком и получу любой отзыв "о прекрасном и исключтительно положительном мне". Так что мешает это сделать другому?
"10 лет гражданства"? Национализмом попахивает. На бедных гасторбайтеров вабще безнаказанная охота гоп-стопщиков начнется.
А административка - это вабще бред.

Сообщение от Dr3-11

И вообще ты оффтопишь, говоря о пьяном на балконе с ружьём.

В таком случае и про кирпичь - тоже офтоп, но ты про него первый начал. А вабще давай этот вопрос модерам на усмотрение оставим. Если для тебя аналогия - офтоп, то я даже не знаю...

Сообщение от Dr3-11

Зачем полез в тему спрашивается?

А ты еще не понял? Я жить хочу, ё-мае! Я хочу быть уверен, что в подъезде моего дома кроме гопника, которому я могу если че дать в челюсть, не будет еще гопника с оружием. А мне и зажигалки, зажатой в кулаке, хватит.

Сообщение от Dr3-11

О разной степени опасности предлагаемого к легализации короткоствола и уже легализованного гладкоствола ты ни слова не сказал, видимо, в силу не знания сабжа.

Слушай, если для тебя нет разницы между кирпичем у ружьем, че ты мне паришь тут про разницу гладкоствола и короткоствола? Для тебя и танк по опасности не далеко от них ушел.

Оффтопишь. Если тебе интерестны акты, регламентирующие владение табельным и наградным оружием в России- ищи. Они есть, но не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме.

Скрытый текст:

нуб учит админа, тому что такое офтоп. Смешно.

[Dr3-11]

Сообщение от Manshtein

ет у нашего народа привычки таскать с собой оружие, как у американцев.

Мы говорим не о привычке таскать оружие, а о возможности защитить себя и близких. Точнее, о возможности защитить конституционные права гражданина в тех случаях, когда правоохранительные органы этого сделать не могут.

Сообщение от Uncle Splin

Ну надо же.
У каждого школьника оказывается отец - охотник, каждый школьник - неадекватное быдло, и к тому же у каждого школьника - отец раздолбай.
Поэтому забераем у него охотничее ружье и по Макарову. Что бы честно и без сомнений

Ну зачем в фарс разговор превращать? Только не говори мне, что ты не понял, что я имел в виду огневую мощь ПМ в отношении к дробовику.

Сообщение от Uncle Splin

Если лень искать, то не рассказывай сказки. Особенно оперируя понятием

Оффтопишь. Если тебе интерестны акты, регламентирующие владение табельным и наградным оружием в России- ищи. Они есть, но не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме.

Сообщение от Uncle Splin

Любое оружие несет в себе первичную цель - подчинить своей воле, используя фактор силы, а уж если не получается - то убить.

На первой странице ты говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о цели убивать, и не раз акцентировал на этом внимание. Изменил взгляды?

Сообщение от Uncle Splin

Толку с этих статей, если ты сути не улавливаешь?

Суть термина "самооборона" я улавливаю, в отличие от тебя, и сомневаюсь, что ты вообще эту статью читал.

Сообщение от Uncle Splin

В том, что ношение гладкоствольного оружия как бы разрешено. Или ты не читаешь свои собственные цитаты? %) Это раз.
Устраивать кровавую бойню с охотничьим ружьем может только полный дуралес, ибо его бойня закончится на втором выстреле. Это два.
Ты в руках держал охотнечее ружье? По видимому нет, потому как если бы держал то не писал бы чуши про тяжесть и размер. Это три.

А мы разьве о ношении запрещённого оружия говорим? И вообще-то НОШЕНИЕ охотничьего оружия запрещено. Или термин "ношение" тебе тоже раскрывать? Про дуралесов: а по-твоему те, кто в пиндосстане в школах стреляет- это здоровые адекватные люди? Ты вообще что мне сказать-то пытаешся? На один мой вопрос отвечаешь тремя своими...

Сообщение от Uncle Splin

Потому, что если у тебя все в порядке, посмотри цифры которые однозначно говорят что молотками/топорами/ножами убивают гораздо больше и чаще чем всеми ружьями вместе взятыми, даже если к ним армейское оружие отнести.

Я тебе именно это в голову и пытаюсь вбить...

Сообщение от Uncle Splin

А за то, что ты пишешь статья пологается, уголовная. Знаток.

Немного ошибся, в ФЗ действительно написано не совсем так.
Если бы ты имел хоть малейшее представление об оружии, то знал бы, что любой "травмат" может стрелять газовыми патронами своего калибра.
А приведённый мой термин действительно в ФЗ не упоминается в том виде, который я назвал, но упоминается в актах сертификации, официальных мануалах по оружию и т.п.

Сообщение от Uncle Splin

1)Что значит ужесточение прохождение медкомиссии? Ты что все насление собрался на принудительное трехмесячное освидетельствование отправить? И так каждый год? ..............................

Там был списочек из моих идей, которые я сумбурно и на скорую руку набросал в ответ кому-то, кто яро требовал чётких рекомендаций. Комментировать это больше не буду.

Сообщение от Uncle Splin

У охранных фирм по закону оружие не может быть служебным. Кстати говоря.

У тупых чопников в магазинах- нет. Я про те, "на которые законодательством Российской Федерации возложены функции, связанные с использованием и применением служебного оружия." См. Статью 4 Закона.

Сообщение от Uncle Splin

Потому, что в нормальном обществе никто ни на кого не кидается и ограбить не пытается. Вот только та самая шпана и отморозки.

Сколько таких обществ в мире? Ну стран 20 наберётся наверное...

Uncle Splin
Мне вот вообще не понятно... Ты живёшь на Украине, российских законов не знаешь, так спрашивается почему ты так яростно обсуждаешь тему, к тебе отношения не имеющую?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Feanor62rus

Это все фигня и детский лепет. Общие фразы и никакой конкретики. "Борьба с коррупцией". Черт побери, красиво звучит. А может не стоит его разрешать, пока мы эту самую коррупцию не победили?
"характеристика из школы". Ты вабще думал когда это говорил? Что делать тем, кто школу и институт закончил 10-15 лет назад? Я например пойду в школу с шоколадкой и букетиком и получу любой отзыв "о прекрасном и исключтительно положительном мне". Так что мешает это сделать другому?
"10 лет гражданства"? Национализмом попахивает. На бедных гасторбайтеров вабще безнаказанная охота гоп-стопщиков начнется.
А административка - это вабще бред.

Опа, меня щас ещё и в нацизме обвинят))))))
Ещё раз повторяю, я этот списочек набросал за пять минут и очень сумбурно. Даже ИМХО написал. Если будет необходимость- буду работать серьёзнее.
З.Ы. палим в словаре значение слова "национализм".

Сообщение от Feanor62rus

Слушай, если для тебя нет разницы между кирпичем у ружьем

Самый простой способ уйти от ответа- сводить диалог к фарсу)

[Feanor62rus]

Сообщение от Dr3-11

я просто отвечать тебе перестану.

Это, как я понимаю, слив?

Сообщение от Dr3-11

по-твоему те, кто в пиндосстане в школах стреляет- это здоровые адекватные люди?

Нет конечно, они неадекватные. Но если уж в хваленом США с его тотальной некоррумпированностью не могут отфильтровать таких личностей, неуж-то ты думаешь, что у нас это возможно?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Dr3-11

Самый простой способ уйти от ответа- сводить диалог к фарсу)

Ну разве я виноват, что тебя так легко на противоречии поймать? Ты элементарно не умеешь свою точку зрения доказать.
Даже если сравнивать кирпичь с короткостволом - все равно разница несоизмерима.

Сообщение от Dr3-11

Ещё раз повторяю, я этот списочек набросал за пять минут и очень сумбурно.

А стоило ли тогда утруждаться? Уж если берешься - пиши обстоятельно. А так - тема не раскрыта. Возвращаем на доработку. Срок тебе до завтра. Думай. Время пошло.

Сообщение от Dr3-11

Даже ИМХО написал.

А для тебя ИМХО это своеобразный карт-бланш, после которого можно всякую ересь писать?

Добавлено через 34 минуты

Опа, меня щас ещё и в нацизме обвинят))))))

Нацизм и национализм немного разные вещи.

[Uncle Splin]

Сообщение от Dr3-11

Ну зачем в фарс разговор превращать? Только не говори мне, что ты не понял, что я имел в виду огневую мощь ПМ в отношении к дробовику.

Тебе чуть выше на пальцах объяснили, что для исходя из твоих же слов, тебе без разницы, что огнестрельное оружие, что кирпич.
Так что не надо тут про огневую мощь рассуждать.

Сообщение от Dr3-11

Оффтопишь. Если тебе интерестны акты, регламентирующие владение табельным и наградным оружием в России- ищи. Они есть, но не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме.

ну не надо уж так откровенно сливать то уже. Если ты на что то ссылаешься, то или приводи подтверждения, или не ссылайся вообще.

Сообщение от Dr3-11

На первой странице ты говорил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о цели убивать, и не раз акцентировал на этом внимание. Изменил взгляды?

мало того, что ты безграмотен юридически, так ты еще и не внимателен к тому же.
Спешиал фор ю, дублирую:

Сообщение от Uncle Splin

Оружие предназначено для того что бы убивать. И только для этого. Убивать волю, силу, жизнь.

Если ты не понимаешь что такое убить волю человека, то я даже не знаю о чем вообще с тобой говорить.

Сообщение от Dr3-11

Суть термина "самооборона" я улавливаю, в отличие от тебя, и сомневаюсь, что ты вообще эту статью читал.

То, что ты читал обсолютно не означает, что понял.

Сообщение от Dr3-11

А мы разьве о ношении запрещённого оружия говорим? И вообще-то НОШЕНИЕ охотничьего оружия запрещено. Или термин "ношение" тебе тоже раскрывать?

Копать - колотить.
Ты можешь осознать что гладкоствольное оружие это не только охотничее ружья, знаток ты доморощенный?

Сообщение от Dr3-11

ы вообще что мне сказать-то пытаешся? На один мой вопрос отвечаешь тремя своими...

Пытюсь донести до тебя хоть малейшее понимание того, о чем ты судишь.

Сообщение от Dr3-11

Я тебе именно это в голову и пытаюсь вбить...

LOL.
Тебе мало убийств с помощью сподручных средств, тебе надо что бы каждому в руки хотя бы по макарову и что бы уж наверняка.
какой ты гуманист однако.

Сообщение от Dr3-11

Если бы ты имел хоть малейшее представление об оружии, то знал бы, что любой "травмат" может стрелять газовыми патронами своего калибра.

Бог ты мой.
Ты или оперуруй законодательными нормами и признавай что за самовольную передлку оружия светит статья УК или же вообще к ним не обращайся и пиши о чем то своем.
А то уважаемый, бред полный получается.

Сообщение от Dr3-11

Там был списочек из моих идей, которые я сумбурно и на скорую руку набросал в ответ кому-то, кто яро требовал чётких рекомендаций. Комментировать это больше не буду.

Я тебе весь твой список описал как полный бред.
Как впрочем и несколько человек по соседству.
Что уж тут дальше комментировать.

Сообщение от Dr3-11

У тупых чопников в магазинах- нет.

А почему это у тебя сразу все работники Частных охранных агенств стали, извиняюсь, тупыми?
Между прочи, в ЧОПах по статистики, вакансии на 80% заполнены или бывшими сотрудниками МВД, МО, ФСБ и прочими федеральными силовыми ведомствами. Исходя из твеой логики представитил всех этих органов - "тупые создания"? О_о

Сообщение от Dr3-11

Я про те, "на которые законодательством Российской Федерации возложены функции, связанные с использованием и применением служебного оружия." См. Статью 4 Закона.

Так ты точно к законодательству будешь аппелировать или опять сольешь на собственное ИМХО?
Если к закону, то хоть так и не приводится перечень

юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции.

зато там приводится исчерпывающий список какое именно оружие может состоять на их вооружении.
Будь так добр посмотри что это за модели такие и какие у них хар-ки.
К служебному относится оружие, включенное в качестве такового в Кадастр гражданского и служебного оружия, а именно:

* пистолет ИЖ-71 кал. 9x17;
* револьвер Р-92С кал. 9x18;
* револьвер "ДОГ-1" кал. 12,5x35;
* револьвер РЛС-1 кал. 9x17 "Курц";
* револьвер ТКБ-0216С кал. 9x17 "Курц";
* револьвер "Удар-С" У-94С кал. 12,3x22.

* патрон револьверный кал. 12,5x35;
* патрон с резиновой пулей кал. 12/70 ТК 051;
* патрон с резиновой картечью кал. 12/70 ТК 052;
* патрон с пластмассовой дробью кал. 12/70 ТК 053;
* патрон с пулей со свинцовым сердечником ПС-32.000 кал. 12,3x22.

Сообщение от Dr3-11

Сколько таких обществ в мире? Ну стран 20 наберётся наверное...

У тебя мания такая, самого себя, извиняюсь, с дерьмом мешать?
Окружающие неадекваты, общество ненормальное, сотрдники тупые...
Тебя, что в детстве сильно обижали, стесьняюсь спросить, что ты так мир ненавидишь? %)

Сообщение от Dr3-11

Ты живёшь на Украине, российских законов не знаешь, так спрашивается почему ты так яростно обсуждаешь тему, к тебе отношения не имеющую?

Мне простительно, но вот ты живешь в Росссии и своих законов не знаешь. Приходится на ходу в них разбираться и тебе пальцем показывать.
А насчет почему, то к твоему сведению в мире демократия и свобода слова существует, и любой человек может высказать свое мнение о любой проблеме... Это так, в рамках ликбеза.

Сообщение от Dr3-11

Мне вот вообще не понятно...

А вот это - самое важное и умное, что ты сказал в данной теме.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Dr3-11

Мы говорим не о привычке таскать оружие, а о возможности защитить себя и близких. Точнее, о возможности защитить конституционные права гражданина в тех случаях, когда правоохранительные органы этого сделать не могут.

Без такой привычки пистолет будет пылится в сейфе или тумбочке. Там от него мало пользы в решающий момент.
Можно представить себе такой случай:
Владелец пистолета "хорошо" посидел с друзьями и "на автопилоте" отправился домой. По пути был остановлен гопарями и пистолета этого лишился. Что мы в этом случае имеем? Идеальное средство совершения преступления - "чистый" ствол, готовый к использованию.

[Dr3-11]

Сообщение от Feanor62rus

Это, как я понимаю, слив?

Неа, подлив масла в огонь)

Сообщение от Feanor62rus

думаешь, что у нас это возможно?

Если сделать нормально и обстоятельно- то да.

Сообщение от Feanor62rus

Ну разве я виноват, что тебя так легко на противоречии поймать?

Если ты о моей гениальной фразе про кирпич и танк, то не стоило тебе воспринимать такую гиперболу и сарказм настолько серьёзно.

Сообщение от Feanor62rus

Возвращаем на доработку. Срок тебе до завтра. Думай. Время пошло.

Ога, побежал. Скажи спасибо, что сейчас время на тебя трачу.

Сообщение от Feanor62rus

А для тебя ИМХО это своеобразный карт-бланш, после которого можно всякую ересь писать?

Неа, это показатель того, что данные утверждения я на обсуждение выставлять не собирался.

Сообщение от Feanor62rus

Нацизм и национализм немного разные вещи.

Я это прекрастно знаю, но мне показалось, что ты употребил слово национализм в негативном ключе, что означало бы, что различий между ними ты не знаешь.

Сообщение от Uncle Splin

без разницы, что огнестрельное оружие, что кирпич

Браво, ты подтвердил мои слова, которые процитировал.

Сообщение от Uncle Splin

ну не надо уж так откровенно сливать то уже. Если ты на что то ссылаешься, то или приводи подтверждения, или не ссылайся вообще.

Какое отношение имеет табельное оружие к обсуждаемой теме?!

Сообщение от Uncle Splin

так ты еще и не внимателен к тому же.

Прости, но твои слова не представляют для меня достаточного интереса, чтобы досканально их изучать и вникать в твои гениальные мысли.

Сообщение от Uncle Splin

То, что ты читал обсолютно не означает, что понял.

И это не тебе оценивать.

Сообщение от Uncle Splin

Ты можешь осознать что гладкоствольное оружие это не только охотничее ружья, знаток ты доморощенный?

В моей стране термин "гладкоствольное" употребляется для охотничьего. Так как "травматическое" имеет внутри ствола особые насечки ("зубы" в простонародье), замедляющие скорость пули. В это ты тоже не поверишь?

Сообщение от Uncle Splin

Тебе мало убийств с помощью сподручных средств, тебе надо что бы каждому в руки хотя бы по макарову и что бы уж наверняка.
какой ты гуманист однако.

Ну вот это более-менее нормальная постановка вопроса.
1) Я себя гуманистом никогда не считал
2) Сейчас я красиво и глупо отмажусь и скажу: "Я верю в абсолютную сознательность народа и исключаю возможность пьяных перестрелок!"

Сообщение от Uncle Splin

Бог ты мой.
Ты или оперуруй законодательными нормами и признавай что за самовольную передлку оружия светит статья УК или же вообще к ним не обращайся и пиши о чем то своем.
А то уважаемый, бред полный получается.

Ты реально не сечёшь. Ничего переделывать не надо, я знаю статью про незаконное изготовление оружия!! Покупая в магазине МР-79 (Макарыч) ты в него можешь зарядить и резиновые, и газовые патроны! Так же и с Осой, Лидером, Хорьхе... Это тоже нужно доказывать?!

Сообщение от Uncle Splin

А почему это у тебя сразу все работники Частных охранных агенств стали, извиняюсь, тупыми?

Я никак не претендовал на оценку умственных способностей данных работников.

Сообщение от Uncle Splin

Так ты точно к законодательству будешь аппелировать или опять сольешь на собственное ИМХО?
Если к закону, то хоть так и не приводится перечень

Молодец, не поленился.

Сообщение от Uncle Splin

У тебя мания такая, самого себя, извиняюсь, с дерьмом мешать?
Окружающие неадекваты, общество ненормальное, сотрдники тупые...
Тебя, что в детстве сильно обижали, стесьняюсь спросить, что ты так мир ненавидишь? %)

А ты прожжёный оптимист?

Сообщение от Uncle Splin

Мне простительно, но вот ты живешь в Росссии и своих законов не знаешь.

Это уж точно не тебе решать.

Сообщение от Uncle Splin

А вот это - самое важное и умное, что ты сказал в данной теме.

Фраза была в твой адрес.
Ещё бы, если ты, живя в другой стране, не зная нашего законодательства, не имея представления об оружии пытаешся с чем-то спорить...

Сообщение от Manshtein

"хорошо" посидел

Больная тема?


Вот ещё что:
Я, конечно, понимаю, что каждому хочется встрять и показать, какой он умный, при этом всеми силами стараясь доказать глупость собеседника.
А вообще кто-нибудь смотрел видео, на которое я дал ссылку в первом посте? Что-то мне подсказывает, что его не смотрел никто. Так вот люди, действительно интересующиеся сабжем, видео бы посмотрели.
А там между прочим на заданную тему рассуждает умный и образованный человек, не то что москаль-юрист-неудачник-не имеющий понятия об оружии.

[[deus irae]]

Сообщение от Dr3-11

Так вот люди, действительно интересующиеся сабжем, видео бы посмотрели.

а можно ссылочки на НЕ "вконтакт"? а то, знаете ли, меня там не зарегестрировано.

Скрытый текст:

Сообщение от Dr3-11

Я, конечно, понимаю, что каждому хочется встрять и показать, какой он умный, при этом всеми силами стараясь доказать глупость собеседника.

вам, извиняюсь, сколько лет? чисто академический интерес, так сказать.

Dr3-11

Скрытый текст:

ин май хамбл опинион, на протяжении 3х страниц вы несете феерический бред (кроме тех моментов, когда приводите прямые цитаты).

я долго вчитывался, но так и не понял где конкретная аргументация вашей точки зрения.

[luden]

Фактически пофиг, с вооружёнными гоп-стопщиками я не справлюсь, в любом случае, с невооружёнными вероятней всего справлюсь. Появится у меня оружие, не появится, ситуация вряд ли изменится. Если врага можно запугать, хватит ножа. Если враг готов гибнуть, значит меня завалят.
Алкаши с ружьями меня не пугают совершенно, почему-то мне кажется, что открывший стрельбу по улице, схватит пулю раньше чем в кого-то попадёт. Это кстати даже превышением не будет. Впрочем, мысль о том, что многие люди получив оружие сразу побегут из него стрелять в других людей и так достаточно идиотская.
Про школы, там оружия не положено и защитится сложно, да и дети более склонны к подобным глупостям нежели взрослые. Впрочем абсолютно непонятно как отсутствие оружие может помешать поубивать десяток-другой человек. Дайте мне сутки и я изготовлю бомбу способную взорвать один-два класса, причём вполне себе приемлимых размеров. Спросите, отчего же не взрывают? Ну может быть просто окружающие нас люди не чокнутые ублюдки. Бывают прецеденты само собой, но размах ничтожен.

[Mad-Dan]

Дайте мне сутки и я изготовлю бомбу способную взорвать один-два класса, причём вполне себе приемлимых размеров. Спросите, отчего же не взрывают? Ну может быть просто окружающие нас люди не чокнутые ублюдки

Мозги требуются и прямые руки

[OutOfNowhere]

Сообщение от Dr3-11

Больная тема?

Если ты начинаешь переходить на личности, то вывод прост - нечего возразить.

[Uncle Splin]

Сообщение от Dr3-11

Неа, подлив масла в огонь)

К сожалению это эпический слив, которую страницу уже.

Сообщение от Dr3-11

Если сделать нормально и обстоятельно- то да.

Тебя третью страницу просят объяснить как это сделать нормально и обстоятельно. Кроме как прятания за болтологическими конструкциями никто пока в ответ ничего не прочитал.

Сообщение от Dr3-11

Ога, побежал. Скажи спасибо, что сейчас время на тебя трачу.

Скажи уж тогда спасибо, что с тобой вообще тут разговаривают.

Сообщение от Dr3-11

Неа, это показатель того, что данные утверждения я на обсуждение выставлять не собирался.

Это показатель того, что тебе пора научиться думать прежде чем что-либо писать.

Сообщение от Dr3-11

Я это прекрастно знаю, но мне показалось, что ты употребил слово национализм в негативном ключе, что означало бы, что различий между ними ты не знаешь.

В свете того, что ты не имеешь привычки думать... Оказывается все намного запущеннее, тебе постоянно что - то кажется. =(

Сообщение от Dr3-11

Браво, ты подтвердил мои слова, которые процитировал.

Выдергивать слова из контекста это твой очередной эпический фейл. Очень важно осознавать, что когда у человека нет аргументов он начинает выдергивать отдельные фразы, перекручивать их и нести ахинею. Аксиома.

Сообщение от Dr3-11

Какое отношение имеет табельное оружие к обсуждаемой теме?!

Ты опять потерялся в терминологии и решил попробовать использовать законодательные нормы, не понимая их сути? %)

Сообщение от Dr3-11

Прости, но твои слова не представляют для меня достаточного интереса, чтобы досканально их изучать и вникать в твои гениальные мысли.

Если ты, глядя в зеркало думаешь, что разговариваешь с умным человеком, я тебя сильно разочарую - ты ошибаешся.
Просто потому, что это очередной твой эпический слив.
И попробуй понять, что если ты хочешь подискутировать - то научись слушать и слышать оппонента, а не оголтело вопить и сливаться. Просто потому, что это очередной твой эпический слив. Аксиома.

Сообщение от Dr3-11

И это не тебе оценивать.

Да тут вообще некому оценить всю высоту полета твоей "генитальной" мысли.

Сообщение от Dr3-11

В моей стране термин "гладкоствольное" употребляется для охотничьего. Так как "травматическое" имеет внутри ствола особые насечки ("зубы" в простонародье), замедляющие скорость пули. В это ты тоже не поверишь?

В твоей стране употребляться только то, как написано в федеральном законе. Хотя для тебя это не аргумент. Твое "аксиомное имхо" гораздо выше и умнее.

Сообщение от Dr3-11

Ну вот это более-менее нормальная постановка вопроса.
1) Я себя гуманистом никогда не считал
2) Сейчас я красиво и глупо отмажусь и скажу: "Я верю в абсолютную сознательность народа и исключаю возможность пьяных перестрелок!"

Сложно принять всерьез слова от человека, который путается в терминах, считает окружающих глупыми, а оппонентов неадекватными. При чем только потому, что у него такое великоумное мхо.

Сообщение от Dr3-11

Ты реально не сечёшь. Ничего переделывать не надо, я знаю статью про незаконное изготовление оружия!! Покупая в магазине МР-79 (Макарыч) ты в него можешь зарядить и резиновые, и газовые патроны! Так же и с Осой, Лидером, Хорьхе... Это тоже нужно доказывать?!

Покупая "Макарыч" посмотри его сертификат соответствия. Очень сильно удивишся, что там напишут что это газовое оружие, переделанное официально и, внесенное при этом в государственный кадастр, под стрельбу резиновыми патронами.
И начни наконец, пожалуйста оперировать какой то одной категорией понятий. Метания между, это из закона, а вот это из жизни ибо так удобнее - не более чем очередной слив.

Сообщение от Dr3-11

Я никак не претендовал на оценку умственных способностей данных работников.

Не надоело сливать то?

Сообщение от Dr3-11

У тупых чопников в магазинах- нет. Я

мало того, что ты не считаешь нужным хоть как то аргументировать свою болтологию, передергиваешь и сливаешся, так ты еще и сам не понимаешь о чем пишешь и когда?

Сообщение от Dr3-11

Молодец, не поленился.

Да. Адекватным оппонентам свойственно спорить с помощью аргументов, а не голословных и пустозвонных воплей.
Советую эту мысль кстати записать и почаще пытаться использовать в жизни. Хотя для тебя это будет трудно. Очень =(

Сообщение от Dr3-11

А ты прожжёный оптимист?

Да. И я не имею привычки обгаживать всех окружающих.

Сообщение от Dr3-11

Фраза была в твой адрес.

Опять передергиваешь? Смотрю твой самый весомый аргумент, после естественно пустозвонства.

Сообщение от luden

Фактически пофиг,

до тех пор, пока тебя это не коснется?

Сообщение от luden

с невооружёнными вероятней всего справлюсь.

не верю (с) Станиславский

Сообщение от luden

Если врага можно запугать, хватит ножа.

Нож это только инструмент. А запугать можно волей.

[Beverget]

Сообщение от Dr3-11

Ещё раз повторяю: у нас любой школьник может стащить у отца-охотника ружьё и наделать им ГОРАЗДО больше бед, чем из Макарова. Но этого почему-то не происходит. У нас совершенно другая специфика общества.

Одно дело стащить ружье у отца, другое когда макаров всегда с тобой на законных основаниях. И на "законных" основаниях ты можешь применить его в лубом месте, против любого кто как тебе показалось "не прав" и вообще последняя скотина на земле Тот парень из Финляндии тоже правым себя считал, хотел очистить планету от "козлов" или как он там своих одноклассников называл. Как застраховать снебя, своих близких от таких как он??? Ответь на вопрос Ствол у него был на легальных основаниях!

[CHекист]

Народ, вот не когда не понимал, почему когда маньяк бойню устраивает вокруг только те кто не пользуется 2-ой поправкой (Я про Америку). В школе понятно, нормальные люди детям оружие не дают. А был случай в торговом центре, там много народу, а маньяка пристрелила всё равно полиция. 2-я поправка как бы гарантирует право на защиту, но Я не помню не одного случая когда маньяки пристрелил кто то из толпы. Из всего выше сказанного вытекает вопрос, а имеет ли смысл вообще легализация если большинство людей всё равно не смогут себя защитить?

[Komrad Andreev]

Сообщение от CHекист

А был случай в торговом центре, там много народу, а маньяка пристрелила всё равно полиция. 2-я поправка как бы гарантирует право на защиту, но Я не помню не одного случая когда маньяки пристрелил кто то из толпы. Из всего выше сказанного вытекает вопрос, а имеет ли смысл вообще легализация если большинство людей всё равно не смогут себя защитить?

Ну так ещё у них полно случаев, когда потерпевшие благополучно застреливают преступников и полиция даже дело не заводит. Другое дело, что большинство таких случаев происходит, когда преступники лезут напролом. Если будут действовать люди мало мальски грамотные, все равно любого убьют, что угодно свороют и т.п.

[Mad-Dan]

Ещё раз повторяю: у нас любой школьник может стащить у отца-охотника ружьё и наделать им ГОРАЗДО больше бед, чем из Макарова. Но этого почему-то не происходит. У нас совершенно другая специфика общества.

Ружье протащить сложней чем пистолет.

[Caramon Majere]

По моему опыт Америки показал что практической пользы от оружия на руках у население нет а скорее только наоборот приносит массу бед. Кроме того защитить себя нужно уметь и покупка оружие без умения всё ровно не к чему хорошему не приведёт